События в Нагорном Карабахе 2020

Цитата: Старый кэп I от 20.11.2020 14:33:08Разве армяне похожи на идиотов?
Кто ж отдаст ствол, полученный вполне легально и бесплатно, да еще в условиях, когда страна находится на пороге грандиозного шухера?
Пы.Сы. Тяжело в деревне без нагана (с)

Они не похожи на идиотов, они идиоты и есть.
Как можно в наше время пытаться усидеть на нескольких стульях вообще не отстёгивая за крышу?
У них нет ни "деревни", и ни "нагана". Они считали, что им без надобности.
Они уже подумали, что наступил постиндустриализм, и рулит нетократия.
А их азербайджанцы тупо раздолбали физически.
Мои поздравления Азерам. Ары должны были быть наказаны за глупость и были наказаны.
Правка - Слава богам, места, где я вырос живут спокойно. Это Буйнакск, Махачкала, И ДЕРБЕНТ!

Цитата: Кормат от 20.11.2020 14:49:29Не будет доукомплектования  частей -  местными . Так как местные , это песок подсыпанный в боле-менее отлаженный механизм нашей Армии. Зачем нам  нужны в войсках люди, которые ставят интересы НКР, выше интересов России?

Не согласен.
Если вначале одно-двух на взвод - вполне достаточно. Через пару лет этих двух "приводим к нормальному бою", можно будет братть еще пару-тройку. Так и сформируется нова армия НК

Цитата: Talin от 20.11.2020 16:24:33Сегодня прекрасное попалось в ТГ, ссылку не найду уже:
Можно бесконечно наблюдать за тремя вещами: как течет вода, как горит огонь, как алиев рассказывает об армянских диктаторах

Камрад, есть такая аксиома: ИСТОРИЮ ПИШУТ ПОБЕДИТЕЛИ.
Как ни крути, а именно Аливе как глава Азербайджана одержали победу в этой войне. Поэтому он имеет полное право нести все, что считает нужным для населения своей страны.
А Арцах и Армения - они в этой войне побежденные, поэтому у них есть только одно право - молча обтекать
"Горе побежденным" (с)

Цитата: Старый Хрыч от 20.11.2020 16:40:31Есть такие слухи, что после стабилизации обстановки в зоне контроля МС, ульяновских оттуда уберут. Выполнение задачи ими будет выполнено - "быстрая инъекция", быстро погрузились, вошли, взяли территорию и обстакановку в переходный период под контроль, затем уступили место тем, кто останется там надолго, сами в ППД до следующего шухера. К тому же профиль бригады - не горный.

Когда то приводил уже пример:
- на одну роту батальон и полк десантировали только боеприпасов 3 боекомплекта. Это не считая того, что внутри боевых машин загружено. Если посчитать арифметически , то на роту было 90 ПТУРов, на батальон 270. 120 выстрелов для 2а28 на каждую машину, 1200 на роту, 3600 на батальон. Добавить к этому выстрелы к РПГ - 7, одноразовые РПГ-26, патроны для ПКТ, патроны для автоматов, осветительное, сигнальное, положенные ВВ и ручные гранаты.
Несколько сутодач - жратва. Горючее. И так далее, по нарастающей, включая имущество, предназначенное скоротать время в районах ожидания, в относительном тепле и не на голодный желудок. Объемы можно представить, зная габариты и вес ящиков. Так что не так уж много еще перевезли. Полагаю, сейчас все требуемое для МС сосредотачивают на аэродромах подскока наземным транспортом, а уж оттуда везут самолетами в Карабах.
 Не обойдется без медицины - аэромобильный госпиталь имеет большие объемы, будут развернуты несколько МП, в связи с большим разбросом лс. Думаю, начнется строительство жилых модулей, бо в палатки это для постов на блоках. Повезут банно-прачечное и вошебойки. Будут оборудованы места для готовки и приема пищи, для обеспечения водой, и много - много чего еще. Ну и конечно же связь, средства РЭБ, саперы со своей техникой и имуществом, военная полиция и т.д.

Полностью с вами согласен (при этом вы еще не все указали, что надо притащить, например из инженерной техники, РХБЗ и т.д)
Пы.Сы. Кстати, теперь вот советую фанатам турок подсчитать, в какую копеечку влетает Эрдогану содержать посты в сирийском Идлибе (даже с учетом относительно небольшого плеча подвоза автомобильным транспортом)

На Лостарморе на видео наложили комменты

Цитата: BigMc от 20.11.2020 16:22:12Я б сказал, Алиев первый, кто попользовал Эрди... Браво!
Такого с ним в такой форме еще никто не делал.
Там у азеров с арами было свое особенное соревнование - кто в темную попользует своего покровителя. Алиев 2:0. Попользовал турок и накидал армянам. Он сейчас еще и транспортным/транзитным хабом Россия-Иран станет... ваще будет пестня.
 Неплохо бы европку еще подключить с либерастско-лгбт культурой, чтоб взяли под патронаж воспитание азеров и отучили их быть некультурными и головы резать.

