Современные российские ВС

Цитата: BlackShark от 30.10.2008 10:16:59
Пока заводы не могут дать реально массовой серии. Ми-28Н должно быть к концу 2010г 50шт, так вот, их столько не будет к указанному сроку. Штук 25-30 сделают, или чуть больше (есть 8-9уже)... Затяжки. Хотя всего Ми-28Н планируется купить до 450шт. Ка-52 - пока не определено, разговор идет уже о сотне.

А сколько планируется Kа-50? Их же должно быть больше чем Ка-52. ~300?

Цитата: BlackShark от 30.10.2008 10:22:12
Угу. Ваш же Генеральный мне лично рассказывал (я с ним знаком, пусть и не слишком близко), в каком состоянии был "Прогресс", когда он туда пришел. И как он туда пришел, тоже рассказывал. Юрий Денисенко же по-прежнему ГД "Прогресса"? За прошедшие месяцы, пока я не интересовался вопросом, не менялось ничего? Он хороший мужик, дельный...  

Что же до списания, это, по меньшей мере, немного неверное утверждение (хотя есть такое явление). Модернизация и капремонт тоже идут. Уже модернизированных Ми-24 в вариантах ПН,ВМ и т.п. 2 полка есть, делают 3й и 4й...

Ну да он по прежнему Генеральный. Я тут ссылу кинул на фотки он там тоже есть. Завод несколько лет назад был в глубокой жопе. Кроме капиталки Ми-24 с Черниговского полка и еще кое - чего в небольшом количестве практически
ничем больше не занимался. А сейчас туда из Сбербанка народ уходит. Во как. Я думаю только одно это о многом говорит. А Денисенко мужик здравый, моя маман с ним рядышком трудилась во времена Ми-24.

Цитата: Priboi5 от 30.10.2008 10:35:13
На учениях летчики показали высший пилотаж - истребители сажали прямо на шоссе.

Цитата: Ingvar от 30.10.2008 10:44:29
А сколько планируется Kа-50? Их же должно быть больше чем Ка-52. ~300?

Неизвестно.

Цитата: BlackShark от 30.10.2008 10:38:14
Кстати, а БРЛС "Арбалет" на Ка-52 уже в нужной кондиции, не подскажете?

Я не настолько близко в этой теме, а узнавать сечас себе дороже. Подумают, что китайский шпиен. Они и так даже на летное поле никого не пустили мудаки, кроме VIP. А обещали праздник горожанам. Но народ же не нае..шь Тайными тропами с другой стороны пробирались чтобы посмотреть, все же долгонько этого ждали. Половина города либо имеет к заводу отношение, либо в недалеком прошлом имела.

Цитата: ursus от 30.10.2008 10:49:04

Спасибо за фотки. У нас тут рядышком разведчики стоят, которые Кити Хоук зафотали. Мимо проходит трасса. И с учетом того, что у нас дороги делают как мужик на лошади в прошлом веке проезжал, там соответственно поворот, поворот, еще поворот. И так вся трасса, кроме одного участка недалеко от этой части. Кусок километра 2-3 абсолютно прямой дороги. Когда по нему проезжаешь так и напрашивается аналогия с запасной ВПП "на всякий случай". По крайней мере этот кусок гораздо ровней и по направлению и по перепаду уровней чем тот, на который садились в Белоруссии.

Цитата: Priboi5 от 30.10.2008 10:55:19
Я не настолько близко в этой теме, а узнавать сечас себе дороже. Подумают, что китайский шпиен. Они и так даже на летное поле никого не пустили мудаки, кроме VIP. А обещали праздник горожанам. Но народ же не нае..шь Тайными тропами с другой стороны пробирались чтобы посмотреть, все же долгонько этого ждали. Половина города либо имеет к заводу отношение, либо в недалеком прошлом имела.

