АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: Rocket от 05.03.2017 14:53:37Без бля  теперь что бы их улучшить после того как они опыт наработали в сирии разрешение у евреев спросите на модернизацию Про лицензии хоть что о слышали Как это работает знаете ? Нет  А вот теперь бля

Ну а во-первых, в чем проблема? Во-вторых, и сами можем, в-третьих, это для последующей поставки куда-нибудь еще проблема, а если для себя очень нужно, то и не проблема вовсе.
За "бля" извиняюсь, это и вправду некрасиво было, впрочем я не лично к вам, а в целом

Цитата: Ант от 05.03.2017 15:31:58Ну а во-первых, в чем проблема? Во-вторых, и сами можем, в-третьих, это для последующей поставки куда-нибудь еще проблема, а если для себя очень нужно, то и не проблема вовсе.
За "бля" извиняюсь, это и вправду некрасиво было, впрочем я не лично к вам, а в целом

1 передача технологий в том числе и секретных обладателю по чьей лицензии выпускается аппарат
2  Можно было закупить партию Но не покупать лицензию на производство Погоняли, поучились Наладели своё производство и забыли
3 Сейчас своё делаем и продаём Они нам конкуренты
Так и я в целом  типа ой блин, попали

Цитата: Йохан Палыч от 05.03.2017 16:07:13А потом приедет злой дядька на машинке с кунгом и "веселой начинкой", и вся эта бодрая "комариная стая" @бнется с высоты своего визга о матушку Землю. 
А операторы будут сидеть и чесать репу: "А шо это, собственно, ща было?"

Почему вы все меряете нынешним детским уровнем? Не будет у дронов будущего операторов - вырастут они, смогут сами летать, без ходунков - операторов. Вопрос считанных лет. 10 лет назад этот вопрос даже не вставал перед ширнармассами, а сейчас уже за пивом обсуждаем. 
И РЭБ им будет угрожать не более, чем любому другому самолету с электродистанционной системой управления. Задавят радар и радиовысотомер - будут ориентироваться благодаря техническому зрению. И делать это быстрее, точнее и стабильнее человеков. А если задавят саму ЭДСУ - ну там и человек в СУ-27 / МиГ-29 не напрямую аэродинамическими поверхностями управляет, в том же положении будет.
Вот не надо по новой, а? Про навигационные системы о том же спорили )))

Цитата: Йохан Палыч от 05.03.2017 16:32:17Операторы никуда не денутся. БПЛА хотя бы в воздух запустить кому-то нужно будет и проконтролировать процесс полета - тоже.

Самолеты с человеками обходятся без обслуги на земле?
Кстате, дело недалекого будущего опять же - подвеска оружия аэродромными дронами-оружейниками. Причем с автоматизированных складов )))

Цитата: Rocket от 05.03.2017 13:24:25А что не хотите вспомнить Ивеки Не удобно? или вы эти бабки не считаете попилом Те же еврейские БЛА нам сейчас боком выходят Производство налажено а модернизировать  Не можем Проще новое создать Я уж не говорю про пляски с авиабазами, училищами  То что он был засланым казачком давно не секрет Не сидит именно по этому  Заслуг его ни кто не отрицает Но и за заслугами видны косяки
Но и не один Сюрдюков там рулил Нарулили всё ещё разгребаем...

       Удобно! Потому как "Рысь" (Ивеко) ПРЕВОСХОДИТ "Тигр" по защищённости. Особенно в плане взрывозащищённости. И да, в отличии от того же "Тигра" у неё мотор забронирован по кругу, а не только бронекапот. Но у неё есть недостаток, она итальянская. А локализовать не получилось. Но в Сирии используется весьма плотно. А про засланного казачка - поменьше читайте бредни дяди Зю и его компании.

Цитата: Йохан Палыч от 05.03.2017 17:28:05Такие:

? 

Афигенный Аргумент. Троллизм, адназначна.

Цитата: сапёрный танк от 05.03.2017 12:09:33Сердюкову была ПОСТАВЛЕНА задача сломать связку воров в "полосатых штанах" и директоров ВПК, настроившихся пилить 20 трюликов по примеру пиндосов....

Камрад, можете ли Вы ответить на такой вопрос: когда реально в руководстве РФ встал вопрос о выделении этих 20 трюликов на, скажу так, перевооружение Армии?
 
