Современные российские ВС

38,118,813 98,995
 

Фильтр
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +141.88
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Тред №206716
Дискуссия   60 0
следуя национальной традиции
следует - смиренно подождать когда возможное станет инцидентом- когда арсеналы действительно грабанут, невооруженные люди
после чего, проводив отвественных лиц на пенсию или в кутузку-  "с утроенной силой" ликвидировать недостатки
вплоть до выставления на КПП центриганов а ля самсунг
не смешно блин... >:(
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • +0.56 / 10
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,784.75
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,602
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №206730
Дискуссия   38 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 13.04.2010 17:50:26
Тут либо Вы, либо я чего-то не поняли. Как я прочитал, речь идет о нападении гражданских лиц на КПП, насенение дежурному офицеру побоев.
Про стрельбу в подчиненных - ясен красен.

Нужен прописанный юридический статус территории в/ч и военнослужащих находящихся на этой территории особенно должностных лиц. В караульной службе это регламентировано понятием пост и часовой, и напрямую указано порядок применения оружия.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.83 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №206735
Дискуссия   58 0
Цитата: перегрев
Я реально запутался, Это "вчерашний день" или готовая к серийному производству машина?



Это и то, и другое. "Тигр" с отечественным двигателем будет вполне готов к принятию на воор официально, а не в опытно-боевую эксплуатацию, как те, что с "Камминсами" (коих тоже уже полно и народ ими доволен, думаю, больше, чем будет нашими дизелями). Но есть и разработки получше.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.08 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №206736
Дискуссия   44 0
Цитата: перегрев
Не обижайтесь Просто выплеснулось раздражение, причем в отношении книги Соломонова, не Вас. Если что приношу свои извинения. Действительно не нужно было понтоваться. Я с большим уважением относился (и наверно отношусь) к Соломонову. Но отрывки его книги в Известиях и его интервью меня сильно расстроило. Писать книгу (КОМПЛИМЕНТАРНУЮ) о себе в третьем лице, при этом не приводя никаких фактов и попутно искажая общеизвестные...Перебор, по моему мнению.



Меня тоже его писанина расстроилаГрустный. Такое ощущение, что человек решил отомстить по-мелкому. Несолидно это для Конструктора. Хотя многие, даже Великие, были обуреваемы чисто человеческими слабостями и пороками. Вспомним Туполева и его аппаратно-подковерные методы, Морозова... а уж "невеликие" генеральные.... Вспомним хотя бы Мишина....

Т.е. отношение к нему, как к конструктору у меня не изменилось, но как к человеку - ухудшилось. Хотя оно и не было особенно высоким.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.67 / 5
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №206764
Дискуссия   59 0
Вопрос возник про самолеты РЭБ vs ПВО.

ЕМНИП ув. Пешеход утверждал что принято считать что самолет РЭБ не заходя в действие зоны работы радаров ПВО, уменьшает их эффективность на 50%, при заходе в зону действия на 30%.

Для примера, радар С-300 светит в радиусе 300 км, соответственно самолет РЭБ находясь на удалени, пусть 320 км, уменьшает эффективную работу радара с 300 км до 150 км. Дальше. Пусть он летит и долетает на расстояние до 200 км до локаторов, соответственно от 200 км беру не 50%, а 30, а это дает для радара, 140 км, ну и так далее.

