Современные российские ВС

Цитата: Hug0
Дело ведь не в том, что победит, а том что не понесет ущерба от китайских мбр, более того может еще и потомков самураев от удара брсд прикроет с помощью флота.

Это их проблемы и нас они должны волновать только исходя из близости наших границ к району возможных ЯУ амеров.

ЦитатаЦель ПРО - превратить ядерную войну в игру в одни ворота, когда США  в ответ на свой удар не получает удар противника. При таком раскладе им даже реально применять ЯО нет нужды - политические и экономические условия можно диктовать только угрозами применения.

Это идеал, который вряд ли когда будет реализован в противостоянии с нами. Пока что СП ПРО всегда обгоняли ПРО лет так на ... много.

ЦитатаПо открытым источникам США от этой цели пока далеко,

... и мы не стоим на месте. Знаете, когда я прочитал в открытых источниках о некоторых направлениях развития российских СП ПРО, то сильно при.уел от того рывка, который был совершен в этой области за 15 ... 20 лет, хотя и тогда Мы были впереди планеты всей. Остается только один вопрос: а что осталось в закрытых источниках?

Цитата но если они, например, будут ставить ядерные головы на свои противоракеты, то вопросы точности стрельбы и селекции целей будут уже не столь острыми.

И это пройдет было-было и прошло ...  :) Да и селектировать все-равно надо, размеры боевого порядка не позволяют уничтожить его одним взрывом.
 

ЦитатаСюда еще можно добавить плавучие радары, которые можно подогнать на угрожаемый участок.

Зачем? Факт пуска и вероятную цель они итак определят существующим СПРН.

Цитата: BlackShark от 03.03.2010 23:47:12
Да оставят, оставят. Просто, может, по 10 ББ не будет в неугрожаемый период. Но уж, раз будут делать тяжелую МБР, то штук 40-50-то сделают! "Меньшшшеее ннннеее имммеело ссмысссллаааа"(с)анекдот про эстонца, купившего однокомнатную квартиру...

Да 10 и не надо. Я как-то вообще выказывал бредовую мысль насчет жидкой в 40 ... 60 тонн с 3 ... 4 ББ. Понятно почему.
Но согласен и на типоразмер Стилета, но с условием, что амеры поверят, что там не больше 4 ББ.

ЗЫ. Забыл посчитать. Значицца так:
1. Северные ветры с символами власти на Украине Бореи с Булавами - это 888 (или 768) ББ;
2. Наследницы Смерти с косой Сатаны со Стилетом - это 240 ... 300 ББ (ежели по 6 ББ считать, ну не меньше же, чем на Булаве).
Итого имеем: 1008 ... 1188 ББ. Допустим, что Синевы и Тополей (и тех и тех) уже не будет, что же остается на долю Ярсов и стратегов ВВС?
Дурят нашего брата.

Цитата: Kemel
США и сейчас имеют безусловную возможность выиграть ядерную войну у Китая. Вопрос только в размере ущерба, хоть он и будет заведомо периферийным, но все равно...

Для того чтоб победить Китай США совершенно не нужно развязывать ядерную войну.

СЯС Китая, безусловно, являются сдерживающим фактором, но в случае начала прямого военного конфликта с США, последние постараются, решительно проредить их.

Кстати кто достоверно знает, чем реально обладает Китай?

