АВИАЦИЯ и иные...

13,417,811 34,061
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.084

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +450.60
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,116
Читатели: 8
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: 3-я улица Калинина от 16.08.2024 11:25:23Ради интереса полистал ГОСТ ВЕТЕР. ПРОСТРАНСТВЕННОЕ
И ВРЕМЕННОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ХАРАКТЕРИСТИК.
Для высоты 4 км максимальное значение скорости ветра в году в течение 5 лет колеблется от 70 до 90 м/с. Хотелось бы понять как аплогеты представляют себе чтобы аппарат не сдуло с позиции. Веселый 
Ну ладно, раз в пять лет фиг с ним, но летняя среднескалярная 10 м/с и зимняя 15 м/с тоже заставляют получить ответ на этот вопрос. Дирижбандель на фото способен под действием ветра только поворачиваться аки флюгер. Пока его ветром не начнет "прижимать" к земле.
Блуд это. Связанный с попилом. 

   
А как же в ВОВ эти аэростаты сотнями висели на городами?..
Шокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.22 / 5
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,717.90
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,968
Читатели: 6
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: dmitriк62 от 16.08.2024 11:28:01
А как же в ВОВ эти аэростаты сотнями висели на городами?..
Шокированный

Они ГОСТ не читали.
Веселый
Вернее правильно читали.
Отредактировано: DMAN - 16 авг 2024 11:37:25
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.17 / 6
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: -29.21
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 3,896
Читатели: 0
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: dmitriк62 от 16.08.2024 11:28:01
А как же в ВОВ эти аэростаты сотнями висели на городами?..
Шокированный

В безветренный период. Крутой
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.05 / 2
  • АУ
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,138
Читатели: 5
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: Y от 16.08.2024 11:20:23Пересвет?

Этот может. В теории.
Но у "партнеров" есть такие аналоги?
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.00 / 0
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +421.70
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,432
Читатели: 11
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: 3-я улица Калинина от 16.08.2024 11:25:23... Для высоты 4 км максимальное значение скорости ветра в году в течение 5 лет колеблется от 70 до 90 м/с. Хотелось бы понять как аплогеты представляют себе чтобы аппарат не сдуло с позиции....
Пока его ветром не начнет "прижимать" к земле.

Есть такое "летательное устройство" -- воздушный змей.
Делается не шар, а более сложная аэродинамическая форма с подъёмной силой.
 
И всё получается.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.08 / 4
  • АУ
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,138
Читатели: 5
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: В. Вилежаня от 16.08.2024 09:49:17Аэростат с локатором - это радиоизлучающий объект. По сути, радиомаяк. С наведением по нему проблем нет.

Конечно-конечно.
Вот только еще раз напоминаю..
https://ru.wikipedia…0%BE%D0%BC

В итоге, сбили ракетой с головкой теплонаведения. С заходом со стороны солнца, и то, вроде бы, не с первого раза.
А там и солнечные панели были, и приемо-передатчики...
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,643.91
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,136
Читатели: 15
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: small__virus от 16.08.2024 11:57:02Конечно-конечно.
Вот только еще раз напоминаю..
https://ru.wikipedia…0%BE%D0%BC

В итоге, сбили ракетой с головкой теплонаведения. С заходом со стороны солнца, и то, вроде бы, не с первого раза.
А там и солнечные панели были, и приемо-передатчики...

У нас прекрасно сбивали пушками. Если у них программное обеспечение на пушку кривое, то да, ждать, пока нагреется бочок и пускать РВВ, пока не остынет.
  • +0.06 / 2
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +421.70
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,432
Читатели: 11
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: 3-я улица Калинина от 16.08.2024 12:08:53Да. Когда дует нужный ветер. Веселый 
Военная же система должна работать всегда.

Дурочку не изображайте.
 
Статическая подъёмна сила поднимает как обычно, а аэродинамическая не даёт прибивать ветром к земле.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,643.91
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,136
Читатели: 15
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: DMAN от 16.08.2024 10:53:39Ну как бы да, аэростат должен быть элементом эшелонированной системы ПВО,
заточенной под борьбу с низколетами, в том числе и ударными БПЛА. Аэростат
его раньше засечет, огневые средства ПВО его быстрее и гарантированно снимут.
Или вопрос про истребитель-БПЛА?