Мне почему то это напомнило гонку ахилесса и черепахи, вот и не могу понять где ошибаюсь.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.05 / 1
  • АУ
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +114.37
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №206775
Дискуссия   73 0
Цитата: ursus
Просто - не бывает так, что промыслы уроды косорукие, а инженер-интеллигент от них страдает.
Это  в каком-нибудь хуторе Мухосранскензе не бывает, а со сложной техникой бывает сплошь и рядом, особенно когда конструкторы (это которые интеллигентыСтроит глазки) сварганили нечто совсем новое, а делает его новое завод, заточенный под привычное фуфло. Так, когда раскидывали по заводам изготовление наземного оборудования для Энергии-Бурана, изготавливать гидроцилиндры для агрегата транспортировки и установки ракеты "доверили" предприятию сельхозмашиностроения. Наш начальник отдела гидропривода просидел на нём в командировке 1 год, занимаясь как бы авторским надзором, а на самом деле обтесывая сиволапых под уровень космической отрасли. И это с гидроцилиндром(правда, циклопических размеров, оцените по фотографиям). А что там говорить про Булаву?, Конечно, заводы и подраспустились, и чувствуют отсутствие дубинки, и просто могли подразучиться за годы простоя. И кто их будет приводить в чувство - Иванов С.Б?  Соломонов ведь не с Луны упал, и с не с хутора приехал, с промышленностью работал десятилетиями, еще при А..Д. Надирадзе (а уж тот умел, как говорят, заводы строить, чему немало способствовала личная дружба с Д.Ф. Устиновым, И уж если Соломонов взвыл - дело тяжелое. Стоит один рассаказ Дэнкомма вспомнить про пиропатроны - всего лишь пиропатроны...
Отредактировано: BlackShark - 13 апр 2010 22:58:42
  • +1.44 / 13
  • АУ
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +342.54
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 919
Читатели: 0
Тред №206782
Дискуссия   58 0
Военные летчики провели испытания нового спасательного оборудования с системой ГЛОНАСС.


Нина Доронина, Сергей Роща, фото
Опубликовано на сайте rg.ru 12 апреля 2010 г.



Сегодня учения по закреплению навыков выживания и проверке нового носимого аварийного запаса прошли у авиаторов Сибири и Дальнего Востока. С вертолетов Ми-8 в дальневосточную тайгу десантировались 25 армейских пилотов.
По легенде учения штурмовик Су-25 в ходе боевых действий сбивают, и летчик катапультируется.
- Участники сборов решали задачу выживания самостоятельно, - говорит начальник специального центра выживания летного состава ВВС России капитан Михаил Объедков, - поэтому сбрасывали их поочередно, примерно через каждые десять минут полета в радиусе ста километров.
За трое суток пилотам необходимо выбраться из глухой тайги, используя не имеющий аналогов в мировой летной практике носимый аварийный запас. Впервые этот комплект оборудования снабжен постоянной спутниковой связью через систему ГЛОНАСС. Летчики включили ее еще на борту вертолета.
Для участников было определено единое место сбора, где их ждали специалисты научного исследовательского института из Санкт-Петербурга и инструкторы специального центра выживания летного состава.
- В первую очередь нас интересует пригодность носимого аварийного запаса к тем условиям, в которых оказались военные летчики, - говорит один из конструкторов Вадим Павлов, - и, конечно же, психологическое состояние пилотов.
Первым на точку встречи прибыл главный специалист по выживанию специального центра выживания летного состава ВВС России майор Андрей Филиппов.
- Пришлось пешком преодолеть шестьдесят пять километров, - рассказывает майор. - С новой системой носимого аварийного запаса сложностей не возникло. Все отметки для своего обнаружения, а их необходимо было сделать семь, сделал своевременно, и поисковая спасательная служба меня нашла.
Вопрос о принятии на вооружение нового носимого аварийного запаса для летного состава ВВС России будет решаться после проведения испытаний в летнее время.


фоторепортаж

ссылка


Фото репортаж ничего из себя не представляет, скучный. Фоток НАЗа нет, хотя что там секретного ума не приложу. Рыболовные крючки?Обеспокоенный
Отредактировано: Бумеранг - 13 апр 2010 22:15:52
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.90 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,282.20
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,935
Читатели: 47
Тред №206783
Дискуссия   51 0
Цитата: Danil от 13.04.2010 21:29:23
Вопрос возник про самолеты РЭБ vs ПВО.

ЕМНИП ув. Пешеход утверждал что принято считать что самолет РЭБ не заходя в действие зоны работы радаров ПВО, уменьшает их эффективность на 50%, при заходе в зону действия на 30%.

