АВИАЦИЯ и иные...

13,391,553 34,018
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.068

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,716.69
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,951
Читатели: 6
Цитата: инженер71 от 20.08.2024 08:59:33анализ инф.  на "земле" или "он-лайн" ( "светиться" с передачей тоже ни к чему, я так думаю) ?

Цитата«В результате модернизации самолет получит новый функционал. Путем доработки борта и установки контейнеров радиолокационной разведки самолет получает новую - разведчик... Он выполняет радиотехническую и радиолокационную разведку с использованием подвесного оборудования», - рассказал технический директор завода.

https://tvzvezda.ru/…b459569656

ОКР Сыч. Три вида разведывательных контейнеров - оптико-электронной, радиолокационной и радиотехнической разведки.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.22 / 7
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,716.69
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,951
Читатели: 6
Цитата: А75 от 20.08.2024 09:27:05Хм... Как иногда красивые и эффективные решения в аэродинамике (планер Су-27/30/34/35) приводят к созданию таких уродливых инженерных решений, как этот мега-пилон для подвески контейнера... Однако никуда не денешься....

ДРА. Су-17М4Р с ККР. Контейнер комплексной разведки. Было несколько модификаций.
На борту Звезда Героя СССР.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.45 / 15
  • АУ
Primorsky
 
Слушатель
Карма: +1.25
Регистрация: 10.07.2022
Сообщений: 9
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 20.08.2024 08:23:06Будем честны, в контексте охоты за этим недо-Аваксом не нужно патрулировать годами.

Наземные станции РТР засекут его, как только он начнет работать своим РТК. И наведут на него наши перехватчики. А это сразу гроб для этого дырчика, потому что он дозвуковой, нифига не маневренный (с такими-то дурами на горбу), и вынужден будет залезать достаточно глубоко в зону нашего поражения, иначе толку от него будет нуль.

Я вам даже больше скажу - С-400, стоящий в сотне километров от линии фронта, запросто свалит этого деятеля с помощью 40Н6. Ну, или он вообще ничего не увидит издалека..


Да, про РТР и про уязвимость самого 340 AEW&C как платформы обычно забывают. А что думаете, насчет теоритической возможности сопряжения ДРЛО сааба с ракетами AIM-120? Я где-то (или у кого-то) читал, что РЛС сааба в отличие от "тарелочных аваксов" может не просто подсвечивать цели в широких секторах (с мертвыми зонами, к слову) , но и концентрировать в определенную область. Чуть ли не осуществлять подсвет/захват/сопровождение цели. Отсюда и начали разгонять про саабы, которые чуть ли не заменят старым всушным F-16 их откровенно дохлые бортовые радары(!), и начнут наводить УРВВ (AMRAAM-ы) на Су-34 ВКС. Фантастика? 
И, ладно бы, об этом вещал только украинский "телемарафон" (там еще не такую ахинею ввернуть могут). Но об этом со всей серьезностью пишут некоторые "эксперты" с нашей стороны.
  • -0.21 / 6
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: -23.35
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,629
Читатели: 4

Бан в форуме до 27.10.2024 22:16
Цитата: Technik от 19.08.2024 19:59:45Я бы сказал, что это BF-109 какой-то G, G2 или G6. Двигатель уж очень на DВ605 похож.
А наш - по-моему, ЯК-7 - сужу по высокому гаргроту. Авиаполк из известных, "молнию" далеко не все рисовали, но какой - ....

Молнию рисовали в полку Нормандия-Неман. Летали там на Як-3
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,716.69
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,951
Читатели: 6
Цитата: В. Вилежаня от 20.08.2024 09:37:08Молнию рисовали в полку Нормандия-Неман. Летали там на Як-3

Интернет брешет -
ЦитатаФормирование эскадрильи проходило на аэродроме Иванова. В ее состав вошли 17 советских авиамехаников. Советское правительство предоставило "нормандцам" самолеты-истребители Як-1 позднее Як-9 и Як-3, взяло на себя ее материально-техническое обеспечение. 4 декабря 1942 года эскадрилью включили в состав советских ВВС.
В июле 1943 года эскадрилью переформировали в истребительный полк "Нормандия". Вскоре самолеты Як-1 заменили на Як-9. А в августе 1944-го полк получил Як-3.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.03 / 1
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,716.69
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,951
Читатели: 6
Цитата: А75 от 20.08.2024 09:48:01Речь не о контейнере, а о пилоне.


