Современные российские ВС

Цитата: zdrav
http://video.mail.ru…7/351.html



Сейчас в Приднестровье находится один миротворческий батальон от ВС РФ.
http://structure.mil…cmsArticle

http://tvzvezda.ru/n…_0907.html

Зона безопасности проходит по двум берегам Днестра протяженность около 230 км и шириной от 15 до 25 км. Сама зона разделена на три участка: северный, центральный и южный. В настоящее время посты и КПП действуют только на центральном и южном участке.
50% российских миротворцев несут службу на боевых постах в «зоне безопасности» в городах Бендеры и Дубоссары

В состав миротворческого контингента России входят управление, мотострелковый батальон, вертолетный отряд, подвижный узел связи подразделение обслуживания. Командующий -  полковник Валерий Плохотнюк
http://ru.interlic.m…23144.html

Ежегодно проходят учения


Кроме участие в миротворческой операции на Днестре рсуществляется охрана складов с боеприпасами близ приднестровского населенного пункта Колбасное. До 2003 г. отсюда были вывезены в Россию примерно 22 тыс. т. снарядов. На данный момент здесь находятся 21,5 тыс. т. принадлежащих РФ боеприпасов, оставшихся после вывода советских войск из стран Восточной Европы.

Цитата: Alex58 от 03.01.2012 11:35:27
Здесь не раз об этом писали, и Dancomm на своем сайте:
http://www.dancomm.r…7#comments
Просто ведь все, смотрите профиль, сообщения, читаете:
http://glav.su/forum…=showPosts

        В кино Данкомма показаны только КА оптико-электронной и радиолокационной разведки. Средства радиотехнической и радиоэлектронной разведки не отражены никак, при том, что их возможности по вскрытию активности ПГРК существенно превосходят возможности систем, приведенных в кино. (покопайтесь в архивах НИР 73790 - если ракетчики в свое время их на радостях не спалили на кострах  ;).

        ЗЫ И вообще - направьте в районы ППД ПГРК и на основные направления выдвижения инженерные бригады на предмет целенаправленного поиска датчиков движения - сейсмических, акустических и прочих разных других. Активировать такие датчики и снять с них информацию возможно в любой момент времени, хотя бы и с помощью такой сугубо "гражданской" системы как "Иридиум".

         ЗЫ2 Если Вы страдаете паранойей, то это не означает, что за Вами не следят на самом деле(с)

Цитата: BlackShark от 03.01.2012 13:29:31
В РЛС с СА нету ничего такого вундервафельного. Такие РЛС давно применяются, например, в авиации. Если от них (и от всяких прочих РЛС) маскируется той же "Накидкой" танк или ЗРК - не вижу, почему бы ПГРК под той же "Накидкой" или ее аналогом не упрятать столь же надежно.  И опять же - даже если ПГРК вы засекли, то пока вы это в массиве поступающих от обзора широкой полосы в сотни километров инфы выловите - он или уедет, или отстреляется.

Полагаю, ПГРК не в сказочном лесу ездят, лесовозы колоннами встречаются. Далее вопрос как отличать. Ну, или начинать охоту за каждым лесовозом? А если еще и трелевочники шныряют?  ;) Место-то совсем не необитаемо, вопрос селеции целей никуда не делся.

Цитата: rubinhood
Ну нельзя же так, тарищполковник!  :D

Представляю, что теперь творится в Пентагоне, ЦРУ и т.д. Небось всю агентуру задействовали, чтобы узнать, что это за "РК нового вида базирования", если даже наши форумчане так увлеклись разгадкой, что даже кушать не могут (с).

Всё ясно, это будет туннель на Аляску.  ;D

Цитата: MOM от 03.01.2012 15:55:05
        В кино Данкомма показаны только КА оптико-электронной и радиолокационной разведки. Средства радиотехнической и радиоэлектронной разведки не отражены никак, при том, что их возможности по вскрытию активности ПГРК существенно превосходят возможности систем, приведенных в кино. (покопайтесь в архивах НИР 73790 - если ракетчики в свое время их на радостях не спалили на кострах  ;).

Интересны физические принципы средств РТР и РЭБ, следящие за Тейково из прекрасного далёка.
А то все говорят про проблему низколетящих целей, а, оказывается, все уже решено.

Цитата
        ЗЫ И вообще - направьте в районы ППД ПГРК и на основные направления выдвижения инженерные бригады на предмет целенаправленного поиска датчиков движения - сейсмических, акустических и прочих разных других. Активировать такие датчики и снять с них информацию возможно в любой момент времени, хотя бы и с помощью такой сугубо "гражданской" системы как "Иридиум".

