АВИАЦИЯ и иные...

13,552,959 34,244
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.165

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Byn Cros
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +66.52
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 241
Читатели: 1
Цитата: Ант от 08.01.2016 01:02:50Салют над этим работает и это не АИ-222-25)

 
Работает над ним НПЦ Сатурн, двигатель - СМ-100,и он на базе АИ-222-25.
  • +0.14 / 5
  • АУ
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +93.65
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,778
Читатели: 1
Цитата: Byn Cros от 08.01.2016 06:59:33Работает над ним НПЦ Сатурн, двигатель - СМ-100,и он на базе АИ-222-25.

НПЦ Сатурн работает над двигателем для самолета, в производство которого не захотело вкладываться МО. Заинтриговали. Этот мотор делают под Як-130?
  • +0.08 / 1
  • АУ
Byn Cros
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +66.52
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 241
Читатели: 1
Цитата: D16 от 08.01.2016 07:36:50НПЦ Сатурн работает над двигателем для самолета, в производство которого не захотело вкладываться МО. Заинтриговали.

Я такого не писал.Улыбающийся
Собственно:
http://www.salut.ru/ViewTopic.php?Id=2301
http://www.salut.ru/ViewTopic.php?Id=2967
  • +0.08 / 1
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Byn Cros от 08.01.2016 06:59:33Работает над ним НПЦ Сатурн, двигатель - СМ-100,и он на базе АИ-222-25.

вчитайтсь внимательнее в собственные же ссылки
работает над см-100 Салют
уж поверьте на слово
база аи-222-25-это не так
там уже за базу брать нечего ГГ от аи-25 спорные решения по роторам и так далее
идея по см-100 и была в полностью собственном новом двигателе точнее семействе в тягах 3-5 тон
  • +0.24 / 8
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Ант от 08.01.2016 11:16:31вчитайтсь внимательнее в собственные же ссылки
работает над см-100 Салют
уж поверьте на слово
база аи-222-25-это не так
...

А что не так?

На предприятии утвержден план НИОКТР -2016


Цитата: ЦитатаНа очередном заседании Научно-технического совета АО «НПЦ газотурбостроения «Салют» был рассмотрен план НИОКТР на 2016 год. 


Доклад о содержании основных работ, предлагаемых в план НИОКТР – 2016 представил директор по НИР и ОКР Алексей Юрьевич Потапов. 

Он обозначил основные тематические направления научно-исследовательских конструкторских и конструкторско –технологических работ на 2016 год. Заострил внимание на таких вопросах как необходимость продолжения ведения работ по разработке нового среднеразмерного двигателя СМ-100 на базе АИ-222-25 с использованием научно-технического задела нашего предприятия и создание двигателя, адаптированного для производственно-технологической базы «Салюта», что позволит резко сократить как время выпуска первого опытного образца, так и время внедрения нового двигателя в серийное производство и повысит его технологичность. Это позволит сократить издержки, связанные с освоением изготовления новой материальной части.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.01 / 4
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: osankin от 08.01.2016 11:22:28А что не так?

На предприятии утвержден план НИОКТР -2016

человек утверждает что работает над соткой Сатурн
это не так
у сатурна есть в работе другой движок,который изначально также рассматривался для см-100 (ал-55)
про то, что работает над см-100 салют я говорил с  самого начала, меня в этом убеждать не надо
  • +0.40 / 8
  • АУ
Byn Cros
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +66.52
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 241
Читатели: 1
Цитата: Ант от 08.01.2016 11:16:31вчитайтсь внимательнее в собственные же ссылки
работает над см-100 Салют

Цитата: Ант от 08.01.2016 11:32:21человек утверждает что работает над соткой Сатурн



Пардон, опечаткаУлыбающийся Подразумевал Салют, а написал Сатурн. Конечно же НПЦ Салют.


