Боевые действия в Сирии

58,171,910 59,259
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
30 авг 2016 22:57:07
! Напоминание
Дискуссия  6.865

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 02 окт 2020 18:52:28
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
11 фев 2020 14:33:12
! Так...
Дискуссия  1.382

Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 фев 2020 14:41:11

Фильтр
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Тред №994775
Дискуссия   149 0
Рисуют что армейцы снова начали движение в сторону блокированной а/б Кверес

  • +0.12 / 3
  • АУ
buratin
 
ussr
Смоленск
49 лет
Слушатель
Карма: -4.16
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 223
Читатели: 0
Цитата: П. Николай от 14.09.2015 21:57:38 
 
 Заместитель директора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин полагает, что России необходимо уже всерьез поддерживать Сирию. Иначе, по мнению эксперта, через несколько лет мы получим проблемы с терроризмом непосредственно на своей территории, которые будут посерьезнее нынешних санкций Запада. 
                                         (это только отрывок статьи)
     
         http://tehnowar.ru/24249-al-kaidu-gotovyat-k-brosku-na-rossiyskuyu-bazu.html

Сирию мы поддерживаем довольно давно.А вот чего точно не нужно делать России объявлять войну ИГИЛ во всеуслышанье,вангую ,что не пройдет и полугода,как "дорогие партнеры" своего минотавра  под именем  ИГИЛ,которого сейчас показушно стягают прутиком, натравят на Россию ,снабдят оружием , деньгами и начнут  долбить Россию санкциями за зверства в отношении " мирного "мусульманского населения.Сами заварили эту кашу-сами пускай и расхлебывают.А Ассад держится и сам вполне.Главное не допустить возможности удара по нему со стороны "дорогих партнеров".
Даже жизни на краю,даже несколько за краем
Мы играем роль свою ,даже тем,что не играем.
  • +0.32 / 16
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
49 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 14
Тред №994854
Дискуссия   170 2
АННА рисует такую картинку



По ней выходит что аллушевцы действительно блокируют трассу Дамаск-Хомс, взяли карьеры и промзону к северу от трассы и вышли на восточные окраины Дахият-аль-Асад.
А взятый автосалон видимо этот - http://old.wikimapia.org/#lat=33.5835563&lon=36.3795947&z=14&l=1&m=b
Электростанция здесь - http://old.wikimapia.org/#lat=33.5963545&lon=36.3992929&z=15&l=1&m=b

Ситуация здесь довольно быстро меняется, насколько карта актуальна пока непонятно.
Есть сведения что с окраин Дахият-аль-асада и окрестных высот боевиков выбили. Местность здесь для них неблагоприятная - равнина, а к северу подконтрольные армии высоты (перепад высот более 300 м).
Умоются кровью.
Отредактировано: avtochontny - 15 сен 2015 10:39:41
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.22 / 10
  • АУ
montazhnik
 
russia
прекрасное далеко
50 лет
Слушатель
Карма: +4.11
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 281
Читатели: 0
Тред №994867
Дискуссия   209 0
http://www.gazeta.ru/politics/2015/09/13_a_7754219.shtml?hj
немного в пользу бедных, но в целом, перспектива показана.
  • +0.10 / 4
  • АУ
Poleshuk
 
belarus
Брест
46 лет
Слушатель
Карма: +166.57
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 1,357
Читатели: 0
Цитата: avtochontny от 15.09.2015 08:10:45АННА рисует такую картинку



По ней выходит что аллушевцы действительно блокируют трассу Дамаск-Хомс, взяли карьеры и промзону к северу от трассы и вышли на восточные окраины Дахият-аль-Асад.
А взятый автосалон видимо этот - http://old.wikimapia.org/#lat=33.5835563&lon=36.3795947&z=14&l=1&m=b
Электростанция здесь - http://old.wikimapia.org/#lat=33.5963545&lon=36.3992929&z=15&l=1&m=b

Ситуация здесь довольно быстро меняется, насколько карта актуальна пока непонятно.
Есть сведения что с окраин Дахият-аль-асада и окрестных высот боевиков выбили. Местность здесь для них неблагоприятная - равнина, а к северу подконтрольные армии высоты (перепад высот более 300 м).
Умоются кровью.