Чтобы не вертеть жопом вокруг да около - я считаю, что этот человек был снят именно потому, чтобы не дать ему - ну, и его подельникам - пилить эти самые 20 трюликов. Основание: этот человек был снят в ноябре 2012-го (между прочим, снят Путиным – а ВВП за своих стоит до последнего, значит, было за что снимать).
 
Перед этим, в сентябре 2011-го Медведев (и у него есть плюсы, за этот ему поклон до земли) выгнал Кудрина - за то, что тот протестовал против выделения по-настоящему серьезных средств на ВПК. Т.е., видимо именно в это время намерения насчет этих 20 трюликов стали оформляться в реалии.
 
А публике об этих 20 трюликах впервые начали сообщать в начале 2014-го.
 
Отсюда МОЙ (не претендую на достоверность, но ведь напрашивается!) вывод - этот человек был снят именно потому, чтобы трюлики пошли на дело - а не на финтифлюшки мадам Васильевой.
 
Понятна ли логика?
 
Связка любых воров ломается десятком-другим ЧЕСТНЫХ квалифицированных людей, по уровню соответствующим высшим офицерам, не менее чем полковникам. Генералов не надо, почему - будет ниже. Надеюсь, таких еще можно найти в нынешней России.
 
С правом задавать один-единственный вопрос - КАЛЬКУЛЯЦИЮ НА СТОЛ. И с обязательной расшифровкой графы "Накладные расходы". Потому что именно в ней прячутся и Ауди S8 (605 лошадок) для начальника, и банкетик-другой-третий рыл на 400 (кто без склероза – помнит об одном таком недавнем) для «хороших людей» и обслуживающих их лебедей,  и самолетик фирмы сгонять в Москву – разогнать у жены тоску…
 
Мне еще в середине 80-х пришлось начать этим заниматься – потому что в ВПК началось что-то типа хозрасчета. И приходилось очень тщательно доказывать Заказчику, что вот этот кусок ОКР и вот этот договор со смежником стоят именно столько, сколько я, ведущий по теме, ему принес. Удавалось,  находили компромисс. Но очень быстро это мне остофиздело настолько, что я при первой же возможности свалил в Ахтубинск на испытания, и сидел там, пока в 1991-м не пришел Демократ, после которого все пошло прахом…
 
Насчет генералов. Генералов не надо потому что генерал – это выживший из ума полковник. (с) Михаил Никитович Мишук, зам Главкома ВВС по вооружению, генерал-полковник авиации.
Шутка, конечно – но в ней есть и доля шутки…
 
Простите за оффтоп, но по отношению к г-ну Сердюкову я зоологичен. И бороться с этим не собираюсь.

Из всего парка французских истребителей Rafale исправны только 51% самолетов

Как сообщает Jean-Dominique Merchet в статье «Un Rafale sur deux est disponible», опубликованной французским изданием «L’Opinion», в ответ на запрос депутата Франуса Корню-Жентий (François Cornut-Gentille) министерство обороны Франции опубликовало данные по уровню исправности самолетов ВВС и морской авиации. Секретными являются сведения относительно истребителей Mirage 2000N и самолетов-заправщиков KC-135, так как эти самолеты относятся к воздушной компоненте стратегических ядерных сил. Так, по состоянию на 31 декабря 2016 года ВВС Франции имели в своем составе 98 истребителей Dassault Rafale, из них исправными было 49,3%. В составе авиации ВМС имелся 41 Rafale, из которых 56,6% были исправными. То есть всего 71,5 исправный самолет из всего парка Rafale, согласно расчетам издания. Остается понять, что имелось в виду под 0,5 самолета…
То есть, по состоянию на конец 2016 год только 51% от всего парка истребителей Rafale был боеготовым, что уже является прогрессом по состоянию с конца 2015 года, когда этот показатель достигал 49%.
Кроме того, в составе ВВС также имеется 150 истребителей Mirage 2000 в пяти модификациях (D, -5, C, N, B)

У которых с исправностью еще хуже наверняка, возраст же.

Как раз на тему "разговора с Москвой с позиции силы" (с)кто-то из ныне делающих вид, что властвуют, политклоунов "первой Хранции". И "самой несгибаемой нации"(с)предвыборная реклама видной агентессы Путина Марины Яновны Ле-Пеновой  и "самой свирепой армии"(с)Battlefield

У них с торпедными АПЛ с исправностью пипец куда хуже, впрочем

Какой разговор с какой позиции, ребята? Жалко, "компьенского вагона" того уже нет. Пригодился бы. Для завершения "разговора с позиции силы" с Москвой

Цитата: Rocket от 05.03.2017 09:36:27Таз тут не причём При Сердюкове была доктрина - наше всё говно по определению, а вот у них шоколадка

Это бред, выдумки журиков и всяких турбо-поцреотов, возбуждавшихся в сетях на выдернутые из контекста фразочки наших генералов, которые не всегда думают, что могут из одного слова их раздуть слона.