Цитата: Портос
СЯС

Начнем, благословясь
МБР:
DF-31A  (АПУ) - 12 или чуть больше штук. Все проехали на недавнем параде. Моноблок. Обладает потенциалом ответного удара, хотя сравнить ее даже не то, что с "Тополем" (любым) - очень польстить, наверное, с "Темп-2С" надо сравнивать (впрочем, Данкомм своим видением на этот счет не поделится, наверное). Адын галава. По Сети распространяются феерические байки про РГЧИН на них, чуть ли не с 6 ББ, но верить в них не стоит. Еще в разработке была более серьезная МБР DF-41A, которой дрочащие на китайцев АНАЛисты пужали народ и обещали фантастические ТТХ (15тыс. км, 10 голов с КСП ПРО(!) и база, сходная с "тополевской", созданная путем сотрудничества с МЗКТ, как и остальные тамошние тяжелые колесные машины). И мол, скоро проедет сей девайс по улицам столицы Поднебесной, и мир содрогнется в УЖОСЕ. Но этот проект закрыли несколько лет назад. Даже на пропагандистском ресурсе синодифенс.ком написано. Колесную базу создали. Но все закончилось перевозки тамошнего аналога "углеводородной бомбы".
В любом случае - развивать они будут именно ЭТУ систему. Думаю, попробуют вместо трейлера создать что-то более хорошее (возьмут шасси от отмененной 41А),БЖРК, может, попробуют. Если возможно технически.
       
DF-5A  - МБР ШПУ. Обладает приличной дальностью (12-13тыс. км) и моноблочной головой на пару мегатонн. Есть до 20шт. Недостатки - старье голимое. Время подготовки к пуску по оценкам от 30минут до 1 часа. Видимо, смотря какая серия. Проводились работы по разработке РГЧ ИН на 3-5 ББ по нескольку сот кт, но неизвестно, появились ли они. Ну и пытаются сократить время подготовки к пуску. Но там не получится сделать что-то путное. Т.е. потенциала ответного удара не имеет (ШПУ тоже не нашего замеса и даже не американского, маскировка позиций особо не спасает, как и постройка липовых ШПУ - у США точно хватит зарядов прибить их все, как и у нас). Потенциала ОВУ - тоже, но КНР и не мыслит об ОВУ (СПРЯУ надо иметь нормальную). По крайней мере, пока. А там видно будет.  Т.е. 5А - оружие удара "в назначенное время". По городам. Точность не позволяет по точечным объектам мочить, да и число ракет и зарядов тоже.  Говорят, все МБР нацелены на США, для нас у них есть БРСД.

МСЯС:

1 лодка типа 092 - металлолом небоеспособный. 12 ШПУ. Ракеты с дальностью что-то вроде 2тыс. км, моноблочные, меткостью не обладают.  Вроде, ни разу на ходила на БС. Короче, первый блин. Учились на ней.

2 лодки типа 094 (первую спустили в 2004, домучали в 2008, вторую спустили в 2007, но довести должны вот сейчас) - эти уже создавали с помощью "Рубина", как поговаривают злые языки. Что сказалось на внешности и толковости парохода. Смахивает на пр.667БД. 12 ШПУ в "будке". Безусловно, боеспособная лодка, хоть и не чемпионская. Ракеты JL-2 - создаются на основе сухопутной DF-31 (но, думаю, унификации там не больше, чем у "Тополя-М" с "Булавой"). Успехи в испытаниях примерно соответствуют успехам с "Булавой" (точнее, даже намного хуже, особенно учитывая предельность задач и возможностей Р-30, да и пусков намного меньше). Короче, лодки есть, а ракетного комплекса пока нет. Разные источники пишут про то, что ракеты, мол, есть, но судя по числу пусков и их частоте - это не так. Ракета по задумке неплохая, 7-8тыс. дальности, КВО 500м, 1 голова по 700кт или 3 по 90кт, КСП ПРО вроде есть.
Строят еще 2 лодки, всего их будет 5. 092ю спишут вскоре.

Вот, собственно, все, чем КНР может вмазать по США.

Через лет 10, думается мне, появится группировка из 30-40 АПУ, может, и РГЧ будут на них, и пяток лодок. И ракеты доведут.


Есть БРСД, и немало. Но это не по США, а по Японии, Индии, РФ, и т.п.

