Современные российские ВС

Цитата: Gurtt от 12.04.2010 21:33:51
Получается Ту-22 со штангой и неядерными КР под договор не попадает. Так что модернизировать можно на здоровье Не зря же его нет в списке конкретных моделей.
А вот Ту-22 с ядерными КР уже подпадает под договор. Так что достаточно летать нафаршированному ТУ с любыми неядерными КР и иметь в ангаре ядерные КР на всякий случай. И все в рамках договора
Впрочем у амов морские Томагавки тоже не учитываются этим договором. Вобщем лазеек масса для обоих сторон.

Ну есть же ядерные ракеты с дальностью до 600 км. Та же Х-22.

Цитата: Gurtt от 12.04.2010 21:33:51А вот Ту-22 с ядерными КР уже подпадает под договор. Так что достаточно летать нафаршированному ТУ с любыми неядерными КР и иметь в ангаре ядерные КР на всякий случай. И все в рамках договора

Не-а. Достаточно переоборудовать один самолет под ядерные ракеты большой дальности, как все они автоматически станут считаться носителями.

Но тут возвращаемся к старому вопрос - а как вообще можно определить, в состоянии нести данный самолет ядерное оружие, или нет? Никаких принципиальных ограничений на создание ядерных боеприпасов, пригодных для применения с неприспособленных носителей нет - раз уж существуют в природе ядерные снаряды, которыми можно стрелять из обычных пушек.

Цитата: перегрев от 09.04.2010 20:46:31Машина получилась дорогая, не обеспеченая отечественной производственной и технологической базой, да еще и с конструктивными недостатками подвески. Не злорадствую, сочувствую.

Гхм-гхм, вроде ниче не подписывал "Тигра" - вчерашний день, тестовая машина. В настоящее время идет ОКР, запланирован ажно до 12-го года. Совершенно новая автомобильная платформа. По крайней мере пока никто ОКР не закрывал и слухов таких не имеется.

Цитата: Gurtt от 12.04.2010 21:33:51
Получается Ту-22 со штангой и неядерными КР под договор не попадает. Так что модернизировать можно на здоровье Не зря же его нет в списке конкретных моделей.
А вот Ту-22 с ядерными КР уже подпадает под договор. Так что достаточно летать нафаршированному ТУ с любыми неядерными КР и иметь в ангаре ядерные КР на всякий случай. И все в рамках договора
Впрочем у амов морские Томагавки тоже не учитываются этим договором. Вобщем лазеек масса для обоих сторон.

Лазейки должны быть, а то как же думать потом, что ты обдурил партнера. Ведь без этого хорошим договор, по  дипломатической прибаутке, считать нельзя. А СНВ-3 - хороший договор.

А КРМБ в ядерном оснащении у нас как бы и не побольше будет. Амы ядерные морские "Томахоки" активно конвертировали в неядерные. И СБЧ утилизировали. Дай бог, штук 300 СБЧ осталось. Ракет ... будем считать, столько же. У нас "Гранатов" ядерных как бы не побольше будет. ПКР ОН с ЯБЧ не считаем даже. А вот неядерных КРМБ у нас, почитай, нет. И по носителям КРМБ мы уступаем на порядок. Зато есть другие преференции и для нас...

Цитата: SleepWalker от 12.04.2010 20:57:16
1. Если просто брякнул, мля ;( короче нужно отправлять данного кадра в школу чтоб по крайней мере по 3 часа в день уделял риторике, изложениям и сочинениям, может тогда научится сначала думать и слушать, потом говорить

не пытаюсь осудить кого-то (и Поповкина в том числе). Просто хочу заметить, что риторика и вообще публичные выступления не ставились во главу угла образовательного процесса в СССР. То есть, вся старую гвардию публично доносить свои мысли никто в школе не учил (в целом)

Это за рубежом кучу времени школьники тратят на "выборы президента класса" и подобные  дебаты. У нас таким не заморачивались вообще.

Поэтому, возьми практически любого начальника родом из СССР - ну не умеет он выразить свои мысли публично и доступно. А  особенно под давлением острых вопросов журналистов.