Цитата: ЦитатаА на деле вышло всё на оборот и Сирия это показала  Танки наши лучшие в мире и тигры не чета ивекам

Угу, вот именно, что не чета. Тигры - ивекам. Потому их взялись модернизировать. Потому, что "Волк-М" никак не доведут.
У Тигра плюс - кузов объемнее, места больше для аппаратуры. А вот по минной защите и бронезащите он рядом с "Рысью" не стоял. И на "Рысях" там воюют активно и наши, и привилегированные сирийцы. Как и на "Тиграх". У "Тигра" свои проблемы, у "Рыси" - свои (для них там не всегда хватает ЗИПа).

Цитата: Цитатаи бомбы времён войны кидаем так, как амерам и не снилось...

Бомб времен войны у нас давно нет.

Цитата: Rocket от 05.03.2017 13:24:25А что не хотите вспомнить Ивеки Не удобно? или вы эти бабки не считаете попилом

Вы рассуждаете о том, чего в помине не знаете. Впрочем, как и о "сотках" на танковой ветке. Не прекратите тут оффтопить - забаню.

Цитата: ЦитатаТе же еврейские БЛА нам сейчас боком выходят

Расскажите тем, кто ими пользуется в повседневной практике войск, а также на Донбассе и в Сирии, что "Форпосты" им не нужны. Боюсь, морду набьют.

Цитата: ЦитатаПроизводство налажено а модернизировать  Не можем

Это вам кто сказал?

Цитата: ЦитатаПроще новое создать

"Форпост" изначально был ВРЕМЕННЫМ решением, как и другие. БЛА, на котором учились и понимали, как надо делать свое. Изначально такая идея и была.

Цитата: ЦитатаЯ уж не говорю про пляски с авиабазами, училищами

Что с авиабазами не так? Вывески дивизия-полк сменили на АвБ 1-2 класса? Ужас какой. С училищам не все гладко было, и не только с этим, но у нас не ошибается только тот, кто нихера на должности не делает. И Шойгу тоже есть, что предъявить, и Иванову, и всем остальным.

Цитата: ЦитатаТо что он был засланым казачком давно не секрет

ЦРУ, что ли, засланным? Нет, он был обычным "варягом". Давно известный аппаратный прием.

Цитата: ЦитатаНе сидит именно по этому  Заслуг его ни кто не отрицает Но и за заслугами видны косяки

Но и не один Сюрдюков там рулил Нарулили всё ещё разгребаем...

А потом будет разгребать за следующими министрами. Про "три конверта" знаете анекдот?

Цитата: D16 от 05.03.2017 15:21:33С их точки зрения проще к МК84 кит прицепить и попадать в крестик. Могут себе позволить.

Ой, прям ну какой шедевр. Чем она лучше М-62?
Такой же "набор" есть и испытан и у нас, и даже принят. Но смысла не имеет именно потому, что специализированные КАБы лучше, а обычные бомбы через СВП-24 и аналоги - чуть менее точны, зато бесплатны СОВСЕМ. А у амеров каменная чаша с аналогом СВП не вышла, потому как пурген не принимали. Хотя и начали раньше (известная история начала 80х с переоборудованием F-15B). Но не склалось....
А у нас - да. В т.ч. потому, что пилить бабло нам было не из чего, когда эту систему создавали, а амерам - было.

Цитата: Cannon75 от 05.03.2017 16:41:07Почему вы все меряете нынешним детским уровнем? Не будет у дронов будущего операторов - вырастут они, смогут сами летать, без ходунков - операторов. Вопрос считанных лет.

Это даже не вопрос десятилетий. Кстати, а от ЭМИ они тоже заэкранируются на уровне танка, ась?  Или УКП РВСН? А стоить будут - как нынешние Фы-35? Ну не смеши меня, что ли, а?

Цитата: ВТБ! от 05.03.2017 09:24:05"Полноценный" БПЛА должен отличаться от ракеты прежде всего наличием эффективного радиолокатора.
Следовательно, иметь большие габариты и большую цену.
При такой цене он обязан быть многоразовым.
Можно предположить, что вбросы в прессу о беспилотнике от фирмы Сухого именно о подобном аппарате.
P.S. Речь, разумеется, идёт об автономном управлении.