DF-4 - "промежуточная ракета". Старье. ШПУ. Время подготовки к пуску - в районе часа. Дальность 4750км (где-то и 5500, и 6500 пишут).  15-20 шт. Точность - по городам можно. Моноблок мегатонного класса.
DF-3/3А - 2500-2800км, тоже старая ракета, ШПУ, есть и мобильная версия (но это ракета типа Р-12У нашей... ). тоже 15-20шт.
DF-21/21А - новая мобильная БРСД. База - трейлер, или самоходное шасси (опять же - превед, МЗКТ). Вполне приличная ракетка для китайцев. Есть и противоавианосная версия. Есть порядка 40-50 ПУ в 7 бригадах. Дальность 1800км.

Остальное - а это довольно большое число ПУ ОТР, РМД и КР - в обычном снаряжении.


Специально не упоминаю авиацию - из Ту-16 (H-6) современный бомбер не получится, хоть набей его современным оборудованием, как китайцы. Да и не стратегический он. Хотя китайцам деваться некуда, и они продолжают их совершенствовать во славу великого дедушки А.Н. Туполева. На крайнем варианте - H-6K установлены более крупные гондолы и воздухозаборники, т.к. стоят движки Д-30КП от Ил-76МД, "стеклянная" кабина с 6 ЖК-индикаторами, 6 пилонов под крыльями под новые КР и ПКР. Но с этим бомбером китайцы оказываются в зависимости от нас - продадим движки или нет.  :)

К визиту

Речь идет
1. о дополнительном контракте на достройку авианосца
«Викрамадитья» - бывший «Адмирал Горшков», на $2,35 млрд между
«Рособоронэкспортом» и минобороны Индии,
2. контракте на $1,2 млрд на поставку 29 палубных истребителей МиГ-29К/КУБ,
в том числе и для этого авианосца, и
3. контракте ОАК и индийской корпорации HAL о совместной разработке
военно-транспортного самолета MTA - Ил-214.
Обсуждение проекта МТА идет с начала 2000-х, рассматривались схемы финансирования
за счет долга Индии, но в итоге стороны договорились внести по $300 млн на разработку самолета.
Контракт также готов к подписанию.
Эта серия контрактов, а особенно завершение истории с авианосцем, — крупный успех,
по своему объему одного порядка с крупнейшими пакетами оружейных контрактов
с Вьетнамом, заключенных в 2009-2010 гг. - почти $5 млрд,
и Алжиром - 2006 г., более $7,5 млрд.

Цитата: Kengo77
А он причем. Пока как я понял односторонний выход не подпишут, в марте столько дней, а потом апрель.

Я на сайте у товарища Dancommа спрашивал.

Dancomm: "Переговоры приостановлены. Делегация РФ 28 февраля вернулась в Москву. Сейчас вырабатывается согласованное мнение ГШ, МО и МИД. Уступать в принципиальных моментах мы не намерены".

Вот интересно, а первый Договор СНВ как быстро подписали? В смысле, сколько (раундов) длились предварительные переговоры?

Почитав о разных дипломатических интригах, могу сказать, что дипломатия - штука очень тонкая. Тщательнейшим образом обмусоливается каждое слово, каждое предложение, чтобы и себе побольше свободы маневра оставить и у оппонента поменьше. Помимо основных игроков учитывается ещё куча третьих интересов (другие страны, угрозы, возможные союзы и договоры) и пр.  :)

Индия докупит в России 42 истребителя Су-30МКИ
Россия готовит контракт на поставку в Индию дополнительных 42 многофункциональных истребителей Су-30МКИ, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в индийском министерстве иностранных дел. Со стороны России в переговорах участвуют "Рособоронэкспорт" и корпорация "Иркут". Сумма возможной сделки не уточняется, однако, по некоторым оценкам, она может составить около 3,5 миллиарда долларов.

К настоящему времени Индия уже заказала в России 230 истребителей Су-30МКИ на общую сумму в 8,5 миллиарда долларов. Поставка этих самолетов оговорена в трех контрактах, первый из которых (на 50 самолетов) был заключен в 1998 году; позже Индия заказала еще сорок истребителей, а затем приобрела лицензии на производство 140 Су-30МКИ.