Помниться будучи пацаном я любил слушать "э-э-э-э" и "аэаэа" во время речей из программы Время - дает интервью какой нибудь председатель колхоза / директор завода / начальник чегото  - и всё время экает, бэкает и двух слов связать не может. Если обращать внимание только на "Э-э-э" а не на "сколько тонн клевера дала каждая несушка" - то получалось очень и очень забавно. Причем экал, бекал и говорил безсвязно едва ли не каждый второй начальник. И это на экране ТВ СССР, не в прямом эфире и без острых вопросов. Сейчас же из тех начальников моложе не стали

З.Ы. есть ли вероятность что Поповкин сказал специально дезу? или это у него такой способ давления на промышленников? Кто теперь его разберёт... Однако подождем, что будет говориться и делаться далее. История рассудит, болтанул ли глупость ув. Поповкин и почему он сказал то что сказал.

Тяжелый атомный ракетный крейсер "Петр Великий", флагман Северного флота ВМФ России во вторник 13 апреля прибывает во второй по величине порт Сирии - Тартус, передает корреспондент РИА Новости с борта крейсера.
"В ходе официального захода корабля в сирийский порт запланирован ряд деловых и торжественных мероприятий. Планируется, что крейсер посетит чрезвычайный и полномочный посол России в Сирийской Арабской республике, министр обороны Сирии и другие высокие гости. Специально для сирийской делегации пройдет ознакомительная экскурсия по кораблю", - сообщил РИА Новости официальный представитель Северного флота.
Он отметил, что моряки крейсера в Тартусе смогут сойти на берег, где для них будет организована экскурсия в одну из многочисленных крепостей-замков крестоносцев в Сирии - Крак де Шевалье (Крепость рыцаря).
В порту корабль пополнит запасы фруктов и других скоропортящихся продуктов и уже 14 апреля продолжит дальний поход.
Тартус - второй по величине портовый город Сирии после Латакии. Он расположен на средиземноморском побережье примерно в 250 километрах к северо-западу от столицы страны Дамаска. Население - свыше 337 тысяч человек. Тартус - конечный пункт первого сирийского магистрального трубопровода от нефтяного месторождения, открытого советскими геологами и освоенного с привлечением советских специалистов и техники. Город был основан финикийцами во 2 веке до нашей эры. Во времена крестоносцев он был одним из оплотов христиан в восточном Средиземноморье.
http://rian.ru/defen…53055.html

В Киеве на девятое мая пойдет коробка от 45-го полка  :)
Совсем, бедных, раздергали по всему свету.