Для примера, радар С-300 светит в радиусе 300 км, соответственно самолет РЭБ находясь на удалени, пусть 320 км, уменьшает эффективную работу радара с 300 км до 150 км. Дальше. Пусть он летит и долетает на расстояние до 200 км до локаторов, соответственно от 200 км беру не 50%, а 30, а это дает для радара, 140 км, ну и так далее.

Мне почему то это напомнило гонку ахилесса и черепахи, вот и не могу понять где ошибаюсь.


Вы ошиблись в том, что забыли такой маааааленький нюансик, как ракета. И второй нюанс поболее - это приоритетность целей. А самолёт РЭБ цель очень приоритетная. следовательно он отхватит первым. Причём целится в него будет не комплекс, а сама ракета, которая просто полетит по пеленгу весьма мощного источника радиоизлучения.Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.85 / 7
  • АУ
aleksandr2011
 
Слушатель
Карма: +160.73
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 469
Читатели: 0
Тред №206787
Дискуссия   63 0
"Грандиозное зрелище". Репетиция парада Победы на полигоне в Алабино

http://www.rian.ru/p…75196.html

Красивые фотки. Особенно радует Т-34, как-то теплеет на душе от его вида  :)
  • +1.17 / 13
  • АУ
Изя Ливин
 
russia
Вращенец
47 лет
Слушатель
Карма: +46.22
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,424
Читатели: 0
Тред №206788
Дискуссия   60 0
Цитата: Danil от 13.04.2010 21:29:23
Вопрос возник про самолеты РЭБ vs ПВО.

ЕМНИП ув. Пешеход утверждал что принято считать что самолет РЭБ не заходя в действие зоны работы радаров ПВО, уменьшает их эффективность на 50%, при заходе в зону действия на 30%.

Для примера, радар С-300 светит в радиусе 300 км, соответственно самолет РЭБ находясь на удалени, пусть 320 км, уменьшает эффективную работу радара с 300 км до 150 км. Дальше. Пусть он летит и долетает на расстояние до 200 км до локаторов, соответственно от 200 км беру не 50%, а 30, а это дает для радара, 140 км, ну и так далее.

Мне почему то это напомнило гонку ахилесса и черепахи, вот и не могу понять где ошибаюсь.


Элементарно Ватсон!
Мощность электромагнитного излучения в пространстве падает как 1/R^3, из соотношения мощностей радара и РЭБ и выползает такая зависимость. То есть чем ближе к радару - тем меньше эффективность РЭБ.
Отредактировано: BlackShark - 13 апр 2010 23:07:47
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности
  • +0.51 / 5
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №206789
Дискуссия   48 0
Цитата: сапёрный танк от 13.04.2010 22:15:35
Вы ошиблись в том, что забыли такой маааааленький нюансик, как ракета. И второй нюанс поболее - это приоритетность целей. А самолёт РЭБ цель очень приоритетная. следовательно он отхватит первым. Причём целится в него будет не комплекс, а сама ракета, которая просто полетит по пеленгу весьма мощного источника радиоизлучения.Подмигивающий



Дык это... я почему то был уверен что один из самых сложных целей (наряду с со сверхзвуковыми, маневрирующими ракетами) является именно самолет РЭБ, ведь по сути у него специализация такая - не давать возможность пользоваться радаром/давать целеуказание ракетам и так далее
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.42 / 4
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,282.20
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,935
Читатели: 47
Тред №206794
Дискуссия   45 0
Цитата: Danil от 13.04.2010 22:25:18
Дык это... я почему то был уверен что один из самых сложных целей (наряду с со сверхзвуковыми, маневрирующими ракетами) является именно самолет РЭБ, ведь по сути у него специализация такая - не давать возможность пользоваться радаром/давать целеуказание ракетам и так далее

Повторюсь - самолёт /вертолёт РЭБ светит как новогодняя ёлка. Следовательно как только он войдёт в зону действия огневых батарей - он труп. Ракета с полуактивной головкой самонаведения сама его найдёт. Следовательно он будет работать на дальностях превосходящих дальность пуска ЗУР. А тут вопрос обученности расчёта, помехоустойчивость комплекса становятся главными. Будут в кабинах валенки сидеть - зевнут, нет значит противнику пёрышки пощипают (в смысле принудительно приземлят несколько ЛА противника).
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.66 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №206815
Дискуссия   36 0
Цитата: Danila