Примерно сходится с тем что вчера рисовали -


Получается какую-то огромную военную базу с подземными бункерами ко всему захватили -
http://old.wikimapia…15&l=0&m=b
Шота опятьо сливом среди генералов попахивает...
Отредактировано: Poleshuk - 15 сен 2015 13:37:05
  • +0.05 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Тред №994909
Дискуссия   169 1
Начинается мощнейшая кампания нажима на Россию

http://top.rbc.ru/po…97d1f92a4a

Источники The New York Times рассказали, что власти США обратились к Ираку с просьбой закрыть пролет российским самолетам в Сирию. В Багдаде пообещали рассмотреть этот вопрос, однако пока не вынесли никакого решения


Нафиг борьба с ИГ, вот России подгадить, это да

http://top.rbc.ru/po…de7b3335ad

В Белом доме допустили встречу Обамы с Путиным по поводу Сирии


Все то же
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.16 / 8
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
46 лет
Слушатель
Карма: +1,524.53
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,823
Читатели: 3
Цитата: K1004E от 14.09.2015 12:29:09
Скрытый текст


13.09 АН-124 RA82040 Моздок(ночь/раннее утро) - Латакия
14.09 БДК Цезарь Куников (158) и БДК Азов (151) прошли Босфор в сторону Сирии (500+500 тонн сухогрузов)




Ждем Новочеркасск и КоролевУлыбающийся

любопытно.. "Русланы" через Иран-Ирак летают, а  ИЛ-62 через Болгарию-Грецию. ИЛы по линии МЧС, поэтому нет оснований их не пускать?
  • +0.08 / 4
  • АУ
П. Николай   П. Николай
  15 сен 2015 15:09:03
...
  П. Николай
Тред №994955
Дискуссия   107 1
 На днях американский телеканал Fox News со ссылкой на источники в Пентагоне сообщил, что на прошлой неделе на сирийский аэродром близ Латакии приземлились семь российских транспортных самолетов АН-124 «Руслан», которые перебросили туда людей в военной форме без опознавательных знаков. Эти российские специалисты якобы возвели близ порта Латакии «около сотни жилых помещений». МИД и Минобороны РФ не комментируют эту информацию, но подчеркивают, что Россия помогает Сирии вооружениями и специалистами. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров особо подчеркнул: «Наши военнослужащие и военные специалисты находятся там (в Сирии) для обслуживания российской техники, для содействия сирийской армии в использовании этой техники. Мы будем продолжать эту технику поставлять сирийскому государству с тем, чтобы обеспечивать его должную обороноспособность в противостоянии террористической угрозе». В свою очередь, официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков сообщил, что приземлившиеся в аэропорту Латакия российские военно-транспортные самолеты Ан-124 доставили в Сирию продукты питания и предметы первой необходимости, предназначенные для развертывания палаточного лагеря. «В этом лагере предполагается разместить более тысячи беженцев», – добавил Конашенков.


Между тем американские и израильские СМИ продолжают утверждать, что Россия в Сирии близ Латакии развертывает новую военно-морскую авиационную базу. Хотя конечные цели Москвы пока, мол, неизвестны. При этом в Европе и США опасаются, что оторванная от коалиции военная помощь от РФ режиму Башара Асада может осложнить ситуацию в регионе. Впрочем, судя по скупым сообщениям официальных российских представителей, вряд ли Россия будет действовать столь прямолинейно. Москва и Иран уже знакомили мировую общественность в общих чертах со своим совместным планом урегулирования ситуации в Сирии, который предполагает не столько военные, сколько дипломатические и организационные меры под эгидой ООН. Речь идет о консолидации нынешних властей в Дамаске и оппозиции в борьбе с (запрещенным в России) «Исламским государством», проведении новых выборов в Сирии при поддержке международных сил и т.д. Видимо, с этим планом в минувшие выходные Сергей Лавров в кулуарах «нормандского формата» ознакомил и своего немецкого коллегу Франка Вальтера Штайнмайера, который накануне в жесткой форме предостерег Россию от вмешательства в конфликт в Сирии. Не исключено, что, зная о деталях такого плана, канцлер Германии Ангела Меркель уже заявила, что Германия и другие европейские страны для урегулирования сирийского кризиса должны сотрудничать с Россией.

