АВИАЦИЯ и иные...

18 13.7 M 12 K 34.4 K
 

Фильтр
А75
 
Белоруссия
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +334.66
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 3,235
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 23.03.2025 10:18:44ЖБУ строились в расчете на ядерный удар - чтоб эскадрильи расположенные подальше от эпицентра хоть какой-то шанс на выживание имели. В остальном эффект от них не стоил тех затрат, которые пришлось понести - от прямого попадания 500кг бомбы/КР не спасало.


Мы сейчас о текущих угрозах.
Цитата: rommel.lst от 23.03.2025 10:18:44
Современные бескаркасные "арки" запросто выдержат обломки беспилотника. Прямое попадание чего-то вроде Герани - потенциально тоже. Потому что гофропанель сама по себе очень жесткая + изнутри даже в гражданском исполнении запенивается негорючей пеной-теплоизолятором толщиной до в десятки сантиметров, т.е. подбой получается, что надо. Военные запросто могут заказать двойную арку с зазором между слоями в метр, заполненным каким-нибудь демпфером-изолятором.. Дешево и вполне эффективно против малокалиберных боеприпасов.

Горящие резервуары (которые по сути мало чем отличаются от предложенных вами оболочек) нефтепродуктов на нефтебазах и НПЗ прямо опровергают ваше утверждение.

  • -0.17 / 7
    • 1
    • 6
  ykl
ykl
 
СССР
63 года
Слушатель
Карма: +62.02
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,216
Читатели: 0
Цитата: А75 от 22.03.2025 17:45:08Ну, аварийный сброс фонаря, ЕМНИП, присутствовал на всех самолетах. В данном случае штурманскую створку сбросили для обеспечения выхода, если не дай бог кувыркнётся на спину.
Пилоны под мотогондолами есть точно. Именно на них он как на лыжах по бетонке и шпарит. И это обстоятельство, кстати, позволяет минимизировать повреждения.

Основная причина в том, что лётчики в Су-34 заходят и покидают кабину по лестнице снизу в районе передней стойки шасси. Шасси не вышло. Выход, скорее всего уже был заблокирован. А если и нет, то без передней стойки нос самолёта будет прижат к земле и лётчикам будет проблематично выйти. Ну и последняя причина - в случае возможного пожара после посадки, сброшенная створка фонаря ускорит покидание кабины самим лётчиком или эвакуацию, при необходимости, снаружи личным составом.

  • +0.15 / 6
    • 6
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +6,782.55
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,801
Читатели: 15
Цитата: А75 от 22.03.2025 22:20:40Ваша мысль понятна, но вы упорно не хотите меня слышать. Если полк на базе, значит укрытия не будут пустыми. Иначе... Ну что по сто раз повторять.
5м запаса слишком много. Стандартное отечественное ЖБУ было шириной 12-14 м и в него помещался Су-24 на максимальном угле стреловидности с размахом чуть больше 10 м. Т.е. по краям от консолей крыла было чуть больше метра - полутора.
Технически спроектировать и построить под текущие габариты не сложнее, чем прежние. Что до разумных денег, то дешево оно не было ни тогда, не будет и теперь. Но главное - не быстро, т.е.  прям щаз нефиг трепыхаться. Эту тему есть смысл обсуждать позже, по окончании..

Они сильно дешевле ЖБУ и потому, их можно построить больше. В т.ч. и для всяких перелётных.
Больше габарит, не меньше, щас в укрытие под Су-24, 34 не поставишь. 24 спишут и чо? Сносить, строить новые? У современных саломотов, на законцовках, как правило, стоят контейнеры с интересным. Их надо обслуживать, а это место.
Ну и главное, со всеми этими укрытиями. Берём, таки, имана 25Х30. Площадь, 750м2. Нормативная снеговая нагрузка, например, для Краснодарского Края, 250кг/м2. Итого, крыша должна держать 190т. На пролёт.

  • +0.10 / 6
    • 6
  psv
psv
 
Слушатель
Карма: +29.71
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 23.03.2025 10:22:30Под диполями подразумевается нарезанная и выбрасываемая самолётами "лапша". А то чем маскируют от РЛС инженерные войска называется "несколько" иначе. Как?Подмигивающий

Гамма то их берет?

  • +0.00 / 0
  • АУ 2 часа
инженер71
 
Россия
53 года
Практикант
Карма: +2,919.08
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,781
Читатели: 1
Цитата: mse от 23.03.2025 12:04:54Они сильно дешевле ЖБУ и потому, их можно построить больше. В т.ч. и для всяких перелётных.
Больше габарит, не меньше, щас в укрытие под Су-24, 34 не поставишь. 24 спишут и чо? Сносить, строить новые? У современных саломотов, на законцовках, как правило, стоят контейнеры с интересным. Их надо обслуживать, а это место.
Ну и главное, со всеми этими укрытиями. Берём, таки, имана 25Х30. Площадь, 750м2. Нормативная снеговая нагрузка, например, для Краснодарского Края, 250кг/м2. Итого, крыша должна держать 190т. На пролёт.