Кому должен , и чему обязан? Боевой задаче? Командиру? Думаю, им важны другие вещи.

Цитата: BlackShark от 05.03.2017 19:46:22Это даже не вопрос десятилетий. Кстати, а от ЭМИ они тоже заэкранируются на уровне танка, ась?  Или УКП РВСН? А стоить будут - как нынешние Фы-35? Ну не смеши меня, что ли, а?

ЭМИ, который вырубит ИИ, точно так же вырубит и самолет с человеком. Самолеты давно уже не способны летать без электроники.

Цитата: BlackShark от 05.03.2017 19:46:22Это даже не вопрос десятилетий. Кстати, а от ЭМИ они тоже заэкранируются на уровне танка, ась?  Или УКП РВСН? А стоить будут - как нынешние Фы-35? Ну не смеши меня, что ли, а?

у меня вообще возникает аналогия промеж БПЛА и барсеткой (в 90-е)/смартфоном (сейчас). И то и другое и третье является отличным способом прое.ать разом целый ряд важных вещей - личную информацию, пины/коды/систему связи и деньги 

Цитата: Cannon75 от 05.03.2017 20:46:24ЭМИ, который вырубит ИИ, точно так же вырубит и самолет с человеком. Самолеты давно уже не способны летать без электроники.

ЭМИ на человека не действует, он по прежнему может управлять самолетом/машиной. В случае с самолетом велик шанс того, что дублированная система управления позволит человеку продолжить полет. Или успеть вывести из критического режима, сесть/прыгнуть. В БПЛА человека нет, задачу выполнить скорее всего не сможет.

Цитата: Cannon75 от 05.03.2017 20:46:24ЭМИ, который вырубит ИИ, точно так же вырубит и самолет с человеком. Самолеты давно уже не способны летать без электроники.

Расскажи Герою России Цою, который сажал Су-35 (который Т-10М и с ЦПГО, а не который Су-35С, то есть Т-10БМ) с ЭДСУ в отказе и с несимметричной нагрузкой вдобавок (КАБ, кажется, полуторка, не сошла). При том, что самолет аэродинамически неустойчивый априори, и считалось, что без ЭДСУ с него только выходить....
БЛА успешно гробанется.

Цитата: Technik от 05.03.2017 18:08:17Камрад, можете ли Вы ответить на такой вопрос: когда реально в руководстве РФ встал вопрос о выделении этих 20 трюликов на, скажу так, перевооружение Армии?
 
Чтобы не вертеть жопом вокруг да около - я считаю, что этот человек был снят именно потому, чтобы не дать ему - ну, и его подельникам - пилить эти самые 20 трюликов. Основание: этот человек был снят в ноябре 2012-го (между прочим, снят Путиным – а ВВП за своих стоит до последнего, значит, было за что снимать).

       Не-а! Просто короля играет свита. И как не был бы силён Император, если ВСЁ окружение жаждет крови, то он вынужден будет пойти на это. И Вы, комрад, всё прекрасно помните, но тем не менее лукавите.

Цитата: ЦитатаПеред этим, в сентябре 2011-го Медведев (и у него есть плюсы, за этот ему поклон до земли) выгнал Кудрина - за то, что тот протестовал против выделения по-настоящему серьезных средств на ВПК. Т.е., видимо именно в это время намерения насчет этих 20 трюликов стали оформляться в реалии.
 
А публике об этих 20 трюликах впервые начали сообщать в начале 2014-го. 
 
Отсюда МОЙ (не претендую на достоверность, но ведь напрашивается!) вывод - этот человек был снят именно потому, чтобы трюлики пошли на дело - а не на финтифлюшки мадам Васильевой.
 
Понятна ли логика?

         Опять лукавство и передёргивание. Именно Сердюков подрезал крылышки Калистратову и ему подобным. Именно при нём деньги на личный состав перестали разворовывать. В итоге бойчин стали кормить нормально. А кое кто из солдат, призванных из деревень, впервые в жизни поел мясного досыта. Перестали личный состав привлекать на строительство дач и "дач". Извел это дело Сердюков аутсорсингом. И многие (в том числе в КПРФ) этого "не поняли".

Цитата: ЦитатаСвязка любых воров ломается десятком-другим ЧЕСТНЫХ квалифицированных людей, по уровню соответствующим высшим офицерам, не менее чем полковникам. Генералов не надо, почему - будет ниже. Надеюсь, таких еще можно найти в нынешней России.