1. Понял. Придется приятелей на "Фазотроне" тряхануть... Вроде, была близка к готовности, когда спрашивал (была б в рамках изначального ТЗ по массе и особенно габариту - не пришлось бы рязанскую Н025 ждать на Ми-28Н, козлы, блин, они только ОБЕЩАЮТ в эти рамки года через 2-3 влезть, а МО ждать не будет)
2. А другая половина (точнее, половина половины) - к "Аскольду"? Кстати, этот завод вообще живой хоть как-то?

Цитата: BlackShark от 30.10.2008 11:06:08
2. А другая половина (точнее, половина половины) - к "Аскольду"? Кстати, этот завод вообще живой хоть как-то?

Пациент скорее жив, чем мертв (С)  :) А если серьезно дела у него гораздо хуже чем на Прогрессе. Ну а в общем раньше почти так и было половина работает на Прогрессе, процентов 35 на Аскольде, ну и остальные. Торговля, услуги и т.д. Когда заводы резко просели было сильно грустно

ЦитатаЛюбая атака, "операция", как вы говорите, вызовет автоматический ответный удар по базам, впп, штабам, координационным центрам и пунктам сбора войск противника. В том числе тактическим (если не стратегическим) ядерным оружием. Удары будут наносится высокоточными комплексами (точка, искандер), РВСН (из глубины нашей территории змечу), артилерией и авиацией и флотом в том числе и подводным.

Уважаемые форумчане бряцающие ЯО. Позволю себе напомнить Вам одну тонкость - у нашего вероятного противника, как это ни странно тоже есть ЯО. И опять таки, как это ни странно, ответно-встречный удар он тоже нанесет.
Внимание вопрос: чего достигают ВС РФ ответив МРЯУ? Ответ: гарантированного взаимного уничтожения РФ и СШП и тех кто под руку попадется.
Вы считаете что цель оправдывает средства?

Цитата
Удар крылатыми ракетами по территории РФ автоматически является объявлением войны. РФ ядерная держава, противник то же => Массированный удар ядерным оружием по территории нападающих.

Тут конечно Опппа ткунл пальцем в небо - массированный удар по РФ - это на данный момент из области ненаучной фантастики.
А вот если его в постах Калининградскую область заменить на любую из стран ПУПС - тут все становиться гораздо менее однозначным и "автоматическим"...

ПМСМ на данный момент ЯО де-факто не может выполнить наступательных функций, так как ни одна из сторон не имеет преимущества, позволяющего ей нанести гарантированный превентивный удар. Следовательно за ЯО остается функции сдерживания и возмездия.
Функция сдерживания позволяет нам расчитывать, что локальный конфликт будет вестись обычными вооружениями.
Функция возмездия позволяет нам расчитывать что в глобальном конфликте не будет победителя.
Все.
Никаких автоматических ответных МРЯУ против действий обычными вооружениями пока не предвидится. Просто пока что действует концепции ака "флит ин бин" и "хочешь мира - готовься к войне".

Демонстрация учений в условиях применения ТЯО - тоже не означает, что при любом конфликте мы его начнем направо и налево применять (опять же у противника тоже есть ТЯО, хоть и в значительно меньших объемах, но на локальный/региональный конфликт им тоже хватит). А всего лишь доносит до вероятного противника невозможность окончательной победы в локальном конфликте.

Вспомните газы в 2 МОВ - почему ни мы, ни немцы не стали их применять? Факотр сдерживания - так как у противника тоже есть такое оружие.
 
Вывод: Локальный конфликт с Россией возможен, но... ощутимых результатов принести не сможет, следовательно конфликт возможен только с целью втягивания ВС РФ в сам факт конфликта, с достижением(или недостижением) тех или иных политических целей (См. 08.08.08). Следует иметь ввиду что вывод верен и в обратную сторону.
Промежуточный вывод: Локальный конфликт с ВС РФ, должен происходить на территории 3-х стран - чтобы минимизровать вероятность использования ТЯО И СЯО. Опять же вывод применим в обе стороны.