Вы всерьез принимаете эту инфу от ВарГонзо за чистую монету?
Положения соглашения обсуждались длительное время и трудно представить, что окончательный вариант был показан Алиеву за 20 минут до подписания.
Ну и интересно, что это за турецкий дипломатический источник, шепнувший на ушко журноламерам подобный инсайд "из кабинета Путина", который мог быть известен не только лишь всем. 
Больше напоминает ""ЭКСКЛЮЗИВ!!!"" от Русвесны.

Цитата: Talin от 20.11.2020 17:48:33/damage control mode on
Ну не до такой все же степени. Он не побеждал именно Армению, поскольку воевал не напрямую с  ней, и не оккупировал её. И не один воевал, а с турками и т.д.
Хотя большую часть Арцаха слили, спорить не собираюсь.

Оправдания в пользу бедных. Счет -на табло.

Путин проводит совещание по российской миротворческой операции в Карабахе

Цитата: зВЦиО от 20.11.2020 19:39:24"Летит машина, как стрела: Дербент, Геджюх, Махачкала. А мы с тобой в машине Сусан-джан, Сусан-джан. Люблю любимую мою". Извините, вырвалось. Пятница, однако. Мужчины выпивают и закусывают. Мужчины перенесли День РВиА на сегодня.

Я уже подзабыл слова.

Живёт моя милая в горном Хунзахе,
живёт среди неба и скал..
Мой отец был командиром кадрированного дивизиона в Буйнакске. Очень продвинутый был небольшой городок. И была замечательная библиотека.
 

Цитата: Кот Мудраго от 20.11.2020 18:59:24Путин проводит совещание по российской миротворческой операции в Карабахе

20 минут.
У кого нет времени, всё же рекомендую посмотреть с 8:10 до 8:50 

Цитата: зВЦиО от 20.11.2020 20:52:2117 декабря День РВСН, вчера РВиА, а когда РВОТН? 2 раза в год отмечать? Ещё Дни Рождения, НГ. Эх, прощай, печень и прости.

Похоже Вы помните ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ миномёты казённого заряжания...

Цитата: зВЦиО от 20.11.2020 21:12:44Ага, мина 7 метров с ЯБЧ.

Вы ошибаетесь. Калибром то всего 240. И мины наверное покороче были. Метра 2 наверное. А может и полтора. Я не видел даже их муляжей.

Цитата: Talin от 20.11.2020 16:22:53\n\nhttps://apa.az/ru/proisshestvie-v-azerbaydjane/Genprokuratura-V-svyazi-s-prestupleniyami-Semena-Pegova-sdelano-obrashenie-k-Rossii-429781

Ну это неудивительно. Зря не устроили показательную порку азеров, очень зря.

Цитата: Портос от 20.11.2020 12:03:24oleg27, вот расскажите, в чём вина азеров в их победе?

 Мне похер на их победу. А вот за плевок в лицо России со сбитым вертолетом на месте Баку должен быть радиоактивный кратер.

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 21:45:55Не, там таких цветов не было, там были предыдущие, именно 240 мм:

M-240
Та же матчасть и в Тюльпане.

Цитата: Кот Мудраго от 20.11.2020 18:23:56Вы всерьез принимаете эту инфу от ВарГонзо за чистую монету?
Положения соглашения обсуждались длительное время и трудно представить, что окончательный вариант был показан Алиеву за 20 минут до подписания.
Ну и интересно, что это за турецкий дипломатический источник, шепнувший на ушко журноламерам подобный инсайд "из кабинета Путина", который мог быть известен не только лишь всем. 
Больше напоминает ""ЭКСКЛЮЗИВ!!!"" от Русвесны.

Ну, Русвесну не трогайте. В наше время, в пару крайних ротаций ГВ(с) в САРатовской губернии Империи, они в фаворе у соответствующго отдела штаба Группировки как канал для слива инфы-эксклюзива. Как и АННА.
А рыжий, конечно, полудурок, да только инфа по НГШ баранолюбов, например, от него подтрверждалась. И не только. Тут не поймешь иногда, то ли отсебятина от хайпожора, то ли через них нужные люди активочку реализуют

Цитата: Радонеж от 20.11.2020 22:24:04M-240
Та же матчасть и в Тюльпане.

Не, такие самоходы для тех времён для того оперативного направления были бы непонятными. Хотя конечно никто не отказался бы. Там офицеры были молодыми волками с длинными острыми зубами. Если Вы помните, правило замены было простое, после ГСВГ либо Туркво, либо Дагестан.