В настоящее время Индия располагает парком из 103 пригодных к применению истребителей Су-30МКИ, а к 2015 году намерена увеличить число таких самолетов в составе ВВС до 230 единиц. Покупка российских истребителей осуществляется в рамках программы по модернизации ВВС Индии, на которую в ближайшие 12 лет планируется потратить свыше ста миллиардов долларов.

http://lenta.ru/news/2010/03/03/su30mki/

100лемардов - неслабо... Итого на Россию приходится: 3,5+8,5 = примерно 11...
А остальные свыше 90??? Миг35? Верты? Или что-то у Запада хотят крупное? Сумма то не маленькая... ???

К теме переговоров по СНВ, увидел в ветке "Большой передел":
"Утверждение новой ядерной доктрины США отложено еще на месяц. Документ, над которым Пентагон работал почти год, не понравился Бараку Обаме. Основные возражения главы Белого дома вызвало положение о том, что США никогда первыми не нанесут ядерный удар. Одновременно Пентагону предложено предусмотреть резкое сокращение числа боеголовок и ускорить разработку нового класса межконтинентальных высокоточных ракет"
"Из проекта новой доктрины ясно, что Белый дом собирается сделать ставку на неядерные средства. Среди них системы противоракетной обороны, размещенные в районе Персидского залива, в непосредственной близости к Ирану. А представленный в прошлом месяце "Четырехлетний оборонный обзор" (Quadrennial Defense Review) предполагает разработку нового класса неядерных ракет, способных достичь цели в любой точке мира менее чем за час."
http://www.kommersan…ID=1331156

Есть простор для измышлений, если всё что написано в статье правда, прокомментировать кто может?

Пока подтвердить нечем, но по словам заводчан на Самарском объединении "Моторостроитель" начался монтаж и восстановление оснастки для производства НК-32 для Ту-160. Движки не производили 15 или 16 лет.Только ремонтировали. Получили большой заказ. Оснастка частично утрачена. Все причастные бегают в мыле. Сроки нарезали сжатые.  Кто постарше щерятся и вспоминают СССР : "Что, мать вашу,забегали?" К чему это?

Цитата: Купчинский-2
В Питере метро глубокое, так что шансы выжить у укрывшихся там достаточно высоки.

В Питере большинство "глубоких" станций заливается водой. В случае большого полярного лиса, в отсутствие электропитания станции заливаются водой под крышу за 10-12 часов. Так что это просто отложенная, мучительная смерть.

Цитата: KOBA
Полная версия статьи Храмчихина:
Китай против России: Победа будет не за нами?
http://alternathisto…ne-za-nami
Просьба к специалистам при желании/возможности разобрать сей опус для дальнейшей контрпропаганды.

Простите, но этот бред мне лично здоровье не позволяет разбирать. Душит приступ обиды за то, что такие уроды числятся гражданами одной со мной страны. Это клиника. Тем более, ничего нового, все аспекты бодяги "НОАК против ВС РФ начинает... и заканчивается" тут разбирали раз по 10. Чего Вам разобрать, темпы китайских наступлений по 150км в сутки? Это чушь.

Общая аргументация - дело психиатров. У них есть галаперидол и санитары. У меня их нет.

Пройдусь по деталям. Хотя я уже это делал.

Например, ничего не известно о том, что Россия продавала КНР реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Смерч» или тем более лицензию на их производство. Тем не менее сначала у армии Китая появилась РСЗО А-100, очень похожая на «Смерч», а потом PHL-03 – его полная копия. Самоходная артиллерийская установка Туре 88 (PLZ-05) очень напоминает нашу «Мсту», которую мы в КНР опять же не продавали.