З.Ы. К сведению любителей побряцать ЯО - живу В П-Камчатском в нескольких десятках км от Рыбачьего - ядрен батон мы словим с вероятностью 200%. Если повезет то сразу испаримся, а если не повезет - то быдем долго умирвать от лучевой болезни в разрушенном городе, без единого шанса на помощь, т.к. сухопутного сообщения с нами нет, а воздух и море недостаточно эффективны, если будет вообще кому спасть. Поэтому не люблю любителей поприменять ЯО направо и налево.
   
З.З.Ы. Ну и раз уж речь зашла о ЯО, да еще и Денкомм в теме появился - то задам наболевший вопрос тем кто в теме.
1. СШП и Россия сократили ЯО и носители, кроме того обе страны развивают систему ПРО (то что наши называют ее ПВО сути дела не меняет).
2. Система ПРО/ПВО на данный момент не позволяет отразить ЯО с приемлемой вероятностью
3. Тем не менее сам факт существования и развертывания систем ПРО/ПВО снижает вероятность гарантированного неприемлемого ущерба, следовательно требует увеличения наряда сил, необходимых для гарантированного нанесения такого ущерба.
4. Система СПРН позволяет зафиксировать факт пуска МБР, однако, не позволяет узнать цель, а степень точности и скорости определения места запуска скорее всего загрифована.

В случае дальнейшего развития систем ПРО/ПВО и соотвествующего увеличения наряда сил для гарантированного нанесения неприемлемого ущерба может теоретически возникнуть ситуация, когда гарантированный неприемлемый ущерб Россия и СШП могут нанести только друг другу. В 80-х и нам и СШП хватало сил и себя уничтожить несколько раз, и всех прочих на всякий случай тоже. Сейчас ситуация не настолько прозрачна. Теперь собственно вопрос: Не может ли у Китая в обозримом будущем возникнуть соблазн спровоцировать обмен МРЯУ между РФ и СШП в расчете на то что, для гарантированного уничтожения Китая нам просто не хватит имеющихся носителей и БЧ? (Для провокации - достаточно осуществить массовый пуск БРПЛ из акатории тихого океана с одной/двух ПЛ. При этом потеря нескольких 10 млн человек для Китая в принципе была приемлема, не знаю как сейчас, но в случае ухудшения ситуации в Китае в результате МЭК, тоже переживут).

Цитата: BlackShark от 30.10.2008 10:50:28
Неизвестно.

я так понял, Ка-50 не факт что вообще будет выпускаться в заметных количествах. К одноместным вертолетам отношение настороженное, в войсках с успехом может справляться Ми-28, а Ка-52 для для более редких и менее масштабных спецопераций. Т.е. ниша для Ка-50 неочевидна.

Хотел узнать, где-то слышал что сейчас делают боеголовки в которых ядерное топливо по сути так жахает,что радиация проходит за несколько месяцев,то есть выгоряет по полной...есть такое?

С "Войны  и Мира"... посчитал нужным запостить и сюда (и на ветку про ВС США и НАТО).

Спецслужбам США разрешили брать на работу американцев первого поколения
30.10.08 04:20   Армия, ВПК, спецслужбы





Директор национальной разведки США Майкл Макконнелл разрешил брать на работу в разведывательные ведомства страны сограждан первого поколения, имеющих родственников за рубежом. Соответствующую директиву он подписал, как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на газету Washington Post, 1 октября.

Новое положение отменяет старое требование нанимать в сотрудники разведывательного сообщества только тех американцев, которым может быть предоставлен доступ к секретной информации, в частности у кого все родственники и ближайшие друзья - граждане США. Делались, конечно, и исключения, но только в тех случаях, когда существовала "насущная необходимость" в приеме на работу какого-то конкретного человека. Оформлялось это специальным распоряжением.

Спецслужбы ранее обосновывали нежелание нанимать недавних иммигрантов тем, что иностранное государство или какие-либо группировки могли прибегнуть к давлению, включая физическое принуждение, на родственников или друзей такого сотрудника, чтобы получить нужную информацию.

