Бог войны

Цитата: ivan2 от 01.06.2017 16:13:59Дык и я про то, что Вы сказали.
     Миномёт обыкновенный - самое простое, дешёвое и ясное артиллерийское орудие. Морально не устарел. Совершенствуется в мелочах.
     Постановка такого орудия на высокопроходимый джип с опускающимися гидравликой лапами и боекомплектом на одну огневую задачу обеспечивает практически мгновенное (в тактическом времени) открытие огня по цели.
     Эта хрень ня является артиллерией в организационном смысле. Она действует в одиночку. Она не дублируется составом подразделения.
     Если же такие миномётные джипики применять подразделением, то возникнет масса вопросов по поводу их преимущества перед обыкновенными миномётами на грузовиках в классике. Увы. Первый вопрос,- кому подчинить такие орудия? В интересах каких подразделений (отделение, взвод, рота, батальон,...) они будут решать огневые задачи? Кто (командир отделения, взвода, роты, батальона, полка,...) будет им ставить задачи. Разведка кого им будет назначать цели? ....

     Ну не вижу я такие машины в линии, дороговаты.

     Для эпизодических задач типа антитеррора, - перспектива необъятная.

         Место как и сейчас  - батальон. Батальонная батарея. Стрелять одиночным миномётом конечно можно. Но толку от такого огня - чуть. Смысл всех этих телодвижений с установкой всего и вся на самоходные шасси, увеличение темпа огня, автоматизации заряжания и выстрела - в сокращении времени нахождения на огневой при обязательном выполнении огневых задач. Для того, чтоб ответка не прилетела. А сейчас для РСЗО 200 км как бы и норма. 

Цитата: ivan2 от 01.06.2017 14:57:01На классическом миномёте однозначно обхохочешься.
     Но Вы же понимаете, что это решаемо. Если до такого миномёта дошло (огневая задача не решена однозначно), то ствол с миной отстегнуть, выбросить, запасной из под стеллажа вытащить, установить и стрелять дальше.
     Понятно, что опасно, понятно, что немножко дорого, а что делать?

Почему так уж опасно-то? Там же инерционное взведение, пока не вылетит из ствола - не взведется.

Цитата: ВТБ! от 01.06.2017 23:14:30Это машина внутренних войск, какие у них задачи вне города?
Уничтожать банды, вооружённые лёгкой стрелковкой.
Уничтожить укреплённую огневую позицию первым выстрелом УАС - так, чтобы соседние сакли не рухнули.
Насчёт применения в составе батарей, а тем более дивизионов, сомневаюсь. 

Уточню - это СМ для горнострелков (отсюда и название "ГорЭц, дааа") и для ВНГ.
 

Цитата: BlackShark от 02.06.2017 00:54:30Почему так уж опасно-то? Там же инерционное взведение, пока не вылетит из ствола - не взведется.

В горячем стволе дополнительные заряды могут зажечься от ствола. Тлеют картузы до возгорания долго. У нас был случай, мина вылетела, когда расчёт ствол уже отсоединил и переворачивал. Слава Богу, не успели перевернуть - мина ушла метров на двести и взорвалась. А в расчёте трое трёхсотых - открытые переломы..

Это главная опасность при аборте.

При стрельбе "на накол" мина могла не опуститься на боёк из-за загрязнения ствола. Забудешь перевести боёк, тронешь, а она жахнет.

Вероятность, что мину с накрученным взрывателем роняли с высоты ваше полутора метров, конечно, мала, но, по правде говоря, видел я подобное обращение с боеприпасами.

Нестандартный ящик при погрузке с кузова уронили. А в нём 19 82-мм мин.

Подиспортили воздух в процессе. А о том, что такими минами стрелять уже нельзя, потом только прочитали.