Хотелось бы,  кроме "цинковой накрытиЙ".. Тут все "специалисты"..)  От  "кассетных"..
Дальше- дальность и ПВО.., разведка..
Гипотетически, на открытой площадке , "Орешник" - аэродром , пока -все закончится  "полк" ?
Отредактировано: инженер71 - Вчера в 17:49

  • -0.07 / 3
    • Флуд   3
инженер71
 
Россия
53 года
Практикант
Карма: +2,919.08
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,781
Читатели: 1
  • АУ 2 часа
  psv
psv
 
Слушатель
Карма: +29.71
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
"картографирования" это я полагаю имеется в виду "синтез апертуры"? Ну и как? Оно когда её само синтезирует, а "не парой" поимеет изрядный гимор с помехами от меняющихся многочиленных источников. Не "полтора на сотню метров", а на "каждые пять квадратов оригами-катафор с программой включения выключения синхронизированной с остальными". 


Если "катофор-оригами" "складывается" и перестает излучать в одном месте и начинает излучать в "пяти метрах далее по рулежке", то отличить это от перетаскиваемого самолета можно далеко не всегда. Ну и если катафор складывается на "обратном ходу" и "раскладывается при движении в направлении на", то "доплер" тоже это не отличит.  

PS

Хотя мне нравиться направление вашей мысли -- накрыть все рулежки и стоянки металлизированным тентом "с запасом метров в 10" и пусть наблюдают "не только лишь все" ))) Снег решить "принципиальными разрезами в тенте делающими его не несущим на себе ничего".

  • +0.00 / 0
  psv
psv
 
Слушатель
Карма: +29.71
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
  • АУ 2 часа
А75
 
Белоруссия
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +334.66
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 3,235
Читатели: 1
Цитата: mse от 23.03.2025 12:04:54Они сильно дешевле ЖБУ и потому, их можно построить больше. В т.ч. и для всяких перелётных.


Кто бы спорил! За чем дело стало - вопрос.
Цитата: mse от 23.03.2025 12:04:54
Больше габарит, не меньше, щас в укрытие под Су-24, 34 не поставишь. 24 спишут и чо? Сносить, строить новые? У современных саломотов, на законцовках, как правило, стоят контейнеры с интересным. Их надо обслуживать, а это место.


Думать на перспективу - правильный подход. Вопросов нет. Хотя в каждом полку для боль-мень серьезных ТО есть ТЭЧ с большим ангаром.
Цитата: mse от 23.03.2025 12:04:54
Ну и главное, со всеми этими укрытиями. Берём, таки, имана 25Х30. Площадь, 750м2. Нормативная снеговая нагрузка, например, для Краснодарского Края, 250кг/м2. Итого, крыша должна держать 190т. На пролёт.

А вот тут промашка вышла.
Грузовую площадь для снеговой нагрузки на арочный свод вы определили не верно, ибо крыша не плоская и снег на ней может лежать только в верхней трети (плюс-минус) арки, т.е. на самой макушке, но вы, как я понимаю, не строитель.
Отредактировано: А75 - Вчера в 18:04

  • -0.06 / 2
    • 2
инженер71
 
Россия
53 года
Практикант
Карма: +2,919.08
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,781
Читатели: 1
Цитата: psv от 23.03.2025 17:56:29Человек знает )))

Даже хролпетин ..того Человека- дайте воды в Бой ))

  • -0.03 / 1
    • Флуд   1
  • АУ 2 часа
инженер71
 
Россия
53 года
Практикант
Карма: +2,919.08
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,781
Читатели: 1
Цитата: инженер71 от 23.03.2025 18:02:18Даже хролпетин ..того Человека- дайте воды в Бой ))
Точно не в "теме"

У "Саперного Танка" ? ))
Отредактировано: инженер71 - Вчера в 18:05

  • -0.03 / 1
    • Флуд   1
  • АУ 2 часа
Салон62
 
Россия
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,363.95
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,335
Читатели: 8
Цитата: EDDISON от 21.03.2025 19:18:11
Цитата: Телеграм-канал Военный Осведомитель
оверквотинг

https://t.me/milinfolive/144623


Ещё немного об этом проекте:
ЦитатаBoeing F-47: каким он будет? (часть 1)

В эту пятницу президент США Дональд Трамп официально объявил о принятом решении заключить контракт на разработку американского истребителя следующего шестого поколения по программе NGAD (Next Generation Air Dominаnсе) с компанией Boeing. Он впервые озвучил название нового самолета – F-47, а ВВС США впервые продемонстрировали два компьютерных изображения будущего истребителя, хоть и скрывающих некоторые важные детали его облика, но дающих общее представление о том, как он может выглядеть при виде спереди.

Вначале несколько слов о названии. Как заявил начальник штаба (командующий) ВВС США генерал Дэвид Оллвин, выбор наименования F-47 определялся несколькими обстоятельствами. Во-первых, по его словам, это «дань памяти» истребителю P-47 Thunderbolt, внесшему «исторический вклад в обеспечение превосходства в воздухе во годы Второй мировой войны», а во-вторых – напоминание о годе образования ВВС США (были сформированы в сентябре 1947-го, их предшественником были ВВС Армии США). Кроме того, генерал Оллвин отметил, что выбранное название самолета является признанием «решающей поддержки 47-м президентом США программы разработки первого в мире истребителя шестого поколения». По-видимому, последнее обстоятельство и стало определяющим.