А-100 "не сложилась", после чего китайцы купили честную лицензию. Она и каталась на параде. И разговоры про ее "превосходящие ТТХ " - чушь. По дальности она "Смерча" не превосходит. А вот на А-100 были попытки создать НУР с большей дальностью и меньшей БЧ - разлет вышел такой, что попасть можно было только в поселок городского типа. Зарезали.  Кстати, лицензии там, на параде 1 октября было полно. САУ, кстати, тоже лицензионная по большой части агрегатов, адаптировали тоже с нашим участием.

Мы никогда не продавали Китаю лицензию на производство зенитной ракетной системы С-300, что отнюдь не помешало китайцам скопировать ее под названием HQ-9.

Воообще-то, это лицензия на специально разработанный упрощенный вариант. И до С-300ПМУ-2 (и 1) экспортных - как до Израиля пешком (а это далеко - Моисей аж 40 лет шел). Вот FT-2000 - это уже родная китайская, но система настолько дурная, что решили купить лицуху.

Синтезируя зарубежные технологии и добавляя что-то свое, китайский ВПК начинает создавать достаточно оригинальные образцы: зенитный ракетно-пушечный комплекс Туре 95 (PGZ-04), самоходки PLL-05 и PTL-02, БМП ZBD-05 и др.

БМП - с лиценизионной (точнее, изначально и разработанной для НОАК, уже потом измененный улучшенный вариант пошел на БМД-4 и т.п.) башней "Бахча-У", шасси тоже ваяли в Кургане, точнее, доводили до ума китайское видение нашего шасси (они же перекомпоновали под переднее МТО). Замечу, что ряд важнейших агрегатов идет отсюда (и не только по этой машине - по многим). БМД - волгоградцы помогали, башня своя. Парашютная система - не знаю, думаю, купили лицензию. ЗРПК Тип-95 - редкое угребище, перепиленные под 25мм ЗУ-23 стволы + китайский ПЗРК.

Китайцы постепенно меняют «Калашниковы» на новейшие автоматические винтовки, созданные по схеме «буллпап» на основе как того же АК, так и западных винтовок (FA MAS, L85).

Шо там в ихнем автомате от Л85 и Фамаса?  :D Схема буллпап? А она впервые на них именно появилась? А то у нас в 50е годы буллпапы уже были.

Ладно б, от СВД сказал, хоть решения общие:) Впрочем, это к Сержанту. Я же свои впечатления от этого мегаавтомата в ветке про стрелковку клал. Нам такого чуда в бой не надо - совокупное мнение пробовавших тогда.  

Кстати, в итоге парни сначала создали Тип-03 (уже классической схемы, калашеобразный), а недавно вдруг "легализовались" на тему "калашникова". Правда, это ни о чем не говорит пока...

Даже в области ВВС Китай избавился от зависимости от РФ. Он купил в России ограниченное число истребителей Су-27 – всего 76 штук, из которых 40 – Су-27УБ. Из такого уникального соотношения боевых и учебно-боевых машин совершенно очевидно, что Су-27 российского производства приобретались для обучения летного состава. Затем, как известно, Китай отказался от лицензионного производства Су-27 из российских комплектующих, построив лишь 105 самолетов из запланированных 200. Одновременно он скопировал этот истребитель и начал его безлицензионное производство под названием J-11В с собственными двигателями, вооружением и авионикой. Причем, если в 1960-х копирование Китаем советских образцов было их заведомой примитивизацией, то J-11В, судя по имеющимся данным, практически ничем не хуже Су-27.

И много произвел? И со своими двигателями? А чего на параде вместо J-11B летали Су-27СКК  и J-11A (тот же Су-27, только собранный в КНР, про него Храмчихин забыл), а те 2-3 штуки 11B летели на наших движках? Т.к. свои ресурс 40 ч не переползут никак. Недавно только на самолет поставили пару штук, но это все пока валяние муде на сковороде(с). И в каком месте, простите, лучше этот самолет, если у него запас топлива сократился и в баки переместился?