Граждане!
Я тут неделю лежу с простудой – а вокруг такие дела творятся: то революции, то поляки, то СНВ, и тут еще и Поповкин – на неделю без присмотра страну оставить нельзя  
К специалистам себя ни в коем разе не отношу , но возникли кое-какие мысли (в том числе после просмотра т/с «Броня России» и «И танки наши быстры…»):
1) Интервью Поповкина – это всего лишь слова. Сказал – и что? Текста много, мыслей много, информации много – только мне кажется нельзя забывать, что это всего лишь слова, а что за ними стоит, и какую мысль хотел донести оратор (Поповкин), и смог ли он донести – это отдельный вопрос. У него работа-то не мысли доносить до широкой общественности, его деятельность лежит несколько в другом ручье.
2) К вопросу о прекращении ФИНАНСИРОВАНИЯ  ОКР – у нас и Т-34, и КВ-1 инициативные разработки были, это их ни каким образом не портит. Тем более что ЧЕМ ЗАКОНЧИЛИСЬ ОКР – ни слова не сказано. Хуже того , я разработкой ПО занимаюсь, в моей области заказчик вообще ВСЕГДА с трудом представляет себе что ему надо, а главное ЧТО МОЖНО ВПРИНЦИПЕ СДЕЛАТЬ. Промыслы больше владеют и технологиями, и возможностями промышленности, и фундаментальными науками, в конце концов. Так что окончание финансирования ОКР – факт, не говорящий ни о чем, если мы не знаем состав этих самых ОКР и планируемых результатов. Вот про БЛА фраза, о расходовании 5 млрд рублей и отсутствии образца, удовлетворяющего требованиям МО. А что за требования – может там воздушно-космический аппарат на принципах антигравитации в ТТЗ был? Опять же, насколько я понимаю, ОКР может заключать как в ПОДТВЕРЖДЕНИИ мысли конструкторов, так и в ОПРОВЕРЖЕНИИ ее – опыт то никуда не девается, он остается у предприятий и конструкторов. Вон королевскую ракету (с прошедшим днем космонавтики всех!) Н-1 тоже не сделали, хотя усилий и денег потратили – немеряно, но ОПЫТ полученный при этом (учитывая что это практически и была ОКР по сверхтяжелой ракете-носителе) никуда не делся, и задел, и подходы и принципы нашли свое воплощение в других изделиях. Так что факт окончания финансирования ОКР – это просто факт окончания финансирования ОКР. И ничего больше.
3) По гробам-БТРам и рулям в танках . А когда проблем в армии не было? Особенно с военной техникой ? У нас военные люди с выдумкой, и промыслы-конструкторы тоже с богатой фантазией. Все «хотелки» всех участников процесса учесть конечно здорово, но надо ли? Каждый видит проблемы со своей стороны, и если Поповкину видится отсутствие руля в танке (а также магнитолы, тонировки на стеклах, спойлера и т. д. ) проблемой, то в том же месте конструктор будет видеть проблемой в том же танке отсутствие возможности впихнуть в танк 4000 тысячный дизель, а промысел – как вместо 3000 тыс технологических операций сделать 2. Утрирую конечно, но мне смысл его интервью в этой части показался именно таким…
4) ПО закупкам за рубежом – товарищ Сталин стока отдельных образцов, технической документации, технологий, оборудования, заводов и специалистов купил за рубежом, что его на нашем форуме бы уже давно «врагом народа, уничтожающим отечественную промышленность» обозвали бы и заклеймили либералом . Так что закупки за рубежом – это нормальный способ обмена опытом в части разработки военной техники (особенно если ГРУзинам спереть ничего не удалось )
5) По обр. 195 – а кто-нибудь в курсе, как эта ОКР называлась? Кроме индекса? Может там звучало «единая боевая платформа для перспективного танка, гаубицы, инженерных машин и т.д.», а может «исследование возможности создания сверхлегкого сверхмощного танка»? а может еще как-нибудь – секретность, мля… И если речь шла действительно о платформе, то возможно что ситуация выглядит так: а) МО заказало платформу; б) УВЗ заказ выполнил, а  В ИНИЦИАТИВНОМ ПОРЯДКЕ разработал и выполнил в металле набор различных боевых машин НА ВСЕХ ВАРИАЦИЯХ ДАННОЙ ПЛАТФОРМЫ, НА РАЗНЫХ ЭТАПАХ ЕЕ РАЗРАБОТКИ. И МО ГОВОРЯ ПРО ОБР.195 ИМЕЕТ ВВИДУ ПЛАТФОРМУ, А УВЗ – ТАНКИ НА ДАННОЙ ПЛАТФОРМЕ? И с «Коалицией» - то же самое (я не удивлюсь, если в том же ангаре). Так что  зрить надо в корень, а он засекречен . Ждем выставки в Нижнем Тагиле – по-моему  ближний ориентир, чтобы узнать о судьбе «загадки, покрытой непроницаемой тайной» под названием обр. 195.
6) Последний момент – стоимость продукции ОПК, модернизация заводов и т.д. Мне кажется, вот это то, на что стоит обратить внимание. Поповкин открытым текстом сказал, что власти приняли решение (хотят принять решение) о строительстве кучи новых заводов в ОПК, более эффективных, для производства более дешевой и более качественной военной продукции. Т.е. по большому счету вторая индустриализация в отдельно взятой отрасли народного хозяйства. В том числе по причине того, что промыслы задирают цены.
Вообщем, подытоживая интервью Поповкина по пунктам, если оставить только смысл (разумеется, ИМХО, и с долей юмора):
1) «То что я сейчас буду говорить – понимайте как хотите, у вас все равно допуска нет»
2) «Мы финансируем различные ОКР. Они начинаются – и заканчиваются. Вот такая вот у них судьба…  Деньги мы на них выделяем – они их осваиваю. И наоборот – они делают, мы оплачиваем. Результаты – различные (допуск у вас все равно не появился).»
3) «Есть проблемы с различными образцами вооружений. Удивились? Я сам в шоке! [Картинно падает в обморок]»
4) «То что мы не успеваем, или не можем, или можем но долго, или можем, но не так – спереть за бугром или разработать самостоятельно придется покупать. Обидно, а что делать…. Кстати, заодно простимулируем простату тем, кто считает, что бюджет резиновый – посмотрим у кого что резиновое» [Зловеще улыбается]
5) «Обр. 195 – бессмысленный набор символов, Коалиция - соглашение, заключённое между политическими партиями для достижения определённой цели, Бурлак – мужик, который баржи по Волге на руках тягает…. А вы собственно что имели ввиду когда спрашивали?»
6) «Мы будем строить новые заводы, осваивать новые технологии, новые образцы и т.д. Но на фоне того, что я вам тут в сердцах сказал выше – на это вы внимание не обратите… [Поповкин смотрел Штирлица, и зал что запоминается последнее]
Разумеется, имхо. Если много текста – свистните – поставлю на АУ. А то я болеть спокойно не могу – родной форум гудит пчелиным улеем .