Многие наблюдатели и эксперты считают, что Россия официально представит свой план по урегулированию ситуации в Сирии во время выступления президента страны Владимира Путина на 70-й сессии ООН. Или, возможно, это произойдет на полях этой сессии при участии российских дипломатов и дипкорпуса стран, которые этот план поддержат. По данным помощника главы государства Юрия Ушакова, речь российского лидера затронет в том числе вопросы совместной борьбы с терроризмом. Но что конкретно скажет президент РФ в отношении Сирии, пока неизвестно.
Отредактировано: П. Николай - 01 янв 1970
  • +0.14 / 8
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
46 лет
Слушатель
Карма: +1,524.53
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,823
Читатели: 3
Цитата: П. Николай от 15.09.2015 13:09:03На днях американский телеканал Fox News со ссылкой на источники в Пентагоне сообщил, что на прошлой неделе на сирийский аэродром близ Латакии приземлились семь российских транспортных самолетов АН-124 «Руслан», которые перебросили туда людей в


Скрытый текст
они уже говорят о 25 "Русланах"
  • +0.15 / 6
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
49 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 14
Цитата: Poleshuk от 15.09.2015 10:46:06Получается какую-то огромную военную базу с подземными бункерами ко всему захватили -

http://old.wikimapia.org/#lat=33.5972568&lon=36.3919597&z=15&l=0&m=b
Шота опятьо сливом среди генералов попахивает...



Насчет бункеров никакой инфы нет.
Скорее всего проникли в окрестности по карьерам и подкопам.

Аль-Масдар пишет что армия отбила высоты к северу от трассы и зачистила карьеры - http://www.almasdarnews.com/article/syrian-army-counters-jaysh-al-islams-offensive-east-of-damascus/



По-моему это здесь - http://old.wikimapia.org/#lat=33.589714&lon=36.3857477&z=15&l=1&m=t


Если так, то значит бабахов отогнали на юг от трассы. В соцсетях было про 80 убитых боевиках.
Отредактировано: avtochontny - 15 сен 2015 15:58:03
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.26 / 14
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Тред №995088
Дискуссия   256 2
Скрытый текст
14.09.15 RA82039 АН-124 Чкаловский (раннее утро) - Латакия
14.09.15 RA82040 АН-124 Моздок (поздний вечер) - Латакия

15.09.15 RA82035 АН-124 Моздок(раннее утро) - Латакия

По ВТА - на два рейса в сутки перешли?

15.09.15 Александр Отраковский (031) прошел сегодня Босфор в сторону Сирии. (500 тонн сухогрузов)



Опередил Новочеркасск и Королев.

ВТА - Полезная нагрузка у Ан-124 - 120 тонн, с 6.09 по 15.09 11 рейсов или 1320 тонн возможной полезной нагрузки или 11550 м2 груза или 66 рейсов Ан-12.
Морем
- с 20.08 по 15.09 = 8000 тонн сухогрузов + груз на Кил-158 + груз Rabunion20
- наливные - танкер Совкомфлота NS Concord

вот тут пишут что 14.09 подразделения САА окончательно зачистили местность вокруг месторождений Джасал недалеко от Пальмиры.



Никто не знает как переводится с арабского - تلة_الذئب и التلة_السودة а также ضيعة_جزل ?

Фото прибытия моторизованных подразделений отступивших из а/б Абу-Духур

Отредактировано: K1004E - 16 сен 2015 01:25:21
  • +0.36 / 19
  • АУ
Renovare_Dolores
 
Слушатель
Карма: +496.26
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 719
Читатели: 0
Тред №995170
Дискуссия   173 1
Появились фото российской радиостанции Р-166 в Сирии( судя по всему провинция Дума (нуждается в подтверждении)) (фото 3 и 4 - в России, для сравнения)






Отредактировано: Renovare_Dolores - 16 сен 2015 00:53:25
Дух укрепляй в вере отеческой, православной. Безверное войско учить - что перегорелое железо точить. Что дерево без корня, то - почитание ко власти земной без почитания ко власти Божией. Воздай честь Небу, а потом земле. © А.СУВОРОВ
  • +0.29 / 13
  • АУ
FG
 