Источник: Prime-TASS


Ну все!  Гуляй, рванина!!! В управлении "Н" (или как там сейчас в СВР называется департамент, занимающийся нелегальной разведкой, не помню) мужики прям с утра за коньяком пошли, небось...

Осталось разрешить прием на работу в ОКБ, занимающиеся разработками для СЯС  "сограждан первого поколения, имеющих родственников за рубежом" (т.к. иммигранты во 2м поколении уже насмотрелись "Бивиса и Баттхеда" и ничего стоящего разработать вскоре уже не смогут, проблемы уже сейчас есть) - и будет полный праздник и грузовик с водкой, перевернувшийся на улицах около  нового "Аквариума" и старого-доброго "Леса" в Ясенево:-)

Народ, просьба сегодня и завтра сократить до необходимого минимума частоту перегрузки страниц, иначе сайт вот так и будет постоянно недоступен. Все, база уже в принципе не справляется с объемом запросов. Делаем кэширование - за день-два проблема уйдет, но пока своими силами давайте.

Цитата: Yarpen от 30.10.2008 11:54:40
я так понял, Ка-50 не факт что вообще будет выпускаться в заметных количествах. К одноместным вертолетам отношение настороженное, в войсках с успехом может справляться Ми-28, а Ка-52 для для более редких и менее масштабных спецопераций. Т.е. ниша для Ка-50 неочевидна.

Однако, в 2008м они Ка-50 делают... В пару к Ка-52...

Цитата: _Sasha_ от 30.10.2008 11:17:44
[qoute]Любая атака, "операция", как вы говорите, вызовет автоматический ответный удар по базам, впп, штабам, координационным центрам и пунктам сбора войск противника. В том числе тактическим (если не стратегическим) ядерным оружием. Удары будут наносится высокоточными комплексами (точка, искандер), РВСН (из глубины нашей территории змечу), артилерией и авиацией и флотом в том числе и подводным. [/qoute]
[qoute]
Удар крылатыми ракетами по территории РФ автоматически является объявлением войны. РФ ядерная держава, противник то же => Массированный удар ядерным оружием по территории нападающих.[/qoute]

Уважаемые форумчане бряцающие ЯО. Позволю себе напомнить Вам одну тонкость - у нашего вероятного противника, как это ни странно тоже есть ЯО. И опять таки, как это ни странно, ответно-встречный удар он тоже нанесет.
Внимание вопрос: чего достигают ВС РФ ответив МРЯУ? Ответ: гарантированного взаимного уничтожения РФ и СШП и тех кто под руку попадется.
Вы считаете это адекватным ответом?

Был задан конкретный вопрос. И конкретные условия. Нападение на территорию РФ США/НАТО.
Мой ответ сводился именно к тому, что таковое нападение означает коллективное самоубийство. Суицид в чистом виде. Потому как ответ ЯО будет нанесен непременно. И дальше уже все понятно...
Т.е.  автор задал вопрос который тут уже неоднократно задавался и на него неоднократно давался ответ. в том числе и о применении тактического/стратегического яо при таком нападении.

Цитата: BlackShark от 30.10.2008 12:21:23
Однако, в 2008м они Ка-50 делают... В пару к Ка-52...

Ну если деньги есть, а одному заводу большую серию запустить сложно и другому так же, то в сумме выпускать и то и то имеет смысл

2 Sasha


Не согласен! >:(
Мы живы,пока наши соседи и "партнеры" уверены в том, что Россия ответит на любую военную агрессию (против себя или своих союзников) всем своим арсеналом вплоть до ЯО. Как только эта уверенность будет поколеблена, мы получим целый "букет" локальных войн, внутренних и трансграничных конфликтов по всему периметру, наконец прямое вторжение с нескольких направлений с последующим разделом территории РФ на кучку "княжеств".
Т.е. не будет такой страны, как Россия. Так что выбора у нас нет. Это знают и по эту и по ту сторону океана.
ИМХО: конфликт в Осетии - отчасти проверка России на "вшивость".