Ага..у меня к Данкому вопрос сразу. Булава попадает под этот договор? А то вот расписали:
....

В частности, в договор по СНВ включена новейшая российская ракета РС-24 и морская ракета "Булава" (РСМ-56). Ракета РС-24 принята на вооружение Ракетных войск стратегического назначения в 2009 году, в то время как "Булава" в настоящее время только проходит испытания
....
http://www.dni.ru/po…89321.html

И как это понимать?

Спать хочу.
Комментарии по Договору за пять минут не напишешь. Напишу обязательно, но позже.
По Булаве и Ярсу ситуация абсолютно нормальная. Учитываются абсолютно все вооружения, подпадающие под Договор и для американской стороны и для нас. Ограничивается общее количество носителей СНВ и ББ на них. Появится через какое-то время на вооружении новый ракетный комплекс - и он подпадёт под Договор. Поэтому не вполне понимаю вопрос...

Цитата: Dancomm от 13.04.2010 02:28:25
Спать хочу.
Комментарии по Договору за пять минут не напишешь. Напишу обязательно, но позже.
По Булаве и Ярсу ситуация абсолютно нормальная. Учитываются абсолютно все вооружения, подпадающие под Договор и для американской стороны и для нас. Ограничивается общее количество носителей СНВ и ББ на них. Поэтому не вполне понимаю вопрос...

Имеется ввиду останутся ли они в строю и продолжатся ли разработки Булавы?

Цитата: BomBarDir от 13.04.2010 02:30:22
Имеется ввиду останутся ли они в строю и продолжатся ли разработки Булавы?

Работы по Булаве продолжаются и никакого влияния на этот процесс Договор не окажет. Если под "они" подразумевается Ярс, то тоже никаких договорных проблем нет - постановка его на вооружение будет вестись планово, без каких-либо изменений в программе.

Цитата: Dancomm от 13.04.2010 02:42:27
Работы по Булаве продолжаются и никакого влияния на этот процесс Договор не окажет. Если под "они" подразумевается Ярс, то тоже никаких договорных проблем нет - постановка его на вооружение будет вестись планово, без каких-либо изменений в программе.

Спасибо за разъяснения!

Насколько я понимаю, в ходе обсуждения информации от Поповкина до форума докатился отголосок каких-то давних сетевых войн. В связи с этим просьба к тем, кто давно интересуется предметом. Можете кратко рассказать про общую направленность основных сетевых ресурсов по военной тематике? (дружественный или враждебный, оптимистичный или упаднический). Чтобы знать, так сказать, кто есть кто.