В целом программа NGAD по-прежнему окутана плотной завесой тайны и официально о ней сообщается совсем немногое. Известно, что новый истребитель, который будет применяться в плотном взаимодействии с группировками беспилотных летательных аппаратов – CCA (Collaborative Combat Aircraft), должен со временем заменить в ВВС США самолеты пятого поколения Lockheed Martin F-22A Raptor, а всего предполагается закупка не менее двух сотен таких машин. Как было заявлено генералом Оллвином в пятницу, F-47 должен оказаться дешевле F-22, располагая при этом «значительно большей дальностью», «лучшей малозаметностью» и став «более адаптивным к будущим угрозам».

(часть 2)

Исследования по программе NGAD ведутся в США уже около 10 лет. Предложения по своему видению истребителя шестого поколения подготовили все три крупнейшие американские компании, специализирующиеся на разработке и производстве боевых самолетов – Lockheed Martin (до 2011 года выпускала истребители F-22, в настоящее время строит самолеты пятого поколения F-35 и недавно возобновила выпуск F-16), Boeing (продолжает производство модернизированных вариантов истребителей F-15 и F-18) и Northrop Grumman (ведет летные испытания и готовится к серийной постройке стратегических бомбардировщиков B-21), но последняя затем приняла решение не продолжать участие в схватке за получение многомиллиардного контракта.

В сентябре 2020 года помощник министра ВВС США Уильям Роупер сделал сенсационное заявление, согласно которому к тому моменту был уже создан и испытывался некий полноразмерный летный демонстратор NGAD. А летом 2023-го появились сообщения, что в обстановке глубокой секретности проходят испытания «несколько» демонстраторов технологий NGAD. Трамп в своем пятничном заявлении упомянул некую «экспериментальную версию F-47», которая «уже почти пять лет тайно проходит испытания». Некоторую конкретику внес пресс-релиз Управления перспективных исследовательских проектов Минобороны США (DARPA), в котором сообщалось, что «в рамках контрактов с DARPA компании Boeing и Lockheed Martin разработали два экспериментальных самолета для отработки технических решений и снижения рисков по программе NGAD. Эти самолеты поднялись в воздух в 2019 и 2022 годах и уже налетали по несколько сотен часов каждый».

Не исключено, что один из них, созданный компанией Boeing, либо предполагаемый облик будущего серийного истребителя на основе технических решений, опробованных на демонстраторе, мы и видим на опубликованных в пятницу изображениях. Какие ж предварительные выводы на их основе можно сделать о том, как сможет выглядеть F-47? Первое, что бросается в глаза: самолет имеет несущий фюзеляж с характерным оребрением носовой части и, судя по всему, выполнен по схеме «утка» с передним горизонтальным оперением, а крыло (как и ПГО) установлено со значительным углом поперечного V и, возможно, снабжено отогнутыми вниз законцовками. Вертикального оперения на продемонстрированных изображениях не просматривается.

Подобные конструктивно-компоновочные решения уже отрабатывались в предыдущие годы компанией Boeing (а до этого – вошедшей в 1997 году в ее состав McDonnell Douglas) на нескольких экспериментальных машинах, разработанных и построенных подразделением Phantom Works в Сент-Луисе: небольшом беспилотном самолете – «утке» без вертикального оперения X-36 (выполнил в 1997–1998 годах 33 полета), имевшем стреловидное крыло типа «чайка» и вовсе лишенном какого бы то ни было оперения Bird of Prey (известен также как YF-118G, 38 полетов в 1996–1999 годах), а также двух образцах экспериментального боевого беспилотника X-45A (64 полета в 2002–2005 годах).

Ожидается, что F-47 будут оснащаться двигателями нового поколения, создаваемыми в рамках программы NGAP (Next Generation Adaptive Propulsion). Разрабатываемые по ней на конкурсной основе компаниями GE Aerospace и Pratt & Whitney экспериментальные двигатели XA102 и XA103 выполняются по т.н. адаптивной трехконтурной схеме, позволяющей получить улучшение топливной экономичности в крейсерском полете не менее чем на 20%.

Новейшие технологии цифрового проектирования и виртуальных испытаний в сочетании с накопленным опытом практических отработок на экспериментальных образцах и летных демонстраторах должны позволить существенно сократить сроки создания F-47. Заявляется, что опытные образцы истребителя должны выйти на испытания еще в нынешнюю президентскую «каденцию» Трампа – т.е. в ближайшие четыре года.

На фото: вверху - предполагаемый облик F-47 (рендер ВВС США); внизу, слева направо - экспериментальные аппараты X-36, Bird of Prey, X-45A (фото DARPA)


https://t.me/pozivnoy_kazman/20203
https://t.me/pozivnoy_kazman/20204
Отредактировано: Салон62 - Вчера в 21:03
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...

  • +0.07 / 3
    • 3
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 1, Ботов: 4
 
BlackWhite , Morlok , bar_bos