india
Бомбей
Слушатель
Карма: -0.25
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 15
Читатели: 0
Скажите, как думаете, сколько (в каких обьемах и чем) в реальности нужно помочи САА, чтобы они могли выдержать натиск ФСА, ИГИЛа и прочих всяких группировок? Просто посмотрев много видео, как США (на прямую или через кого то) поставляют противотанковые установки TOW, особого смысла везти туда танки или любые подобные вещи нет, ибо дорого, тяжелый груз и легко (частично легко) уничтожаемо. Опять же обьемы. Вот тут разные страны запрещают перелеты. Но как мне вот понимается, тут самолетами такого обьема помощи, сколько реально нужно Ассаду, вряд ли удасться перевезти, ибо мне кажется, что надо очень много чего - ну чуть ли ни как в Украине, чтобы они выдержали и стабилизировали хоть как то ситуацию. Или я не прав? Опять же чем тогда помогать? ПВО системами я думаю по умолчанию - ибо США и союзьники грозятся сделать не летную зону, а соответственно надо чем то хлам летающий сбивать (и еще уметь сьивать). А что еще? Что то компактное и эффективное - ибо в основном там бой партизанные и городские. Короче, что скажите? Спасибо!Улыбающийся
  • +0.06 / 5
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Тред №995176
Дискуссия   156 0
США имеют по миру 735 военных баз. США бомбит Сирию с самолетов.
Но всего лишь  одна  русская радиостанция на БТРе в Сирии вызывает у США  страх и панику в мире.
Отредактировано: Барристер - 16 сен 2015 01:11:57
  • +0.26 / 13
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Практикант
Карма: +1,322.95
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: FG от 15.09.2015 23:07:39Скажите, как думаете, сколько (в каких обьемах и чем) в реальности нужно помочи САА, чтобы они могли выдержать натиск ФСА, ИГИЛа и прочих всяких группировок? Просто посмотрев много видео, как США (на прямую или через кого то) поставляют противотанковые установки TOW, особого смысла везти туда танки или любые подобные вещи нет, ибо дорого, тяжелый груз и легко (частично легко) уничтожаемо. Опять же обьемы. Вот тут разные страны запрещают перелеты. Но как мне вот понимается, тут самолетами такого обьема помощи, сколько реально нужно Ассаду, вряд ли удасться перевезти, ибо мне кажется, что надо очень много чего - ну чуть ли ни как в Украине, чтобы они выдержали и стабилизировали хоть как то ситуацию. Или я не прав? Опять же чем тогда помогать? ПВО системами я думаю по умолчанию - ибо США и союзьники грозятся сделать не летную зону, а соответственно надо чем то хлам летающий сбивать (и еще уметь сьивать). А что еще? Что то компактное и эффективное - ибо в основном там бой партизанные и городские. Короче, что скажите? Спасибо!Улыбающийся

Орудия и минометы в больших количествах, плюс массовое обучение расчетов и наводчиков.
Авиаразведка и штурмовая авиация.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.14 / 7
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Цитата: Renovare_Dolores от 15.09.2015 22:52:35Появились фото российской радиостанции Р-166 в Сирии( судя по всему провинция Дума (нуждается в подтверждении)) (фото 3 и 4 - в России, для сравнения)



Командно-штабная машина Р-149БМР предназначена для обеспечения управления и связи командным, оперативным и инженерно-техническим составом в звене бригада, полк-батальон. 
  • +0.11 / 3
  • АУ
comra1d
 
belarus
Слушатель
Карма: +4.26
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 445
Читатели: 0
Цитата: FG от 15.09.2015 23:07:39Скажите, как думаете, сколько (в каких обьемах и чем) в реальности нужно помочи САА, чтобы они могли выдержать натиск ФСА, ИГИЛа и прочих всяких группировок? Просто посмотрев много видео, как США (на прямую или через кого то) поставляют противотанковые установки TOW, особого смысла везти туда танки или любые подобные вещи нет, ибо дорого, тяжелый груз и легко (частично легко) уничтожаемо. Опять же обьемы. Вот тут разные страны запрещают перелеты. Но как мне вот понимается, тут самолетами такого обьема помощи, сколько реально нужно Ассаду, вряд ли удасться перевезти, ибо мне кажется, что надо очень много чего - ну чуть ли ни как в Украине, чтобы они выдержали и стабилизировали хоть как то ситуацию. Или я не прав? Опять же чем тогда помогать? ПВО системами я думаю по умолчанию - ибо США и союзьники грозятся сделать не летную зону, а соответственно надо чем то хлам летающий сбивать (и еще уметь сьивать). А что еще? Что то компактное и эффективное - ибо в основном там бой партизанные и городские. Короче, что скажите? Спасибо!Улыбающийся

Вертушки типа КА-52 и МИ-28 - уже обсуждали на ветке их полезность, особенно для прикрытия бронетехники которую последний год нещадно жгут птурами. Из артиллерии конечно ТОС бы помог. Не знаю почему иракцы их покупают, а Сирия нет. Не хотелось бы думать что из-за финансовых причин. Хотя если есть слухи о том, что уже стрелять нечем, все может быть...
 