Кстати что забавно, практически нигде (а на вароньемлайе тем более) критикуя российские РЭБ и восхваляя буржуинские не пытаются задуматься о том что источник помех тоже цель.Крутой



Они российских РЭБ и не знают, и не нюхали, и не дай им бог (или как они там пишут - Б-гУлыбающийсяУлыбающийсяУлыбающийся). Пусть у джапов спросят, те часто нам жалуются, когда РЭБовцы на Курилах в треть мощи тренируются...  :)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.34 / 11
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Тред №206826
Дискуссия   52 0
Цитата: BlackShark
Нужен! На народ.диск.ру залейте, плиз?




Утилити флайт манул, пожалте.  На сколько ценен ХЗ не изучал.


[www.baraholshik.com]_Northrop._YF-23A._Utility_flight_manual._1990(pdf)235.pdf
Отредактировано: Danila - 14 апр 2010 00:15:38
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.07 / 4
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +46.60
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Тред №206834
Дискуссия   67 0
Цитата: ded72rus
http://interfax.ru/news.asp?id=132245
Кто знает поясните, что это за новость? В плане хорошо/плохо для нас.


РФ и США утилизируют по 34 тонны оружейного плутония
http://www.warandpea…iew/46200/
Россия и США в соответствии с протоколом к российско-американскому межправительственному соглашению 2000 года об утилизации избыточных запасов оружейного плутония уничтожат по 34 тонны этого материала, Москва выделит на это до 2,5 миллиарда долларов, сообщил российским журналистам в Вашингтоне глава МИД РФ Сергей Лавров.

Украина избавится от своих ядерных запасов
http://www.k2kapital.com/news/195553/
Подсчитано, что в мире сейчас произведено около 1600 тонн высоко обогащенного урана того типа, который используется в производстве оружия.
Кроме того, произведено около 500 тонн второй важнейшей составляющей ядерного оружия - плутония. Вместе этого достаточно для производства 120 тыс. ядерных боеголовок.
Эксперты сходятся в том, что подавляющая часть этих запасов находится в руках признанных ядерных держав, причем наибольшее количество - в России.
Отредактировано: mid - 14 апр 2010 00:58:50
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.36 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,282.20
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,935
Читатели: 47
Тред №206839
Дискуссия   45 0
Цитата: ded72rus
http://interfax.ru/news.asp?id=132245
Кто знает поясните, что это за новость? В плане хорошо/плохо для нас.

Тут на форуме где-то новость проскакивала, что нам бы тон 34 металлического плутония УТИЛИЗИРОВАТЬ. Бо девать некуда, а Вас волнует вопрос с реакторами наработчиками оного. А его потом героически (в буквальном смысле, так как плутоний очень опасен и в радиационном, и в химическом смысле) утилизировать?
Отредактировано: сапёрный танк - 14 апр 2010 01:03:49
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.54 / 5
  • АУ
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №206842
Дискуссия   45 0
МиГ:

С советских времен
крупносерийного производства истребителей не велось.

Корабельные «МиГи» для Индии собирались вручную,
а остальные брались из так называемого технологического задела
из числа частично или полностью собранных машин и агрегатов
по отмененным заказам ВВС СССР, Ирака и других стран.
Задел иссяк и без восстановления производства,
базой для которого станет нижегородский завод «Сокол», не обойтись.Улыбающийся
  • +1.10 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №206851
Дискуссия   78 0
Цитата: Спокойный от 14.04.2010 01:11:49

С советских времен
крупносерийного производства истребителей не велось.