Цитата: BlackShark от 30.10.2008 11:57:29
С "Войны  и Мира"... посчитал нужным запостить и сюда (и на ветку про ВС США и НАТО).

Спецслужбам США разрешили брать на работу американцев первого поколения
30.10.08 04:20   Армия, ВПК, спецслужбы





Директор национальной разведки США Майкл Макконнелл разрешил брать на работу в разведывательные ведомства страны сограждан первого поколения, имеющих родственников за рубежом. Соответствующую директиву он подписал, как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на газету Washington Post, 1 октября.

Новое положение отменяет старое требование нанимать в сотрудники разведывательного сообщества только тех американцев, которым может быть предоставлен доступ к секретной информации, в частности у кого все родственники и ближайшие друзья - граждане США. Делались, конечно, и исключения, но только в тех случаях, когда существовала "насущная необходимость" в приеме на работу какого-то конкретного человека. Оформлялось это специальным распоряжением.

Спецслужбы ранее обосновывали нежелание нанимать недавних иммигрантов тем, что иностранное государство или какие-либо группировки могли прибегнуть к давлению, включая физическое принуждение, на родственников или друзей такого сотрудника, чтобы получить нужную информацию.

Источник: Prime-TASS


Ну все!  Гуляй, рванина!!! В управлении "Н" (или как там сейчас в СВР называется департамент, занимающийся нелегальной разведкой, не помню) мужики прям с утра за коньяком пошли, небось...

Осталось разрешить прием на работу в ОКБ, занимающиеся разработками для СЯС  "сограждан первого поколения, имеющих родственников за рубежом" (т.к. иммигранты во 2м поколении уже насмотрелись "Бивиса и Баттхеда" и ничего стоящего разработать вскоре уже не смогут, проблемы уже сейчас есть) - и будет полный праздник и грузовик с водкой, перевернувшийся на улицах около  нового "Аквариума" и старого-доброго "Леса" в Ясенево:-)

Видно сильно плохи дела с кадрами у дяди сэма.

Цитата: Эрутан Ривол от 30.10.2008 11:55:41
Хотел узнать, где-то слышал что сейчас делают боеголовки в которых ядерное топливо по сути так жахает,что радиация проходит за несколько месяцев,то есть выгоряет по полной...есть такое?

Вы, очевидно, имели в виду (только совсем уж криво высказались) т.н. относительно "чистый" термоядерный взрыв? Ну так это возможно уже давно. Необходимые условия:
1. Термоядерный боеприпас с долей реакции синтеза в суммарном энерговыходе процентов 85-90. И безо всяких урановых лейнеров...
2. Атмосферный взрыв (т.е. огненный шар земли не касается).

При этом радиоактивное заражение местности будет минимальным. В частности, именно так был устроен легендарный взрыв "Ивана" ("Кузькиной Матери") на Новой Земле в 1961г, с суммарным энерговыходом в 58.6Мт. Это была именно "чистая" бомба.

Что же до радиации вообще, район заражения вполне доступен для посещения (или пересечения его) суток через трое, с соблюдением правил, разумеется.

Цитата: Priboi5 от 30.10.2008 11:03:15
Спасибо за фотки. У нас тут рядышком разведчики стоят, которые Кити Хоук зафотали. Мимо проходит трасса. И с учетом того, что у нас дороги делают как мужик на лошади в прошлом веке проезжал, там соответственно поворот, поворот, еще поворот. И так вся трасса, кроме одного участка недалеко от этой части. Кусок километра 2-3 абсолютно прямой дороги. Когда по нему проезжаешь так и напрашивается аналогия с запасной ВПП "на всякий случай". По крайней мере этот кусок гораздо ровней и по направлению и по перепаду уровней чем тот, на который садились в Белоруссии.

Нам еще в универе преподователь истории рассказывал про то, что трасса Минск-Брест построена так, что на нее могут спокойно десантные самолеты садиться.