Тут много есть над чем поржать. Датчики оставлю другим.

Ну предположим, что супостат даже знает в реальном масштабе времени, где находятся все ПГРК, чем их уничтожать-то? Массовым запуском томагавков? К их прилету старт уже произойдет, уничтожать будет нечего. РДГ? Ровно то же: после пары выведенных из строя ПГРК остальные успеют отстреляться. Ядреными боеголовками? Но за счет задержки для ввода ПЗ и собственно полета ракет Тополя уже успеют уехать на такое расстояние от потенциальных мест подрыва, что для их гарантированного уничтожения одним ББ на Тополь не обойтись, что делает удары по ним практически бессмысленными (в условиях СНВ-3).

Такая вот сфероконина.

Цитата: MOM
          Ошибаетесь, вопрос селекции просто не стоит вообще - бо решается элементарно.

Да ну конечно! Страдаем "беловщиной"? Был такой препод в одной из ракетных "бурс", выгнанный за яростную борьбу с ПГРК на заре демокраДии в России... в печати зажигал. Сейчас - независимый эХсперд и АНАЛитик.

Какие ващи доказателства?(с)

Цитата: ata от 03.01.2012 16:19:27
Интересны физические принципы средств РТР и РЭБ, следящие за Тейково из прекрасного далёка.

Физические принципы основаны на уравнениях Максвелла.

Цитата
Тут много есть над чем поржать. Датчики оставлю другим.

Поржите.

Цитата
Ну предположим, что супостат даже знает в реальном масштабе времени, где находятся все ПГРК, чем их уничтожать-то? Массовым запуском томагавков? К их прилету старт уже произойдет,

Это если команда на старт пройдет.И кто сказал про томагавки, или вы думаете, что Фениксы/аналоги так никогда и не полетят - потому что пиндосы ничего кроме попкорна делать не умеют?

Цитата РДГ? Ровно то же: после пары выведенных из строя ПГРК остальные успеют отстреляться.

А если не успеют? И куда собственно стрелять - вы же не знаете кто вас атаковал?

ЦитатаЯдреными боеголовками? Но за счет задержки для ввода ПЗ и собственно полета ракет Тополя уже успеют уехать на такое расстояние от потенциальных мест подрыва

А на какое расстояние они успеют уехать? И кто вам рассказал про долгие задержки на ввод ПЗ?

Цитатачто для их гарантированного уничтожения одним ББ на Тополь не обойтись, что делает удары по ним практически бессмысленными (в условиях СНВ-3)

Если в первом ударе выбивается хотя бы 70 процентов потенциала и нарушается система управления, то никаких  ограничений СНВ-3 не жалко.

Цитата
Такая вот сфероконина.

Вопрос вообще-то был не о том, о чем вы заговорили. Есть точка зрения, что скрытность ПГРК, обеспечиваемая их мобильностью как бы гарантирует их боевую устойчивость и живучесть, а есть точка зрения, что это бред собачий и ничего такого их мобильность не обеспечивает. Я сторонник именно второго взгляда на проблему. Что же касается перспектив ядерной войны, то думаю, что она вполне возможна на периферии развитых стран, но почти невероятна между развитыми (в оружейном отношении) странами.

Цитата: MOM от 03.01.2012 17:18:01
Если в первом ударе выбивается хотя бы 70 процентов потенциала и нарушается система управления, то никаких  ограничений СНВ-3 не жалко.

А что, разве ПГРК составляют 70% от всех зарядов СЯС?  ???
А даже, давайте допустим, что это так. Вам ради 70% ничего не жалко, и Вы потратите весь поенциал Штатов 9на самом деле не хватит), при этом основная инфраструктура России останется целой. А вот что сделают с американской  инфраструктурой оставшиеся 30% российских боеголовок?

Цитата: BlackShark от 03.01.2012 16:47:52
Да ну конечно! Страдаем "беловщиной"? Был такой препод в одной из ракетных "бурс", выгнанный за яростную борьбу с ПГРК на заре демокраДии в России... в печати зажигал. Сейчас - независимый эХсперд и АНАЛитик.

Какие ващи доказателства?(с)

         А ваши, полковник? Что дурачков то изображать? Материалы реальных НИР и учений здесь обсуждать не получиться - грифов с них никто не снимал. И потом, ну я же вас не учу как танковую пушку правильно чистить? Еще раз повторю - я сторонник той точки зрения, что мобильность стратегических ПГРК в условиях современного развития систем разведки не обеспечивает им гарантированно высоких уровней боевой устойчивости и живучести. Спросите меня про Пионеры и Искандеры - моя точка зрения будет гораздо мягче.