Корабельные «МиГи» для Индии собирались вручную,
а остальные брались из так называемого технологического задела
из числа частично или полностью собранных машин и агрегатов
по отмененным заказам ВВС СССР, Ирака и других стран.
Задел иссяк и без восстановления производства,
базой для которого станет нижегородский завод «Сокол», не обойтись.Улыбающийся



Учитывая то, что большая часть деталей и узлов МиГ-29К/КУБ не подходит к старым МиГам и наоборот - звучит сомнительно. Там даже от МиГ-29М немногое подойдет. Но что-то вполне могли брать с консервации - не пропадать же добру. К тому же, какая разница, сколько оно там  в масле пролежало? Чего ему сделается?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.26 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №206855
Дискуссия   42 0
Цитата: ded72rus
http://interfax.ru/news.asp?id=132245
Кто знает поясните, что это за новость? В плане хорошо/плохо для нас.




13 апреля 2010 года 23:53
Медведев заявил, что Россия закроет до конца апреля последний реактор-наработчик оружейного плутония
Вашингтон. 13 апреля. ИНТЕРФАКС - Президент РФ Дмитрий Медведев в ходе выступления на саммите по ядерной безопасности объявил о решении России закрыть до конца апреля последний действующий в РФ реактор-наработчик оружейного плутония в городе Железногорске, сообщила журналистам пресс-секретарь президента Наталья Тимакова.


1. Остановить, а не закрыть. Что значит наличие возможности повторного включения. Как и с остальными. Амеры свои давно выключили.

2. Его уже лет 6 обещают выключить. Но он еще и ток дает. Все ссылались на необходимость постройки замещающих мощностей.

3. У нас этого плутония, даже за минусом 34т - дофига. Я слышал оценки в сотню и более тонн. Намного больше, чем у супостата. В разы и разы.

А вообще, сходите в "тикает",там геноссе Мимохожий получше расскажет...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.02 / 10
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №206856
Дискуссия   52 0
Цитата: перегрев
А чего его (проект) тогда прикрыли? Если все требования ТТЗ выполнены.
И
Поповкин говорит, что ОКР прекращена, ГД УВЗ, что продолжается. Пускай они между собой разберутся. Выделено мною.



Цитата: Gurtt
Имхо прозрачный намек, что старые требования заводом выполнены, но они уже не устраивают самих заказчиков и по результатам старых работ открыта новая тема.



Читая (молча) весь этот эпический срач за последние пару дней, пришёл к выводу, что что-то "по теме" таки было сделано и оно действительно существует в железе и гонялось по известному полигону в присутсвии известных лиц, НО! Что-то произошло до того момента или, точнее, начиная с того момента, когда вопрос, наконец, пошёл "о бабках"...  ;) Я ни на толику не сомневаюсь, что УВЗ "и компания" сваяла нечто "вундервафлевское", но пред.явило такой счёт "за серию", что кое-кто в МО конкретно стал "чесать за ухом" и "прикидывать хер к носу", после чего "между друзьями настал разлад" (как там у Гоголя?)... Судя по всему (включая "откровения царя Соломона" и прочих "сынов поповских"), настал момент Торга... А это, знаете ли, похоже на то, когда дело сделано, пора делить бабки...

Вот и получается, что промышленность сваяла нечто по ТТЗ и "хочет на Канары за честно заработанное бабло", а МО "щемится, мусолит в потных ручках замызганный и потёртый, миллионы раз открываемый кошель, сучит ножками и просит жвачки за двадцать копеек, ибо было такое во времена СССР, но сейчас увы, уже не СеСеСерь и бабло, таки, платить придётся... А этого делать не хочется. Ой, как не хочется!

Короче, братцы-кролики, мы с вами наблюдаем опосредованный прессинг через прессу и "круглые столики" друг на дружку по поднятию цены, с одной стороны, и по сбиванию оной - с другой... Моё ИМХО - запасаемся попкорном и просто давайте подождём - в любом случае и при любом исходже мы все (русские) от этого только выйграем...

Честно говоря, не знаю почему, но у меня олимпийское спокойствие и уверенность, что нечто, называемое в девичестве "об.195", мы таки скоро увидим...  ;)Строит глазки
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +2.70 / 27
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 11