Я так понимаю теперь, после попдисания СНВ-3, появлению БЖРК ничто уже не  будет мешать?

Цитата: Гирион от 13.04.2010 07:47:11
Я так понимаю теперь, после попдисания СНВ-3, появлению БЖРК ничто уже не  будет мешать?

Дык и до этого ничего не мешало... Как уже не раз говорилось, была бы политическая воля... ) Договор ведь только количество носителей ограничивает, которое надо поделить между между всеми типами...

Цитата: Роман от 12.04.2010 21:39:17
Ну есть же ядерные ракеты с дальностью до 600 км. Та же Х-22.

В договоре же написано - ядерные КР БОЛЬШОЙ дальности.
Опять же никто не мешает объявить о списании и снятии с вооружения ядерной Х-22

Цитата: Senya от 12.04.2010 21:47:36
Не-а. Достаточно переоборудовать один самолет под ядерные ракеты большой дальности, как все они автоматически станут считаться носителями.

Дык не переоборудовайте да и все Просто лежат Х-102 "на складе для Ту-160".
А Ту-22МXX летает с Х-101 и не является по договору стратегом, что не мешает применить им "запас со склада для ТУ-160"
Договор для Тушки (и ПАК ДА) после предыдущих снятий штанг и прочего отличный.

Цитата: BlackShark от 12.04.2010 23:22:41
Амы ядерные морские "Томахоки" активно конвертировали в неядерные. И СБЧ утилизировали. Дай бог, штук 300 СБЧ осталось.

Сложный вопрос - утилизировали или просто на склад отправили. Ведь их количество не контролируется договорами ?
Имхо неучтенные БЧ Томагавков учитывая почти сотню их носителей (Берки, Тики, ПЛ) - это "их бонус" от договора в ответ на наш с сотней же ТУ-22М.

Цитата: Senya от 12.04.2010 21:47:36Но тут возвращаемся к старому вопрос - а как вообще можно определить, в состоянии нести данный самолет ядерное оружие, или нет? Никаких принципиальных ограничений на создание ядерных боеприпасов, пригодных для применения с неприспособленных носителей нет - раз уж существуют в природе ядерные снаряды, которыми можно стрелять из обычных пушек.

А в договоре просто указали конкретные существующие модели и ограничили дальность для перспективных да и усе

А вообще фикция это все судя по этим дырам - с учетом 1 бомбер -1ББ количество общее боеголовок остается практически тем же, носители итак у всех стареют, лазеек масса.
Имхо главное для обоих сторон - наши убрали Воткинск и сократили телеметрию, амеры в счет этого отстояли ПРО ну и просто обе стороны записали в актив подписание этого договора в принципе.

Вступили в завершающую стадию приемочные испытания опытных образцов изделия «Топаз-В»

В связи с этим в марте 2010 года ОАО «Концерн «Созвездие» посетила делегация заказчиков из Белоруссии. По окончании данного этапа опытные образцы будут отправлены в Минск, после чего должны состояться контрольные испытания на территории заказчика.
«Топаз-В» представляет собой высокоскоростную мультимедийную систему связи множественного доступа специального назначения. На базе «Топаза-В» уже разработана аппаратура, предназначенная для российского заказчика - ОКР «Восход». Опытные образцы в сентябре 2009 года были поставлена в КБ «Селена» (г. Краснодар). Разработка найдет широкое применение в российской армии.

Система вязи с пакетной коммутацией предназначена для предоставления абонентам сети, находящимся в движении или на стоянке, услуг закрытой речевой связи, организованной компьютерной сети связи абонентов по стандартным стыкам RS 232, а также передачу-прием видео изображений по стыку RS 422. Система связи обеспечивает одновременную параллельную передачу речевой информации, цифровых данных между компьютерами сети и передачу видеоизображений.
Система связи в отличие от других систем связи является системой связи, обеспечивающей абонентов сети гарантированной скоростью передачи информации при заданном качестве (вероятности ошибки) в канале связи. Скорость передачи информации может быть выбрана абонентом сети от 100 бит/сек до 10.24 Мбит/сек.
Система связи "Топаз - В" обеспечивает постоянный мониторинг состояния каналов связи и периодически производит идентификацию абонентов в сети.