Да ничего он не засечот. Панцырь видит цэль типа самолётик-БПЛА, размером с Орлана, думаю, с 3-5км. СОЦ Панцыря, плус-мнус, 5кВт. С учотом КПД, вдуть надо 10-15. Одних проводов для высоты 1км надо скока-то тонн. Плус, РЛС. Т.е. надо мутить ЛедЦэпеллина, либо урезать энергетику осетра, с соотв. дальностью обнаружэния. Либо, не выёживаться и ставить ОЛС.
Мутно, кароч. Не вундервафля.
  • +0.07 / 6
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +421.70
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,432
Читатели: 11
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: ol17 от 16.08.2024 12:18:52Одно время КБ Яковлева занималось темой дирижаблей, в том числе и в качестве носителя радиолокационного поста. Но с приходом МС-21 тема заглохла.Грустный

Насчёт именно радиолокатора на привязном аэростате... там должны быть не слабые сложности с ориентацией и прочим...
 
ИМХО для обеспечения связи (в том числе и с беспилотниками), где антенны ретрансляторов не столь остронаправлены и само оборудование дешевле и массовое серийное, наверно, было бы более эффективно.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +673.36
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,839
Читатели: 1
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: BUR от 16.08.2024 12:33:01Насчёт именно радиолокатора на привязном аэростате... там должны быть не слабые сложности с ориентацией и прочим...
 
ИМХО для обеспечения связи (в том числе и с беспилотниками), где антенны ретрансляторов не столь остронаправлены и само оборудование дешевле и массовое серийное, наверно, было бы более эффективно.

Привязной сегодня, это значит оптоволоконные туда и сюда. Несколько. ГГбит.
Там может быть только радиочастотная голова.
Это просто возможность.
Надо сделать и попробовать хоть десяток штук.
Почём предлагается штука?
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.00 / 0
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +196.58
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,756
Читатели: 0
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: mse от 16.08.2024 12:03:41У нас прекрасно сбивали пушками. Если у них программное обеспечение на пушку кривое, то да, ждать, пока нагреется бочок и пускать РВВ, пока не остынет.

Пора вернуться к исходным данным ... Аэростат , ретранслятор (не РЛС) *, в 100 км  от ЛБС , высота 4 000 м (1 000 м) , или вообще привязной..... Какие пушки? ......ХАРМ ? Теоретически да (Радиомолчания нет). БПЛА?(Оптикой видно) Теоретически да ...Истребители? Теоретически да ..... Но это только сфероконина- если не "охранять" аэростат . Один- "как дурак болтается в небе" . (Например - как Бумбараш (который и не дурак вовсе) , или как в "Служили два Товарища"  ) - которые прямо над ЛБС "летали").
Поставить под Ним Панцирь - и пусть щёлкает Угрозы.
PS * Здесь ошибся . РЛС в исходном сообщении .  А РТР  и связь - как побочные плюшки .  А вот это уже авантюра . РЛС - болтающаяся как г*** в проруби. Это ни о чём .Хотя и Панцирь и Тор научились в движении стрелять , и флотские умеют(Удерживать Цель РЛС при болтанке )...Но ......Платформы разные категорично (в сравнении с гипотетическим аэростатом) .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 16 авг 2024 13:17:07
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +673.36
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,839
Читатели: 1
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: 3-я улица Калинина от 16.08.2024 13:08:42Как собираетесь на километры в воздух загонять десятки киловатт?

Я даже не знаю, как Вам объяснить.
Вспомогательная силовая установка ЗСУ-23-4 "Шилка" 10- КВатт! Это было 55 лет назад. Лично нас мальчишек отгоняли от машин, потому, что от них током било, и были колья заземления.
ВСЕ УЖЕ ЗАБЫЛИ. Первые "Шилки" бились током.
Дрёген. 1968 год.