Цитата: problemsolver
Есть один вопрос: с каким счетом F-22 победит СУ-35?

           Ответ очевиден - со счетом 35:22 победит СУ

Цитата: MOM от 03.01.2012 17:40:28
         А ваши, полковник?

Вы выдвинули тезис - Вы и доказывайте. А Вы отвечаете вопросом на вопрос. Ви таки да? Или не повезло?

Кстати, у нас тут за клоноводство банят. Или у Вас случайно айпи совпал с неким Сталки?

Цитата
Что дурачков то изображать? Материалы реальных НИР и учений здесь обсуждать не получиться - грифов с них никто не снимал.

Потому давайте не ссылаться на них. Для мнение специалистов, в т.ч. Данкомма, на эту тему, гораздо авторитетнее многократно битой "беловщины" (это то, что Вы пытаетесь тут просунуть).

Цитата
И потом, ну я же вас не учу как танковую пушку правильно чистить? Еще раз повторю - я сторонник той точки зрения, что мобильность стратегических ПГРК в условиях современного развития систем разведки не обеспечивает им гарантированно высоких уровней боевой устойчивости и живучести. Спросите меня про Пионеры и Искандеры - моя точка зрения будет гораздо мягче.
         

Интересно, чем это "Пионер" в таком случае устойчивее, чем "Ярс"?

Насчет "беловщины" Данкомм уже отвечал:

(П.Б.) "Но получилось-то совсем не то. Как замаскируешь "Тополь-М” — громаду в 120 тонн? Особенно сейчас, когда у США уже не спутники видовой разведки, которые "не видят” объекты за лесом или за облаками, а аппараты радиотехнической разведки. Для них наши "Тополя” — беззащитные легкообнаруживаемые цели, которые реально никому не угрожают. Да еще число комплексов, которые одновременно могут патрулировать, СНВ-1 ограничил. Территорию позиционного района, где они это делают, — тоже. Хуже того, маршрутов выхода с базы должно быть только два. То есть американцы сразу знают, куда какой из комплексов поедет".
В чём "эксперт" увидел проблему маскировки Тополя совершенно не понятно. Принципы маскировки совершенно одинаковы, что для мотоцикла, что для машины, что для Тополя. Но более интересно то, что Белов стал осторожнее, чем «собратья по перу» и «экспертному сообществу», такие как Литовкин, Храмчихин, Цыганок, Пожидаев, Николаев и другие. Он уже не уверяет обывателя, как остальные, во всемогуществе американской оптико-электронной и радиолокационной разведки по вскрытию местоположения Тополей. Он осторожничает, упоминая аппараты радиотехнической разведки. Но дело в том, что спутники РТР могут определять местонахождение объектов только по их излучению в радиодиапазоне. А ПУ Тополь в угрожаемый период в эфир ничего не излучает, поэтому вскрыть его местоположение средствами РТР просто невозможно.
Также необходимо упомянуть, что кроме маскировки, существует ещё и такая вещь, как имитация. Для этого излучающие радиосредства, используемые на агрегатах ракетного комплекса, могут устанавливаться на любые подвижные транспортные средства в позиционном районе. При этом противник будет фиксировать множество отметок радиоизлучений на обширной территории и никаким образом не знать, есть среди них Тополя или это их имитаторы.
Опять же можно вспомнить о ничтожной эффективности использования космической разведки США в Ираке. При оптимальном построении космических разведывательных систем для максимально длительного и полного наблюдения за территорией небольшого Ирака по сравнению с Россией, при задействовании коммерческих спутников ДЗЗ, при пустынной иракской местности по сравнению с бескрайними российскими лесами, при малом количестве СКАДов по сравнению с количеством Тополей, эффективность работы космических систем  разведки США была ничтожной. Ими засекались, как правило, уже запущенные ракеты. Количество же обнаруженных пусковых установок, в том числе спутниками РТР, не говоря уже о поражённых агрегатах, стремилось к нулю.

http://www.dancomm.r…em/2-1-0-5

Цитата: BlackShark от 03.01.2012 17:47:21
Вы выдвинули тезис - Вы и доказывайте. А Вы отвечаете вопросом на вопрос. Ви таки да? Или не повезло?

Кстати, у нас тут за клоноводство банят. Или у Вас случайно айпи совпал с неким Сталки?

         За Сталки я постоянно заступаюсь - это да, а вот про айпи ничего сказать не могу - не Копенгаген.