Поскольку J-11В по своим тактико-техническим характеристикам примерно равен Су-27, а созданный на базе израильского «Лави», но с использованием российских и собственных технологий J-10 вполне сопоставим с МиГ-29, никакого качественного превосходства в воздухе у нас нет. А количественное превосходство заведомо будет на стороне Китая, особенно учитывая практически полный развал российской системы ПВО (в первую очередь как раз на Дальнем Востоке). По Су-30 оно будет вообще подавляющим: у Китая их более 120, у нас – 4. Основной недостаток китайской авиации – отсутствие нормальных штурмовиков и ударных вертолетов, но это для них большой бедой не будет, потому что на суше ситуация для России еще хуже

ВВС РФ оснащены современной техникой 4го поколения ПОЛНОСТЬЮ ( ну, Су-24М считается 3м поколением, но самолета равных возможностей у НОАК нет, JH-7 - это все же не то, и то, опять же - движки наши, РЭО частично наше или с нашей помощью).  В ВВС НОАК из 1300 истребителей современные - чуть больше 300 Су-27СКК/J-11A/Су-30МКК и J-10A, остальное - 2-3 поколение - J-7  и J-8. J-7 - это МиГ-21. А то, что в НОАК вообще мало вертолетов и ударных машин нормальных нет - конечно, не беда. И штурмовики не нужны. И ПВО войсковая плотная не нужна - группками камнеметчиков по 10 лимонов наступать будут. По тайге босиком. Жрать мох будут.



Про танки и прочее - даже не буду, там нужна госпитализация поциэнта, а то мы его потеряем. Да и это не надо было разбирать. По-хорошему, надо было Вас в бан на денек отправить, дабы леность в использовании поиска преодолеть. Ну было же все это уже! Даже если не в этой статье - в других! У жопоголиков по найму аргументы одни и те же.

Цитата: KOBA
Полная версия статьи Храмчихина:
Китай против России: Победа будет не за нами?
http://alternathisto…ne-za-nami
Просьба к специалистам при желании/возможности разобрать сей опус для дальнейшей контрпропаганды.

Статья как-то знакомая, или перепевы раннего, и похоже здесь её разбирали,  статья «Дракон и медведь»  KrisKelvin по теме, и здесь была, а вот ссылка в "большом переделе" 23 декабря, если кому понадобится
http://glav.su/forum….6440.html

По китайским танкам у Тарасенко  в ЖЖ написано
http://andrei-bt.livejournal.com/
на отваге много чего есть:
http://otvaga2004.na…dragon.htm
форум там же
http://otvaga2004.my….php?id=11

4 марта. Interfax-Russia.ru - Российско-американский Договор по СНВ будет готов к подписанию в скором будущем, заявил посол США в РФ Джон Байерли.

"В скором будущем мы ожидаем, что этот Договор будет готов к подписанию", - сказал он в четверг "Интерфаксу".

Между тем, как сообщалось ранее в американских СМИ, в администрации США растет ощущение, что Россия утратила интерес к подготовке нового договора по СНВ.

Дж.Байерли напомнил, что 9 марта переговоры по данному документу возобновятся "после того, как наши эксперты, наши команды посовещаются в столицах".

Дж.Байерли подчеркнул, что "тематика этого Договора очень сложна, и то, что мы меньше, чем за год сделали такую работу, это беспрецедентно". "Не удивительно, что такой договор за одну ночь не делается", - добавил он.

Как сообщалось, ранее вашингтонская газета "Политико" написала, что в администрации президента Барака Обамы растет ощущение, что России не нужен договор по Стратегическим наступательным вооружениям (СНВ), переговоры по которому продолжаются уже на протяжении нескольких месяцев. "Источники в администрации и за ее пределами считают, что Россия не намерена подписывать новый договор в ближайшее время и даже на конференции по обзору Договора о ядерном нераспространении, которая запланирована на май", - пишет газета.