Поскольку эта ветка задумывалась как военная, то вот еще один интересный момент
анализируя видео и - уже - воспоминания участников боевых действий обратил внимание на изменение тактики ВС Азербайджана против южной группировки АОА. На равнине она была одной - сосредоточение ударов артиллерии, БПЛА и барражирующих боеприпасов на направлении сосредоточения основных усилий - обычно на относительно широком фронте. Это позволяло атаковать одновременно несколько участков, ары не успевали маневрировать ни силами. ни огнем (ага, надо было для начала уцелеть и при перебросках - много битой техники в колоннах видели все, либо на огневых позициях). Если ары успешно сопротивлялись - а такое было неоднократно - то на этот участок фронта (довольно узкий, километр-два) сосредотачивались и огонь артиллерии, и удары ББ
В горах азеры поменяли тактику. Причем, у меня возникает впечатление, что азеры реально готовились к тому, что АОА будет взрывать основные автодороги, делать на них завалы, перекрывать их хоть какими-то узлами обороны с минными полями (хотя пашинянские военачальники даже это организовать не сподобились). И азеры использовали в горах иную тактику. Она заключалась в том, что по разным стежкам-дорожкам и тропкам, коих в этих горах хватает и которые ЗАРАНЕЕ были вскрыты, в том числе и с помощью турецких КА зондирования земной поверхности, двигались относительно небольшие отряды - и спецназа (что обязательно) и просто мотопехоты. Разной численности и разной степени боеспособности - одну такую, разбитую ополченцами Арцаха мы тут и обсуждали. При этом
- отряды были относительно небольшими, боевых бронированных машин от пяти до 10. Причем гусеничной техники в их составе не было - в горах у нее проходимость не та (кто видел танк на валунах, тот со мною согласится);
- на ББМ обязательно были боевые модули с противотанковыми средствами;
- в составе колонны было 1-2 машины, обеспечивающие перевозку боеприпасов и жратвы для личного состава и какой-никакой горючки (иногда просто шли ББМ, тупо груженные боеприпасами и сухпаями)
НЕ было танков - их по горным трокам не протащишь- буксируемой артиллерии, даже минометов не было - мины в ящиках занимали бы много места
Вот эти отряды ары и называли диверсионными группами (по численности - в принципе они правы). Эти отряды выходили (кто смог, кто не смог) в условленное место и собирались до кучи - и таким образом создавались штурмовые отряды рыл в 100-200, как получалось (причем в составе обязательно были спецназовцы - турецкие или азерские, или сирийские ослофилы), до 10 единиц ББ, для обеспечения - три-четыре КАМАЗа и ББМ с боеприпасами и едой.Не исключаю, что при необходимости, горючку их половины ББМ сливами, ибо не они были главными
А дальше все по букварю - спецназ вырезает боевое охранение (или связывает его боем) и в город (на объект) входит мотопехота, Если на объекте - в городе - есть мужики с яйцами (типа мера Гадрута и его подчиненных) то ары имели шанс отбить ПЕРВЫЙ штурма азеров.
После этого азерская артиллерия и БПЛА решали задачу по изоляции района боевых действий , а штурмовой 
А вот со вторым штурмом было сложнее - в составе штурмовой группы азеров обязательно были передовые авианаводчики  и корректировщики огня артиллерии (с соответствующими средствами связи). И они корректировали огонь реактивной и ствольной артиллерии, и удары ББ - и после таких ударов (иногда в течение суток - полутора) мотопехоты опять шла на штурм. И ары либо уходили заранее, либо их уничтожали.
А уж на последних днях войны - например, при штурме Шуши - подобная группа собралась к северо-востоку от города, спецназ влез по скалам/тропинкам в городские кварталы и открыл дорогу мотопехоте (которой было немного - рыл под 100, и пара-тройка ББМ.
И этого хватило, чтобы заставить ар отступить из северной части города, фактически без боя (хотя в южной части города отряды ар оставались вплоть до 8-9 ноября)
Подобные действия азеров - это в новинку, ранее они в использовании подобной тактики замечены не были
И турки ее в Африне не применяли, это скорее из тактики действий ослофилов
Почему такая тактика стала возможной и успешной
- полное господство азеров в воздухе, что лишило ар возможности вести воздушную разведку и обеспечивать свои войскам хоть какую-то эффективную огневую поддержку
- низкая плотность войск АОА в горах. что не позволило организовать сплошную линию обороны или хотя бы контроль за всеми дорожками и тропинками
- дезорганизация системы управления и связи АОА
- низкий моральный дух отдельных отрядов АОА
Вот как-то так

Цитата: Старый кэп I от 21.11.2020 00:32:30А вот со вторым штурмом было сложнее - в составе штурмовой группы азеров обязательно были передовые авианаводчики  и корректировщики огня артиллерии (с соответствующими средствами связи). И они корректировали огонь реактивной и ствольной артиллерии, и удары ББ - и после таких ударов (иногда в течение суток - полутора) мотопехоты опять шла на штурм. И ары либо уходили заранее, либо их уничтожали.

 Вот насчет арты сильно вряд ли. Там чисто технически тяжело было бы оказывать поддержку, все-таки на мортирных траекториях крайне велики отклонения, да и стрелять на них особо далеко не выйдет.

Цитата: AltTab от 21.11.2020 01:25:08Т.е. все-таки разведка азеров показала себя хорошо. И воздушная и наземная. И явно не обошлось без "ослов с золотом", хотя со стороны ар было много и ослов без золота, т.е. просто дураков в руководстве.

 Лучше расскажите нам, как там военная прокуратура азеров работает, про которую вы столько заливали? Очень интересно, наказаны ли те люди, что отрезали пальцы живым армянским пленным.