          Вот не надо сказок. Имел перед глазами примеры (мать в торговле работала, потом в дачном хозяйстве Совмина СССР, знакомые в ОБХСС служили). И ломала система честных квалифицированных об колено, только вперёд. А слишком честным устраивали статью. Уголовную. С посадкой. И тех кто воровал не почину, тоже сажали. Так что честным было быть плохо. И среди генералов ворья хватало. Особенно много их стало в 90-е. Потому как выжить на денежное довольствие офицеру, даже старшему, было не реально или малореально. А тут есть возможность толкнуть на лево некие матсредства которые один хрен не используются, бо нет боевой подготовки. А начав подворовывать - уже не остановишься.

Цитата: ЦитатаС правом задавать один-единственный вопрос - КАЛЬКУЛЯЦИЮ НА СТОЛ. И с обязательной расшифровкой графы "Накладные расходы". Потому что именно в ней прячутся и Ауди S8 (605 лошадок) для начальника, и банкетик-другой-третий рыл на 400 (кто без склероза – помнит об одном таком недавнем) для «хороших людей» и обслуживающих их лебедей,  и самолетик фирмы сгонять в Москву – разогнать у жены тоску…

          Вот за этот вопрос как раз Сердюкова и невзлюбили. И именно так, только на одном "Ясене" оный Сердюков сэкономил стране почти 100 миллиардов рублей.

Цитата: ЦитатаМне еще в середине 80-х пришлось начать этим заниматься – потому что в ВПК началось что-то типа хозрасчета. И приходилось очень тщательно доказывать Заказчику, что вот этот кусок ОКР и вот этот договор со смежником стоят именно столько, сколько я, ведущий по теме, ему принес. Удавалось,  находили компромисс. Но очень быстро это мне остофиздело настолько, что я при первой же возможности свалил в Ахтубинск на испытания, и сидел там, пока в 1991-м не пришел Демократ, после которого все пошло прахом…
 
Насчет генералов. Генералов не надо потому что генерал – это выживший из ума полковник. (с) Михаил Никитович Мишук, зам Главкома ВВС по вооружению, генерал-полковник авиации.
Шутка, конечно – но в ней есть и доля шутки…
 
Простите за оффтоп, но по отношению к г-ну Сердюкову я зоологичен. И бороться с этим не собираюсь.

          Вот потому, что "по отношению к г-ну Сердюкову я зоологичен" Вы и не воспринимаете даже фактов.

Цитата: Voenlet от 06.03.2017 02:58:55Не буду напоминать терки между КБ Сухого, Гефестом -Т, боевой подготовкой ВВС, 929 ГЛИЦом (не мой уровень), но СВП-24  "десятилетие" пробивало себе заслуженное место ... Как не странно, но ВВС Алжира, купило у нас Су-24мк в конце еще того века и попросили "Гефест -Т" сразу установить на них СВП. А наши все не могли окончательно определиться с "каменным цветочком", который заиграл и показал свою эффективность только в Сирии.

Зато показало ведь. Созревшее и отработанное решение, не скороспелка на 5-летний грант.

Цитата: Voenlet от 06.03.2017 02:58:55Не буду напоминать терки между КБ Сухого, Гефестом -Т, боевой подготовкой ВВС, 929 ГЛИЦом (не мой уровень), но СВП-24  "десятилетие" пробивало себе заслуженное место ... Как не странно, но ВВС Алжира, купило у нас Су-24мк в конце еще того века и попросили "Гефест -Т" сразу установить на них СВП. А наши все не могли окончательно определиться с "каменным цветочком", который заиграл и показал свою эффективность только в Сирии.

Заиграл он куда раньше, я даже присутствовал на одних из тех учений, где это случилось, а "Гусар" (Су-24М2) там наоборот "не сыграл". Но там "Сухие" со своим "Гусаром" лезли, аки Хрущев из анекдота со своей раскладушкой в Мавзолей.... 
И пока "Гусар" окончательно не задолбал Главкомат и стало ясно, что каменная чаша даже с пургеном не выйдет, видно, шоу и продолжалось. А потом быстренько переоснастили значительную часть парка "Гефестом". И началось другое шоу - куда бы деть два десятка "Гусаров". Которое привело их в ВВС САР ныне. У коих, кстати, и "Гефест" есть (кажется, несколько урезанный).