Ну и поверие существует, что если мембрану на взрывателе повредитьь, то взорвётся. Ерунда, конечно, но всё равно доставать страшновато. А выбивать, стуча перевёрнутым стволом по асфальту, очень страшно.

http://tass.ru/armiya-i-opk/4274521
Вот к танкисткам у меня очень отрицательное отношение. Тяжелая это служба - танковые войска. Физически. И всякие там простатиты заработать не так и сложно (а женщине - придатки отморозить). Или грыжу заработать дама тоже может. Потому танкистки из ДНР хороши только как пропагандистский пример и упрек местным мужикам, кто не пошел служить. Но я против широкого распространения этого явления. А какое отношение к артиллеристкам, товарищи артиллеристы?

В ДНР, вон, есть довольно грамотные дамы, на должностях даже комбатров и командиров дивизионов (*Корса" та же). Но артиллерийская работа пусть и считается одной из самых интеллектуальных, но тоже требует физических усилий.

Цитата: Егорий от 02.06.2017 01:17:49В горячем стволе дополнительные заряды могут зажечься от ствола. Тлеют картузы до возгорания долго. У нас был случай, мина вылетела, когда расчёт ствол уже отсоединил и переворачивал. Слава Богу, не успели перевернуть - мина ушла метров на двести и взорвалась. А в расчёте трое трёхсотых - открытые переломы..

Вот про допзаряды забыл. Остальное, вами указанное, больше по ведомству не очень хорошей выучки и раздолбайства идет.

Цитата: BlackShark от 02.06.2017 18:11:42http://tass.ru/armiya-i-opk/4274521
Вот к танкисткам у меня очень отрицательное отношение. Тяжелая это служба - танковые войска. Физически. И всякие там простатиты заработать не так и сложно (а женщине - придатки отморозить). Или грыжу заработать дама тоже может. Потому танкистки из ДНР хороши только как пропагандистский пример и упрек местным мужикам, кто не пошел служить. Но я против широкого распространения этого явления. А какое отношение к артиллеристкам, товарищи артиллеристы?

В ДНР, вон, есть довольно грамотные дамы, на должностях даже комбатров и командиров дивизионов (*Корса" та же). Но артиллерийская работа пусть и считается одной из самых интеллектуальных, но тоже требует физических усилий.

Рядовой состав артиллерии это, по сути, в основном грузчики. Сержанты, командиры расчётов, конечно, могут отгавкаться, что в их обязанности не входит погрузка-разгрузка, но это не способствует нормальным взаимоотношениям в коллективе.
Поэтому девушкам в рядовом составе делать нечего.

Специфика сержантской службы, особенно в военное время, связана иногда с экспрессивной вербальной мотивацией личного состава. Нет ничего отвратительнее, чем матерящаяся на мужиков женщина.

Боевой дух солдат это не поднимает, а даже в ситуациях, когда слова оправданы, и выглядит и воспринимается как незаслуженное унижение.
 
С одной стороны кажется (как многим замполитам) любая сельская бригадирша справится. С другой стороны солдаты зубами скрежещут, а в боевой обстановке это вообще неизвестно чем может обернуться.

Женщины на офицерских должностях, типа СОБов, допустимы. Однако возникает очень специфическая ситуация в коллективе. Гендерный фактор очень сильно влияет во взаимоотношениях начальник-подчинённый.
За всю историю ВОВ, когда в армии служили сотни тысяч женщин, есть буквально единичные случаи, когда женщины успешно командовали подразделениями даже в морской пехоте.

Есть пример дочки Кирова, которая стала командиром танка и после командовала танковой ротой.
И количество женщин, сделавших успешную карьеру в качестве командиров армейских  подразделений в СА всего лишь подтверждает, что это может быть редчайшим исключением, обусловленным выдающимися личными качествами и беспримерным заслуженным у личного состава авторитетом.

Так как мне довелось побывать под командованием женщины командира батареи, могу оценить этот опыт как сугубо отрицательный.
Стрес у подчинённых непроходящий. Личностный и служебный рост в подразделении блокируется, так как выбрасываются заведомо лучшие, кто может претендовать на место, занимаемое женщиной - карьерная ревность.
Про особенности личных взаимоотношений в батарее вообще лучше умолчу, но ничего хорошего.