"Они считают, что мы в долгу перед ними за унижения 1990-х годов, когда они были вынуждены идти на уступки, а мы отстаивали политику, которая их ослабляла", - заявил газете бывший высокопоставленный дипломат, пожелавший остаться инкогнито. Этот собеседник газеты также добавил, что в Москве так и не поверили, что "люди, враждебные к России, покинули правительство США".

На протяжении последних месяцев представители России и США неоднократно заявляли, что приблизились к завершению работы над соглашением, которое придет на смену старому договору о СНВ, истекшему в декабре.

Так, пресс-служба МИД РФ распространила заявление о том, что Россия и США существенно продвинулись в согласовании нового договора о СНВ.

"В результате интенсивной работы стороны существенно продвинулись в согласовании остающихся вопросов по комплексу документов, которые составят "пакет" новой договоренности", - отмечалось в сообщении МИД РФ, распространенном 1 марта.

Российское внешнеполитическое ведомство отмечало, что "в целях окончательной доработки будущего договора и его представления на подписание президентам России и США стороны условились продолжить официальные переговоры с 9 марта в Женеве".

Ранее помощник президента РФ Сергей Приходько заявил журналистам, что в Кремле считают март-апрель реальными сроками подписания нового российско-американского договора по СНВ.

Выделенное мной отлично коррелирует с инфой от Данкомма. И не только. Судя по всему, амеропосол тупо надувает щеки и делает вид, что у него флеш-рояль, имея только пару или подобное. Примерно так же ведут себя наши переговорщики. И все чего-то ждут. Ну что, ждем заявления о начале реализации программы перевооружения СЯС без учета договора? Или рано пока?

Цитата: Хан
помнится я предпологал что наши будут СНВ мурижить... да только мне никто не верил  ::)

Просто я лично считал и считаю, что у Сторон хватит ума и терпения, чтобы договориться. Т.к. так безопаснее. Но, если этого не случится - не беда. Просто мир станет несколько опаснее, вот и все. И расходы на оборону в части СЯС вырастут.

Цитата: KOBA
Полная версия статьи Храмчихина:
Китай против России: Победа будет не за нами?
http://alternathisto…ne-za-nami
Просьба к специалистам при желании/возможности разобрать сей опус для дальнейшей контрпропаганды.

Пара тезисов.
Сам по себе тезис про "перенаселенность Китая" - это манипуляция. а, в Китае - много народу. Но только вот где? Основное население сосредоточено на юго-востоке. Граница с Россией, по китайским меркам, заселена очень неплотно. Вот пара ссылок с наглядными картинками:
http://china.worlds.…nsity.html
http://forums.drom.r…1223290282
Китаю в ближайшие годы и даже десятилетия хватит работы по заселению и развитию своих северных территорий.

J-11 - вполне себе лицензионная копия Су-27, см. хоть тут.
http://www.propro.ru…/Su-27.htm
Кроме того, не забываем, что двигатели для своих истребителей Китай до сих пор закупает в России, не смотря на то, что программа по созданию своих аналогов существовала. КД Китаю удалось заполучить (в полном или нет объеме - не знаю).

Про танки - тут (или на Танках?) была только что ссылка на разбор Харконнена.

Про вертолет WZ-10. Вы будете смеяться, но двигатель к нему опять-таки покупают за границей, в т.ч. - у нас, см обстоятельную статью на английской Вики

Никакого "развала ПВО" на ДВ нет, туда недавно отправили дивизион С-400.
http://www.rian.ru/d…18283.html

Это понравилось:

Основной недостаток китайской авиации – отсутствие нормальных штурмовиков и ударных вертолетов, но это для них большой бедой не будет, потому что на суше ситуация для России еще хуже.

То есть пока наши Су-24 и Су-25 будут утюжить боевые порядки китайских войск, китайские солдаты будут утешаться тем. что у наших солдат тоже все плохо: им на марше почти не выдают водки!!!