Цитата
Потому давайте не ссылаться на них. Для мнение специалистов, в т.ч. Данкомма, на эту тему, гораздо авторитетнее многократно битой "беловщины" (это то, что Вы пытаетесь тут просунуть).

        Про "беловщину" к своему стыду в первый раз от Вас слышу - может поможете ссылочками - если там бред, так я вам его помогу разоблачить, ну а если нет, то извините...
        Что касается Данкомма, то если он сотрудник или выходец из НИИ 4, то с высокой степенью вероятности мы с ним запросто можем быть даже и знакомы. Расхождения во взглядах между НИИ 4 и НИИ 50 на рассматриваемую проблему имели место быть вплоть до взаимного кидания какашками и уклонения от слюны разбрызгиваемой Дворкиным

Цитата Интересно, чем это "Пионер" в таком случае устойчивее, чем "Ярс"?

          Элементарно, полковник. Пионер гораздо мобильнее - попросту говоря сильно шустрее передвигался с места на место.

Цитата: Foxhound
Интересно, а новый серо-черный камуфляж ВВС будет вводиться повсеместно? Или это только для отдельных типов самолетов? Вроде Су-34,МиГ-29/31, Ми-28Н и Ми-35?

Не знаю насколько правда, на милитарифотос пишут что краска ещё и радиопоглощающая


ПАК ФА нарядненько смотрится

(это фотошоп)

Ещё новые Ми-26 в серый красят:


Похоже в общем на тенденцию, или эксперимент?  ???

Цитата: MOM от 03.01.2012 17:18:01
MOM

Основная информация
Ф.И.О.:  Циолковский Константин Эдуардович
Пол:  Мужской
Страна:  Россия
Город:  Москва  
Дата регистрации:  25 Декабря 2011, 22:10:28

Вам, Константин Эдуардович Шурыгин, что, команда была после митинга на пл.Сахарова зарегистрироваться и гадить на авантюре?

Цитата: MOM от 03.01.2012 17:18:01
РДГ? Ровно то же: после пары выведенных из строя ПГРК остальные успеют отстреляться.

А если не успеют? И куда собственно стрелять - вы же не знаете кто вас атаковал?

Насчёт ДРГ - ЭТО ВООБЩЕ БРЕД:

1.вы хоть представляете, сколько нужно задействовать сил и средств ВТА и ВМС, чтобы обеспечить одновременную массовую заброску ДРГ в колличестве, хотя бы 2 групп на дивизион ПГРК + на ложный дивизион. И КАК они незаметно будут доставлены хотя бы в район того же Тейково. Это в случае вашего любимого сфероконного внезапного удара. И то, на случай уничтожения диверсантами дивизионов ПГРК несущих дежурство "на выходе".
Штурмовать саму базу ППД ПГРК силами ДРГ - это нереально: для уничтожения тех же дотов нужна артилерия или танки.

2.Другой вариант - постепенное накапливание ДРГ противника в районах ППД ПГРК. Это легко вскрывавется агентурной разведкой в стране вероятного противника. Наш человек - разносчик пицы, или почтальон, или подруга с понимающим видом выслушает расказ скучающей кумушки, жены офицера специального подразделения армии или флота США, о том, что муж уехал в командировку и уже два месяца не пишет и не звонит.
То же можно сдеалать не выходя из кабинета в Москве, просматривая посты в социальных сетях жён интересующих нас объектов. (Вспоминаем скандал, когда в наших социальных сетях жёны офицеров одной из бригад СпН рассказывали о командировках мужей.)
Да и, вообще, появление в тайге снежных людей негроидного типа будет с неодобрением встречено местным населением.

Цитата: MOM от 03.01.2012 17:18:01
Есть точка зрения, что скрытность ПГРК, обеспечиваемая их мобильностью как бы гарантирует их боевую устойчивость и живучесть, а есть точка зрения, что это бред собачий и ничего такого их мобильность не обеспечивает. Я сторонник именно второго взгляда на проблему. Что же касается перспектив ядерной войны, то думаю, что она вполне возможна на периферии развитых стран, но почти невероятна между развитыми (в оружейном отношении) странами.

А вот это уже самая главный ваш посыл - раз война между развитыми (в оружейном отношении) странами невероятна, то не надо тратить деньги на перевооружение СЯС РФ, а давайте лучше накупим простого вооружения поля боя, тем более его много накопилось на складах ВПК.
Где-то я уже это слышал. >:(

Цитата: Rostislav от 03.01.2012 18:23:36
Не знаю насколько правда, на милитарифотос пишут что краска ещё и радиопоглощающая

Не только свойства РПМ, но и поглощение ИК...