На Украине, в силу некоторых особенностей южнорусского менталитета ещё кое-как прокатывает. Северяне в бешенство буквально приходили. Были дисциплинарные инциденты - мама не горюй. У одного дурака в курилке гранату уже без кольца забрали.
Со стороны командования отношение к подразделению неоднозначное. Те, кто покровительствуют такому назначению и замполиты, стремятся сделать из него "показательное", а многие вышестоящие командиры, вплоть до корпусного командования, на дух не переносят.

Со всем вытекающими последствиями для личного состава.

В общем батарея потеряла боеспособность буквально через четыре месяца после такого назначения. Был случай, когда на боевую задачу не смогли выехать из-за того, что перепились к моменту выезда.
Моё личное отношение, поддерживаемое большинством сослуживцев, которым пришлось уйти из батареи (и очень мало кто подобру поздорову, а не с порочащими записями в личном деле) резко негативное.

В качестве радиотелефонисток - в принципе, допустимо. С учётом того, что армейская рация очень тяжёлая штука, а армейская служба не сахар. Но на равных в коллективе проблем не возникает, если человек хороший. Даже наоборот "сестрёнка" может стать всеобщей любимицей.

Цитата: BlackShark от 02.06.2017 18:11:42http://tass.ru/armiya-i-opk/4274521
Вот к танкисткам у меня очень отрицательное отношение. Тяжелая это служба - танковые войска. Физически. И всякие там простатиты заработать не так и сложно (а женщине - придатки отморозить). Или грыжу заработать дама тоже может. Потому танкистки из ДНР хороши только как пропагандистский пример и упрек местным мужикам, кто не пошел служить. Но я против широкого распространения этого явления. А какое отношение к артиллеристкам, товарищи артиллеристы?

В ДНР, вон, есть довольно грамотные дамы, на должностях даже комбатров и командиров дивизионов (*Корса" та же). Но артиллерийская работа пусть и считается одной из самых интеллектуальных, но тоже требует физических усилий.

 Хмммм, будущий офицер-артиллерист в училище должен испытать себя во всех должностях от заряжающего до комбата на учениях. Снаряд ОФ25 весит 43 кг с небольшим, осветительные и шрапнели этого калибра весят за 50 кг. На этом вопрос исчерпан?

Цитата: Leon_iv от 01.06.2017 16:06:42Взято с одного паблика 
Если, что читать было очень весело. Особенно про замену пушек минометами)))) 
Это Юмор если чо....

 Да нет это все творческие потуги ВИФ2нутых. Эти альтернативно одаренные все пытаются доказать, что вторую мировую выиграли "союзники". 

Цитата: oleg27 от 05.06.2017 03:03:45Хмммм, будущий офицер-артиллерист в училище должен испытать себя во всех должностях от заряжающего до комбата на учениях. Снаряд ОФ25 весит 43 кг с небольшим, осветительные и шрапнели этого калибра весят за 50 кг. На этом вопрос исчерпан?

Ну, в общем, как и с танками - не каждая птица долетит до середины Днепра, как я и думал. Хотя какая-нибудь бой-баба из серии "слона на ходу остановит и хобот ему оборвет" - может справиться. Просто удивляло, что на Донбассе таковые есть артиллеристки. Хотя если вспомнить, как формировались будущие корпуса, то вопрос, в общем, снимается.

Цитата: BlackShark от 05.06.2017 13:46:16Ну, в общем, как и с танками - не каждая птица долетит до середины Днепра, как я и думал. Хотя какая-нибудь бой-баба из серии "слона на ходу остановит и хобот ему оборвет" - может справиться. Просто удивляло, что на Донбассе таковые есть артиллеристки. Хотя если вспомнить, как формировались будущие корпуса, то вопрос, в общем, снимается.