Пилон нужен что бы вывести контейнер из зоны затенения ВЗ, они металлические.
С контейнерами РЭБ аналогично.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.09 / 2
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,716.69
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,951
Читатели: 6
Цитата: А75 от 20.08.2024 09:56:35Дык я и говорю, что иначе никак, но остаюсь при своем - уродливое техническое решение. Ну не нравится он мне!Улыбающийся

Нет. Единственно возможное и оптимальное решение, обусловленное общей компоновкой
самолета. Даже Гоблин нельзя назвать уродливым, потому как его внешний вид
обусловлен необходимым функционалом.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,622.61
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,097
Читатели: 15
Цитата: Primorsky от 20.08.2024 08:07:39Все это очень хорошо. Но, давайте будем честны - ни Миг-31, ни Су-35 (или Су-30см2) с их мощными БРЛС и УРВВ Р-37 не могут патрулировать воздушное пространство везде и круглосуточно.Поэтому у авиации ВСУ есть "окна", в которые они, например, осуществляют бомбардировки прифронтовых целей теми же планирующими бомбами JDAM/JDAM-ER. ДРЛО от Saab будут очередным подспорьем - помогут им уходить от ударов (уворачиваться от встреч с наиболее опасными самолетами ВКС).
Зачем пиндосами Саабы? Начать с того, что они не ведут воздушные бои. А еще у них есть пятое поколение и тяжелые истребители с дальнобойными радарами. Ну и приличный парк E-3, разумеется.

Отличие Сааб от какого Ф-16 с ЖДАМом, это то, что он должэн светить радаром. Без этого, он нахрен не упёрся. И на этот свет могут прилететь.
  • +0.02 / 1
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,945.24
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,450
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 20.08.2024 09:34:49ДРА. Су-17М4Р с ККР. Контейнер комплексной разведки. Было несколько модификаций.
На борту Звезда Героя СССР.


один вопрос ..)) "on-line" ?  Тут на "пару этаже выше" ..вопрос..)
РТВ/РЭР "постоянного врага"..тоже не "в оглоблях", т.е. за 100 км от линии?
Понятно.., когда комплексы РЭБ "работают"..на СУ-34- "засветили/прикрыть"..в ходе - "подарков на туда"
Отредактировано: инженер71 - 20 авг 2024 10:26:36
  • -0.12 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,341.48
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,019
Читатели: 47
Цитата: Primorsky от 20.08.2024 09:36:22.......
И, ладно бы, об этом вещал только украинский "телемарафон" (там еще не такую ахинею ввернуть могут). Но об этом со всей серьезностью пишут некоторые "эксперты" с нашей стороны.

     Вы правильно закавычили слово "эксперты".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.27 / 9
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,716.69
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,951
Читатели: 6
Цитата: инженер71 от 20.08.2024 10:15:01один вопрос ..)) "on-line" ?  Тут на "пару этаже выше" ..вопрос..)
РТВ/РЭР "постоянного врага"..тоже не "в оглоблях", т.е. за 100 км от линии?
Понятно.., когда комплексы РЭБ "работают"..на СУ-34- "засветили/прикрыть"..в ходе - "подарков на туда"

По выделенному - модули "Зима" и "Чибис" да по радиолинии "Трасса".
АФА конечно же нет.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,716.69
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,951
Читатели: 6
Цитата: инженер71 от 20.08.2024 10:36:28кроме "библиотечных" ( у нас был "библиотекарь" )..Объясните .."как" ?  Или "нах " ? "Реакция" , в отличии ПВО, там нет ..?)


В советские времена, а Су-17М3Р/М4Р с контейнером комплексной разведки из 70-80-х,
основным ТВД для авиации фронтового звена была Западная Европа. А там паслись
такие бяки как Першинги и крылатые ракеты. ЕМНИП Першинг-1А с дальностью в 740км
и до 400кт начали развертывать в 1965 году в ФРГ. Першинг и был приоритетной целью
для немедленного уничтожения. Потому самолеты разведчики работали в режиме РУК,
то есть разведывательно-ударного комплекса, подвешен был не только разведывательный
контейнер, но и контейнер РЭБ и средства огневого поражения чаще всего в виде блоков НАР.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +322.43
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,880
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 20.08.2024 11:27:06В советские времена, а Су-17М3Р/М4Р с контейнером комплексной разведки из 70-80-х,
основным ТВД для авиации фронтового звена была Западная Европа. А там паслись
такие бяки как Першинги и крылатые ракеты. ЕМНИП Першинг-1А с дальностью в 740км
и до 400кт начали развертывать в 1965 году в ФРГ. Першинг и был приоритетной целью
для немедленного уничтожения. Потому самолеты разведчики работали в режиме РУК,
то есть разведывательно-ударного комплекса, подвешен был не только разведывательный
контейнер, но и контейнер РЭБ и средства огневого поражения чаще всего в виде блоков НАР.