Цитата: MOM
         Статья дурацкая в дурацкой газете и комментарии не сильно лучше. Всегда подозревал сотрудников НИИ-4 в склонности к профанациям Шутка.

          Кстати, спор относительно приемлемых в договоре границ районов патрулирования доходил чуть ли не до драки...и до сих пор считаю, а после появления систем типа Иридиума, так просто уверен, что мы были и есть правы в своих оценках уязвимости ПГРК на предмет вскрытия его активности и отслеживания перемещений. Ну считайте меня конченым параноиком, если вам так легче.

Просветите, пожалуйста, про возможности "систем типа Иридиум" (вообще-то. это же система связи? ???):
- с каких высот работают и какую площадь "смотрят";
- что именно они "высекают";
- как быстро полученная информация может быть предоставлена в удобоваримом виде для использования ее при вводе в ПЗ "атакующих средств" противника;
- насколько чувствительны к "средствам маскировки" прочим мероприятиям по противодействию ...

Цитата: MOM
         Статья дурацкая в дурацкой газете и комментарии не сильно лучше. Всегда подозревал сотрудников НИИ-4 в склонности к профанациям Шутка.

Данкомм - не из 4го ЦНИИ МО, насколько я знаю. И ничего дурацкого я не вижу. Кроме самой статьи. Белов - идиот редкостный, другие у генерал-адьютанта Ивашова в "Академии" не приживаются.

Цитата
          Кстати, спор относительно приемлемых в договоре границ районов патрулирования доходил чуть ли не до драки...и до сих пор считаю, а после появления систем типа Иридиума, так просто уверен, что мы были и есть правы в своих оценках уязвимости ПГРК на предмет вскрытия его активности и отслеживания перемещений. Ну считайте меня конченым параноиком, если вам так легче.

Понятно. Обычная внутренняя конкуренция. Ну, тогда не надо мне ничего говорить - у нас тоже хватает деятелей, способных доказать хоть уязвимость об.195 или "Арматы" к пулям ПТРД обр. 1941г. И доказать боевую устойчивость к ним колесной техники.  :D

Данкомм придет, думаю, выскажется.

Цитата: MOM
        Да мы знакомы - оба выходцы из 50-тки, и даже живем в одном подъезде. И что? По существу то что можете возразить?

На все Ваши аргументы кроме загадочного про"уравнения Максвелла" Вам уже ответили.
МОМ Вы действительно придумываете сами сфероконину, а действительность она проще и грубее.
Вы про события 11.09.11 в США помните когда связь у президента (США) длительное время отсутствовала и это при том что никто никакого реального воздействия на это не оказывал и было это лишь следствием элементарной паники и общего хаос а может и трусости

Цитата: MOM
         Статья дурацкая в дурацкой газете и комментарии не сильно лучше. Всегда подозревал сотрудников НИИ-4 в склонности к профанациям Шутка.

          Кстати, спор относительно приемлемых в договоре границ районов патрулирования доходил чуть ли не до драки...и до сих пор считаю, а после появления систем типа Иридиума, так просто уверен, что мы были и есть правы в своих оценках уязвимости ПГРК на предмет вскрытия его активности и отслеживания перемещений. Ну считайте меня конченым параноиком, если вам так легче.

Ну дождитесь реального эксперимента! И тогда точно узнаете кто и в чем был прав!  ;D

Советская паронормальная секретность переходила все разумные границы! А США лепила и сейчас клепает потоком всякую PR-Голливудщину, которая легкоусвоялась ширнармассами за счет красивой картинки ("звездные войны", например)! И влиял на умы -- в т.ч. и руководящие!

Вот пусть США популяют ракетами по наводке со спутников по расположенным где-то в аляскинской/канадской тайге массогабаритным моделям ПГРК которые будут находиться на перемещениях в заданном районе  с соблюдением средст маскировки -- и тогда что-то будет ясно! Без этого -- они на суперкомпьютере что-то нарисуют и скажут, что добились 120% попаданий по объектам.

Все же помнят, как лет 5 назад, янки честно фальсифицировали учения, на которых отрабатывались БД в Персидской Заливе с участием АУГ и высадки частей КМП против Ирана. Тогда генерал, игравший за иранцев, утопил к чертям очень остроумным способом авианосец и еще много чего. Так командование ВС США сочло авианосец "условно утопленным" и введенным в строй как и еще несколько корабле! Командующий иранцами сильно обиделся и обложил Пентагон и всех-всех всех нехорошими словами за "имитацию учений"!