кхм... как бы есть данные (научные), если тетка - успешный (строевой) командир, то от женщины у нее (в лучшем случае) остались лишь первичные пол. признаки. А гормоны и прочая биохимия почти как у мужика. 

Цитата: mse от 05.06.2017 14:48:31Ну прально. Победили мы, а выиграли они. Пересидели за лужей и успели к дележу пирога.

Хмммм, вообще-то пирог до сих пор делят. И количество "делителей" пирога только растет. Впрочем об этом не в этой ветке.

МОСКВА, 8 июня. /ТАСС/. Концерн "Техмаш" (входит в "Ростех") реализует программу создания нового боекомплекта для перспективной самоходной артиллерийской установки "Коалиция-СВ". Об этом сообщил генеральный директор концерна Сергей Русаков.

"Боекомплект содержит несколько принципиально новых технических решений. Через несколько лет он может стать практически стандартным для всех производителей боеприпасов за рубежом", - рассказал он.
В то же время первый заместитель генерального директора концерна Владимир Тихонов отметил, что в портфеле заказов "Техмаша" много работ, которые находятся на высокой стадии завершения. "Надеемся, что в ближайшие два - три года мы получим принципиально новый класс боеприпасов, в том числе артиллерийских", - заявил он.
http://tass.ru/armiya-i-opk/4323171


В меру возможного - о чём это он?

Цитата: Senya от 08.06.2017 17:02:11В меру возможного - о чём это он?

 Да в общем-то известно))) Модульные заряды с СВЧ-инициацией , и ты ды и ты ды. 

Цитата: oleg27 от 08.06.2017 17:33:13Да в общем-то известно))) Модульные заряды с СВЧ-инициацией , и ты ды и ты ды.

Они уже есть давно. Вопрос в другом, что БК для "Коалы" уже есть и производится, да не весь еще пока.

Буксируемое орудие 155мм с полуавтоматической системой заряжания. Как это на западе принято, сделали акцент на фишке 3 выстрела за 30 сек. Ну ок, отстрелил ты этот "магазин" на три снаряда, следующие "магазин" ты еще пол года готовить будешь.

Цитата: Alex-302 от 11.06.2017 13:17:40Её ж не на руках носить. Тягачу лишние пол тонны не смертельны, а удобство - бесценно, особенно в жарком регионе. А проштрафившиеся будут руками заряжать)

Ну шведы на FH77 лет сорок назад ещё сделали. Наши, насколько я помню по рассказам преподавателей, в 80х годах прорабатывали такого рода приставки для массированного огневого вала. До серии вроде не дошло.
Разница в массе солидная, 7 тонн у Мсты-Б и 12 тонн у FH77. На мой взгляд, основное достоинство буксируемой артиллерии сейчас - мобильность, в т.ч. авиатранспортабельность.
Возможно, такая штука имеет смысл именно как быстро отсоединяемая приставка... возможно, с "заряжанием" энергией за счёт энергии отката ствола?

Цитата: Отец-Огурец от 11.06.2017 11:57:49Буксируемое орудие 155мм с полуавтоматической системой заряжания. Как это на западе принято, сделали акцент на фишке 3 выстрела за 30 сек. Ну ок, отстрелил ты этот "магазин" на три снаряда, следующие "магазин" ты еще пол года готовить будешь.

магазинное оснащение для систем с раздельным заряжанием - это звучит как-то "ниочинь". Или там в магазины будут паковать наборы для одной траектории?

Цитата: Artkonstruktor от 12.06.2017 20:55:39Ничеенепонимаю...
А чего картуз руками? 
И почему картуз???
И чего с этим комбайном произойдет при контрбатарейной борьбе?

      Там ещё прикольный магазин для капсюлей. Как раз в тему контрбатарейки.

На показательных выступлениях в рамках АрМИ-2017 они максимально быстро и точно поразили цели.