Конструктивно - Что мешает загрузить топливо и генератор?
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • -0.02 / 2
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: -23.35
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,629
Читатели: 4
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: 3-я улица Калинина от 16.08.2024 11:25:23Ради интереса полистал ГОСТ ВЕТЕР. ПРОСТРАНСТВЕННОЕ
И ВРЕМЕННОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ХАРАКТЕРИСТИК.
Для высоты 4 км максимальное значение скорости ветра в году в течение 5 лет колеблется от 70 до 90 м/с. Хотелось бы понять как аплогеты представляют себе чтобы аппарат не сдуло с позиции. Веселый 
Ну ладно, раз в пять лет фиг с ним, но летняя среднескалярная 10 м/с и зимняя 15 м/с тоже заставляют получить ответ на этот вопрос. Дирижбандель на фото способен под действием ветра только поворачиваться аки флюгер. Пока его ветром не начнет "прижимать" к земле.
Блуд это. Связанный с попилом. 

Небольшая поправочка. Ветер 70-90 км/час а не м/с. А так всё правильно. По метеорологии на высотах 4-6 км называется ведущим потоком, то есть ветер там есть всегда, за исключением, например, Якутии, находящейся в средине Евразии.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.01 / 1
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +673.36
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,839
Читатели: 1
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: 3-я улица Калинина от 16.08.2024 13:08:42Как собираетесь на километры в воздух загонять десятки киловатт?

Но позвольте!
Это не моя идея поднимать на шнурочке 10-ки киловатт.
Я считаю это пустышкой.

Правка - Разведку поднять, понимаю.
На стратостатах на Урале поднимать "аля-спутники Макса Starlink" со временем жизни 3 дня, понимаю.
Радиолокационная станция на системе легче воздуха, это полный неадекват. Разве что -то типа Цеппелин имени Бранденбург, где вместо рояля будет РЛС.
Отредактировано: ivan2 - 16 авг 2024 16:05:36
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • -0.01 / 1
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,717.90
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,968
Читатели: 6
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: ВТБ! от 16.08.2024 16:05:08Никак не разгляжу верёвочку кабель.

Там свои двигатели + запас топлива. 20 квт без проблем.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,153.79
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,550
Читатели: 12
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: ВТБ! от 16.08.2024 16:05:08Никак не разгляжу верёвочку кабель.

Могу ссылку и повторить. Там все привязные
Применение за рубежом привязных аэростатов в военных целях
Отредактировано: Слесарь Полесов - 16 авг 2024 16:40:58
  • +0.21 / 7
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +673.36
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,839
Читатели: 1
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: ii от 16.08.2024 16:30:45Тут, такое дело, типовой змей висит на разной высоте в зависимости от скорости ветра. И в разных направлениях...
Для вопросов целеуказания, КМК, не слишком хорошо...

Нормально.
Взлетит на 30 метров, уже хорошо.
Тут ведь дело такое. Есть ветер, пользуемся. Есть свет (день) пользуемся. Есть лето, пользуемся.
Иначе, ночь, мороз и снежная пурга в Антарктиде на высоте 2000 метров, поэтому это оружие не подходит? - Ночь темна и полна ужасов. Зима близко. Крутой
Оружие наилучшее то, которое есть здесь и сейчас, а не то, которое от -60 градусов до +70 градусов работает.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • -0.07 / 5
  • АУ
Д. Петров
 
russia
Москва-Дагомыс
66 лет
Слушатель
Карма: +18.63
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 389
Читатели: 0
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: BUR от 16.08.2024 12:33:01Насчёт именно радиолокатора на привязном аэростате... там должны быть не слабые сложности с ориентацией и прочим...
... 

АВАКСы же не слабых сложностей с ориентацией не имеют.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,210.40
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,415
Читатели: 5
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: Artkonstruktor от 16.08.2024 18:46:42Гелий вместо водорода.
Летай - не хочу.

На гелиевом "Акроне" погибло вдвое больше народу , чем на водородном "Гинденбурге"
  • +0.04 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 10
 
sdfyns