  • +0.14 / 6
  • АУ
Fabian   Fabian
  16 сен 2015 03:44:13
...
  Fabian
Тред №995191
Дискуссия   129 2
Цитата: ЦитатаНемецкая телерадиовещательная компания Deutsche Welle, ссылаясь на сирийскую оппозицию, сообщает, что российские военные, помимо строительства авиабазы в сирийском городе Латакия, приступили к реконструкции аэропорта под Тартусом. Напомним, в этом городе находится пункт материально-технического обеспечения кораблей ВМФ России на Средиземноморье.


А где под Тартусом аэропорт?
Отредактировано: Fabian - 01 янв 1970
  • +0.12 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,993.37
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,878
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Fabian от 16.09.2015 01:44:13А где под Тартусом аэропорт?

Взлётная полоса 780 м. места там мало, может для звена штурмовиков.


http://wikimapia.org…2&z=15&m=b
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.14 / 5
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,426.82
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,101
Читатели: 37
Тред №995216
Дискуссия   391 23
Судя по всему, Сирии поставлена задача "выровнять" фронт на западе страны, ликвидировав анклавы исламских радикалов на подконтрольной правительству территории и, по возможности, создать сплошной фронт, освободив подразделения и части вооруженных сил для действий на основном направлении (Алеппо и т.п.), оставив окончательную зачистку тыловых районов шабихе и ополчению...


Дело в том, что решение о массовой переброске военной техники и средств жизнеобеспечения войск в район Латакии решение все-таки беспрецедентное для нынешней России, т.е. необходимо было определиться с взаимодействием министерств и ведомств РФ, достаточно сложной логистикой (вспомним обращение МИДа к Болгарии и Греции)... Участие, кроме десантных кораблей, большегрузного гражданского парома "Александр Ткаченко", судна "Килектор" (имеет вместительные трюмы для катушек подводного кабеля), а также самолетов АН-124 «Руслан», Ил -62, авиации МЧС, которые довольно редко применяются для переброски военной техники, говорит о том, что эта переброска техники и обслуживающего персонала имеет почти стратегическое значение.

Российская база в районе Латакии ИМХО создается как для обеспечения боевых операций на западном фронте, так и для морального воздействия на сирийские войска. Кроме того, она может служить необходимым промежуточным аэродромом для самолетов ВС РФ, которые могут выполнять свойственные им задачи, вылетая с аэродромов юга России (район Моздока) и Ирана (район Тебриза), т.е. те же Ту 22, отбомбившись по Ракке и окрестностям, могут сесть для дозаправки и и пополнения боезапаса в Латакии, а затем челночно вылететь обратно...

Думаю, что если будут какие-то боевые действия, то наиболее активная их фаза будет разворачиваться именно на востоке страны, где курды, иранцы и примкнувшая к ним какая-нибудь "миротворческая" бригада РФ начнут перемалывать боевиков ИГИЛ.

Корабли Каспийской флотилии ВМФ РФ, в свою очередь, способны нанести, по заранее выявленным целям, ракетный удар комплексом «Калибр-НК», дальность которой по наземным целям перекрывает всю территорию Сирии. Потом те же цели могут "отлакировать" бомбардировщики Ту 22... Ну а разбежавшихся на джихадмобилях боевиков достреляют вертолеты (российские или иранские, иракские)... Кто там с земли разберет, чей вертолет их к гуриям отправил... Можно на иракцев сослаться, у них имеются новейшие российские вертолеты...

Вдогонку...

"Ас-Сафир": генерал Сулеймани снова побывал в Москве, Россия наметила "банк целей" в Сирии...
http://newsru.co.il/mideast/15sep2015/assafir_107.html

По вертолетам...  Пишут, что  в скором времени в Сирию могут быть поставлены ударные вертолеты Ми-28 "Ночной охотник", вооруженные противотанковыми ракетами "Штурм" и "Атака". По сведениям "Ас-Сафир", Дамаск рассчитывает получить 20 таких вертолетов, причем россияне согласились в ближайшие месяцы поставить в Сирию восемь вертолетов Ми-28. 
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.44 / 24
  • АУ
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 10, Ботов: 25
 
Gurr , shova