Вариантов не много: либо СМ-100 - это адаптация АИ-222-25 под собственную производственную базу с доработками, как об этом говориться в плане НИОКТР -2016, либо СМ-100 - это совместная разработка Салюта и ТМКБ "СОЮЗ" на базе РД-1700(2500), хотя есть обоснованные сомнения, что "СОЮЗ" в нынешнем виде может разработать что-то сложнее газовой конфоркиВеселый, но наработки на Салют передать мог.
Отредактировано: Byn Cros - 08 янв 2016 19:28:23
  • +0.16 / 4
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
46 лет
Слушатель
Карма: +1,524.53
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,830
Читатели: 3
Тред №1043254
Дискуссия   490 47
Компания Northrop представила концепцию истребителя шестого поколения



Скрытый текст
озвучьте бюджет, плиз!!!Улыбающийся
  • +0.28 / 13
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,270.11
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,326
Читатели: 7
Цитата: ВК от 08.01.2016 16:46:04Компания Northrop представила концепцию истребителя шестого поколения




Скрытый текст
озвучьте бюджет, плиз!!!Улыбающийся

То, что он описывает, на ближайшие лет 30 в габариты истребителя точно не вписывается
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.31 / 12
  • АУ
метла
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Цитата: ВК от 08.01.2016 16:46:04Компания Northrop представила концепцию истребителя шестого поколения




Скрытый текст
озвучьте бюджет, плиз!!!Улыбающийся

Лазеры и боевые транклюкаторы - к бою! Бластеры -товсь! По вражеским ишакам - огонь!
Очередное проектирование мухобойки с лазерным прицелом и головкой самонаведения. С крейсерским гиперзвуком и невидимостью для мух.Веселый
К тому времени Шойгу уже 2-ю звезду смерти достроит.
  • +0.27 / 15
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,270.11
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,326
Читатели: 7
Цитата: ВК от 08.01.2016 17:07:09да там вообще набор хотелок, начиная скоростью и до лазерного вооружения. 
Лично мне кажется, что 6е поколение будет беспилотным

Я тоже думаю., что это хотелки.  Просто если этот фарс подаётся на полном серьезе, то лично мне за Нортроп обидно Веселый
Отредактировано: GeorgV - 08 янв 2016 20:11:29
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.20 / 7
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,270.11
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,326
Читатели: 7
Цитата: Йохан Палыч от 08.01.2016 17:11:11Т.е. - ПОСЛЕДНИМ (не в смысле - крайним...)?Думающий

Ну ладно,  пускай будет БПЛА. Сэкономится под тонну-полторы веса. Но ведь для заявленной начинки все равно мало.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.02 / 1
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,418
Читатели: 4
Цитата: ВК от 08.01.2016 17:07:09...
Лично мне кажется, что 6е поколение будет беспилотным

Так беспилотные истребители самолётов уже и на параде показывали


Скрытый текст
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.25 / 13
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +452.74
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,601
Читатели: 8
Цитата: ВК от 08.01.2016 16:46:04Компания Northrop представила концепцию истребителя шестого поколения





Скрытый текст
озвучьте бюджет, плиз!!!Улыбающийся

   
Да не будет уже никакого американского 6-го поколения.
После Дня Д повыпускают ещё немного Цессны в военном исполнении, с пулемётом, а потом и вовсе прекратят заниматься самолётами при исчерпании запаса бензиновых двигателей.
   
Отредактировано: dmitriк62 - 08 янв 2016 22:08:19
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.13 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: НАлЕ от 08.01.2016 21:53:34...
КОКС - Комплекс Орбитального Космического Самолета.ПодмигивающийКрутойВеселый

Зачем ходить далЁко?
По уже приведённой выше ссылке

Цитата: Цитата...
выполнен первый этап опытно-конструкторских работ по ТРДД АЛ-31М2К для возвращаемого ракетного блока многоразовой ракетно-космической системы МРКС-1...
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.02 / 1
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: ВК от 08.01.2016 17:07:09да там вообще набор хотелок, начиная скоростью и до лазерного вооружения. 
Лично мне кажется, что 6е поколение будет беспилотным

В принципе, мне кажется, что должно появиться что-то прорывное, чтобы назвать новое "чудо" истребителем 6-ого поколения, а не, скажем, 5+ или 5++. Думаю, направление исследований будет так или иначе в этих сферах:

1. Создание гибридных прямоточных ракетных двигателей, с возможностью запуска при скорости менее 3М, или комбинированных режимов, различных по высотам/скоростям.
2. Дальнейшее развитие систем сбора развед.информации как средствами на борту, так и от внешних источников.
3. Полная интеграция с различными средствами ведения БД, включая не только воздушные, но и морские, наземные и космические.
4. Всвязи с этим, встраивание систем искусственного интеллекта, развитых экспертных систем, способных анализировать окружающую обстановку в масштабах регионального ТВД, с последующей выдачей оптимального сценария БД, в зависимости от текущей обстановки и текущей "конфигурации" средств поражения противника и собственных средств в масштабе всего ТВД прямо "на борту" самого ЛА.
5. Использование различных гибридных средств поражения, прежде всего ракет с комбинированными ГСН, с различными комбинированными БЧ, которые смогут применяться в различных режимах и по различным целям, использую различные схемы и конфигурации подрыва. Сами средства поражения - те же ракеты - должны сильно измениться, чтобы "соответствовать"...
6. Развитые средства встроенной РЭБ, ретрансляции радиоканалов и организация боевых самоорганизующихся кибер-сетей, включая, как сказал выше, не только воздушную компоненту, но и все системы на ТВД.
7. Возможно использование средств на НФП, но не думаю, что боевых лазеров, но как средство поражения/ослепления ракет ПВО и ВВ вполне может энергетически "вписаться". Кроме того, возможно использование микроволнового и лазерного оружия для частичного или полного ослепления наземных ОЛС-средств противника, включая танковую опто-электронику.
8. Различные средства противодействия и скрытия; "стэлс"-технологии будут иметь значение, но уже не такое... Скорее всего работы будут в направлении активных постановщиков помех, "отстреливаемых"/выпускаемых с самого ЛА. Но это больше российский путь, ИМХО, чем американский - они, думаю, и дальше будут "пилить" новые материалы и "стэлс-конфигурации".
9. При достижении определённого уровня интеграции/интеллектуализации возможно использование полностью беспилотных/удалённо пилотируемых ЛА для выполнения специфических (опасных) боевых задач. Но "полноценных беспилотных истребителей" вряд ли мы дождёмся в ближайшем будущем... Пока более-менее "компактный" ИИ не создан - этого не будет.

Короче, я думаю, дорога будет в направлении улучшения лётных характеристик, интеграции с внешней средой, улучшении характеристик вооружения и во всё большей "интеллектуализации" борта. Тут надо понимать, что принцип синергетики различных систем на ТВД может иметь более масштабное и значительное влияние, чем попытки улучшить сам ЛА всеми возможными  способами.
Отредактировано: KonOnOff - 09 янв 2016 01:33:58
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.11 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: НАлЕ от 08.01.2016 22:36:33Не вижу там (в Вашей ссылке) самолета (именно орбитального/суборбитального).

А как вы себе представляете возвращаемый ракетный блок, оснащённый ГТД?
Отредактировано: osankin - 09 янв 2016 02:11:29
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.04 / 3
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Byn Cros от 08.01.2016 16:26:56Пардон, опечаткаУлыбающийся Подразумевал Салют, а написал Сатурн. Конечно же НПЦ Салют.


Вариантов не много: либо СМ-100 - это адаптация АИ-222-25 под собственную производственную базу с доработками, как об этом говориться в плане НИОКТР -2016, либо СМ-100 - это совместная разработка Салюта и ТМКБ "СОЮЗ" на базе РД-1700(2500), хотя есть обоснованные сомнения, что "СОЮЗ" в нынешнем виде может разработать что-то сложнее газовой конфоркиВеселый, но наработки на Салют передать мог.

Одной из причин создания см-100 и была попытка исправить все родовые травмы Аи-222-25 и дело не столько в производственных возможностях сколько в технологичности самого изделия. Однако когда разобрались со всем объемом работ которые хорошо было бы сделать, пришли к выводу, что лучше уж сделать целиком новый двигатель
Насчет тушинских наработок не знаю, не уверен, что они в значительной степени использовались, а сам рд-1700 регулярно всплывает в фантазиях авиаконструкторов, факт
  • +0.05 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: НАлЕ от 09.01.2016 01:15:12Балабол.
По делу таки сказать нечего?

Ты прямо скажи, какая вина на мне, боярин? Самолёт тебе не ндравится, а ракеты у мене нетути. Может, это пондравится?
Отредактировано: osankin - 09 янв 2016 06:52:21
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.19 / 12
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,934.37
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,339
Читатели: 8
Цитата: Technik от 09.01.2016 17:45:47Равных по дальности пуска упомянутой Вами Р-37/37М нет и не предвидится. Но, воля Ваша, стрелять 600-кг дорогущей ракетой по истребителям противника??? Это даже не из пушки по воробьям, это «Ярсом» по ним же…

Какая бы она ни была дорогущая, а все ж дешевле истребителя. Экономически обоснованный пускПодмигивающий
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.14 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 7