Тут коллега, вы несколько притягиваете...
Все гораздо прозаичнее.
Конфигурация подвески Су-17М3(4)Р из Контейнера ККР-1/Т или ККР-1/2, РЭБ СПС-141 и блока НАР Б-8(М) это не РУК, а просто равновесная подвеска, где Б-8М подвешен в качестве противовеса СПС-141 и заряжался он как правило помеховыми НАР.
Представить себе ситуацию в которой Су-17М3(4)Р вскрывает позицию "Першинга" и сам ее атакует одиноким НАРом.... Выглядит как жест отчаяния.
  • +0.06 / 4
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,716.69
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,951
Читатели: 6
Цитата: А75 от 20.08.2024 11:36:35Тут коллега, вы несколько притягиваете...
Все гораздо прозаичнее.
Конфигурация подвески Су-17М3(4)Р из Контейнера ККР-1/Т или ККР-1/2, РЭБ СПС-141 и блока НАР Б-8(М) это не РУК, а просто равновесная подвеска, где Б-8М подвешен в качестве противовеса СПС-141 и заряжался он как правило помеховыми НАР.
Представить себе ситуацию в которой Су-17М3(4)Р вскрывает позицию "Першинга" и сам ее атакует одиноким НАРом.... Выглядит как жест отчаяния.

Таки да, две одинокие, но тяжелые НАР типа С-24Б.
Смотрим картинку.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.15 / 6
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,716.69
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,951
Читатели: 6
Цитата: А75 от 20.08.2024 12:03:50
КМК, в истории с "Першингами" это выглядит несколько иначе.



Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.10 / 4
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,341.48
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,019
Читатели: 47
Цитата: А75 от 20.08.2024 11:36:35Тут коллега, вы несколько притягиваете...
Все гораздо прозаичнее.
Конфигурация подвески Су-17М3(4)Р из Контейнера ККР-1/Т или ККР-1/2, РЭБ СПС-141 и блока НАР Б-8(М) это не РУК, а просто равновесная подвеска, где Б-8М подвешен в качестве противовеса СПС-141 и заряжался он как правило помеховыми НАР.
Представить себе ситуацию в которой Су-17М3(4)Р вскрывает позицию "Першинга" и сам ее атакует одиноким НАРом.... Выглядит как жест отчаяния.

       Обнаружение средств ядерного нападения на стартовой позиции уже отчаянная ситуация. И потому хоть тушкой, хоть чучелом, но нанеси удар. Вплоть до подвига Гастелло.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.46 / 18
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: -24.36
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 3,774
Читатели: 0
Цитата: Primorsky от 20.08.2024 08:07:39Все это очень хорошо. Но, давайте будем честны - ни Миг-31, ни Су-35 (или Су-30см2) с их мощными БРЛС и УРВВ Р-37 не могут патрулировать воздушное пространство везде и круглосуточно.Поэтому у авиации ВСУ есть "окна", в которые они, например, осуществляют бомбардировки прифронтовых целей теми же планирующими бомбами JDAM/JDAM-ER. ДРЛО от Saab будут очередным подспорьем - помогут им уходить от ударов (уворачиваться от встреч с наиболее опасными самолетами ВКС).
Зачем пиндосами Саабы? Начать с того, что они не ведут воздушные бои. А еще у них есть пятое поколение и тяжелые истребители с дальнобойными радарами. Ну и приличный парк E-3, разумеется.

ДРЛО с польской границы не будут - по дальности не справятся. Больше подошли бы самолеты РТР.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.08 / 1
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +733.04
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,120
Читатели: 19
Цитата: Салон62 от 20.08.2024 19:49:56По выделенному - могут и патрулируют.Подмигивающий

Нет у них "окон", только "подпрыгнут" - их тут же сбивают.Подмигивающий

А что Вы за хрень написали, вот это: JDAM/JDAM-ER?
Совсем с дуба рухнули? Смеющийся Смешались у Вас в голове  JDAM и JASSM?
Учите английский, прежде чем херь писать...Веселый


JDAM-ER по крайней мере существует...

Отредактировано: Technik - 20 авг 2024 21:02:56
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.39 / 11
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +32.33
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,282
Читатели: 0
Ил76 боевой самолет?
Дискуссия   337 16
У него 4 пилона до 500 кг. Но это "не так интересно". )))

Если АК у УПМК может дойти до 18, то он может все "на самой ЛБС" массово экстерминировать наиболее "дешевым образом". И что характерно "безопасно для своего здоровья" принципиально вне радиуса поражения ЗРК.

С 10 км высоты за 180 км от ЛБС массово выталкивать и ронять с рампы минимальной какой механизацией 15-20 ФАБ 500 УПМК разом, за один вылет.
  • -0.11 / 7
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,716.69
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,951
Читатели: 6
Цитата: psv от 21.08.2024 00:11:51У него 4 пилона до 500 кг. Но это "не так интересно". )))

Если АК у УПМК может дойти до 18, то он может все "на самой ЛБС" массово экстерминировать наиболее "дешевым образом". И что характерно "безопасно для своего здоровья" принципиально вне радиуса поражения ЗРК.

С 10 км высоты за 180 км от ЛБС массово выталкивать и ронять с рампы минимальной какой механизацией 15-20 ФАБ 500 УПМК разом, за один вылет.

Могу ошибаться, но ЕМНИП то максимальная высота для сброса груза у него составляет 7км.
Примерно 1км снижения высоты на раскрытие крыльев и ориентацию в пространстве. Итого
получается 6кмх18=108км.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.12 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3