Про ПВО. Американцы утверждают, что Китай создал HQ-9 с помощью технологий системы "Патриот":
http://www.nti.org/db/china/imisr.htm
Но основу ПВО пока что составляют наши С-300, проданные вполне легально.

Храмчихин красочно расписывает, как тысячи устаревших китайских танков "измотают нашу оборону", а затем в бой пойдут "современные" образцы техники. Сразу вспоминается печальный для нас опыт начала Великой отечественной войны, где массы устаревшей бронетехники хоть и смогли оказать определенное воздействие на нацистов, но уже через неделю существовать фактически перестали. Так же будет и с китайцами: их массы устаревших танков останутся в "котлах", а также сожженными тушками на участках ПТО, а немногочисленные современные модели будут отбиваться от превосходящих масс современных российских танков, поддерживаемых с воздуха штурмовиками.

Примерно так.

Цитата: BlackShark от 04.03.2010 12:03:17
"Они считают, что мы в долгу перед ними за унижения 1990-х годов, когда они были вынуждены идти на уступки, а мы отстаивали политику, которая их ослабляла", - заявил газете бывший высокопоставленный дипломат, пожелавший остаться инкогнито. Этот собеседник газеты также добавил, что в Москве так и не поверили, что "люди, враждебные к России, покинули правительство США".[/b]

Как же они меня бесят, мастера очернения шельмования и лжи.

Ссылка на скачивание сюжета для оффлайн-просмотра:
http://www.vesti.ru/…261945.flv

P.S.: Я бы, будь моя воля, журналистов в кабину в самый ответственный момент не пускал  :P

Цитата: сокол
Пока СНВ не подписали, СШП не может по Ирану ударить. У них аргумент на размещение ПРО в Европе рассыпается. А нам, отсюда, выгодно договор мурыжить. ИМХО.

Ну с моей точки зрения США забило большой и толстый на ракетостроение, ПВО, ПРО и армию в 90-е. у них нет новых ракет у них нет новых бомбардировщиков, гиперзвуковых ракет, мобильных установок аля Тополь у них нет вообще... армии НАТО сокращаются, а вот понты и желание подосрать России нет (вспоминаем Грузию... ПРО в европе, расширение НАТО на восток)

Я сильно сомневаюсь в том что в текущей ситуации США будет приемлимые для России условия предлагать, а у нас нет мотивации идти к ним навстречу.
Как-то так...

Цитата: KOBA
Полная версия статьи Храмчихина:
Китай против России: Победа будет не за нами?
http://alternathisto…ne-za-nami
Просьба к специалистам при желании/возможности разобрать сей опус для дальнейшей контрпропаганды.

не разбор  :) но даже меня достало, что нас побеждают все кому ни лень, зулусы остались не окучены  :)

когда я был маленьким, а деревья большие ...
и учился в школе, любил я покупать контурные карты по географии
и играл в имперца
постепенно захватывая все новые и новые территории  :D у своих врагов
и не было мне равных  ;D ... а если бы я то тогда курил ....  :-[ ... думаю и атлантиду бы освоил

я вырос, деревья все равно больше  :)
онолитеги наверно нет, вопрос за кого они играли в детстве?

Шарку и всемвсемвсем спасибо за терпение и регулярное объяснение  :)

Так, чисто для информационного фона....

Начались плановые тактические учения на ЛАЭС

С 1 по 5 марта 2010 года, в соответствии с планом МВД РФ по повышению боевой и мобилизационной готовности подразделений МВД, на Ленинградской АЭС и на окружающей ее территории силами внутренних войск МВД РФ проводятся плановые тактические учения, направленные на совершенствование полевой выучки войск и взаимодействия подразделений ЛАЭС и МВД, а также повышение надежности охраны атомной станции.

В учениях задействованы личный состав в/ч 3705 и подразделений, предназначенных для усиления охраны объекта, а также военная техника.

http://www.mayak.sbo…p;aid=9528