Структурная схема применения радиосредств универсальной и портативной станций мультимедийной системы связи "Топаз - В" при работе на стоянке и при движении в колонне.



Новая модификация радиостанции «Дон»
За два месяца в концерне была проведена разработка модернизированного варианта радиостанции «Дон-М». В настоящее время осуществляется сборка двух образцов этого изделия. «Дон-М» отличается уменьшенными в несколько раз габаритами и весом (он составляет всего 600 граммов). Радиостанция работает с компьютером, GPS/ГЛОНАСС-приемником, имеет 320 каналов связи, мощность, подводимая к антенне, - 15 Вт.
Трассовые испытания изделия «Дон-М» планируется провести в третьей декаде апреля.

БШ, есть у меня ещё один вопрос на тему объекта 195. Виновника, то есть обсуждаемого поста, почему-то история не сохранила, так что пересказываю по памяти - такое не забывается, не думаю что про это забыли и Вы, БШ. И так:
БШ, помните, когда Доцент, он же Андрей Тарасенко, дабы доказать что знает что из себя представляет объект 195 показал вот это фото:

В ответ Вы попросили его больше ничего не показывать и в общем дали понять что удовлетворены его доказательством. Так вот, чем был вызван такой ответ? Ведь как недавно выяснилось данное фото не имеет к объекту 195 ровным счётом никакого отношения. Источник здесь:
http://otvaga2004.my…;p=5#p4439
Зная как выглядит об.195, Вы могли бы сказать что данный рисунок не есть часть об.195 и использовать это как аргумент против Андрея, дебаты ведь были не шуточные. Ведь даже если бы Андрей и показал всё фото целиком, то секретность об.195 ни как бы не пострадала. Единственно чтобы произошло бы, так это то, что он бы серьёзно подставил Gur Khan-а, который собственно через свои связи добыл это фото и на условии неразглашения передал Андрею. Неужели приведённый фрагмент так сильно похож на часть об.195? И если похож, то чем, может стволом?

Поповкин всколыхнул Рунет, Соломонов подхватывает эстафету:

Конструктор объяснил причины неудачных пусков «Булавы»

МОСКВА, 13 апреля. Главными причинами неудачных запусков перспективной межконтинентальной баллистической ракеты «Булава» являются некачественные материалы, нарушение технологии производства и ненадлежащий контроль за качеством. Об этом в интервью газете «Известия» заявил главный конструктор ракеты Юрий Соломонов.

По его словам, в пользу такой версии говорит тот факт, что при производстве каждого опытного образца схемно-конструктивные решения не изменялись. При этом при каждом неудачном запуске неполадки обнаруживались в новом месте. «В одном случае используются недоброкачественные материалы, в другом — отсутствует необходимое оборудование, позволяющее исключить «человеческий» фактор при изготовлении, в третьем — ненадлежащий контроль за качеством», — пояснил Соломонов.

«Специфика советской и российской, тем более оборонной промышленности — в недостаточности ее технологического оснащения и, как следствие, большого количества «ручных» операций», что неизбежно приводит к возникновению ошибок. По мнению главного конструктора «Булавы», неудачи ракеты могут быть связаны и с отсутствием у России необходимых материалов и технологий производства. Для успешного производства того или иного вида ракет необходимо около 50 наименований материалов, которых в стране нет.

«Мы судорожно ищем заменители, но чтобы ввести их в конструкцию, нужно провести весь комплекс испытаний. В том числе огневые стендовые для двигателей. Это деньги. А их не выделяют», — посетовал Соломонов, отметив, что «никакие обращения к руководству военного ведомства и даже к председателю правительства последствий не имеют».

В общей сложности было произведено 12 пусков «Булавы» из которых шесть были признаны успешными, причем только один — полностью успешным. В каждом из неудачных испытательных запусков ракеты сбой всякий раз происходил в новом месте, из-за чего устранить неполадки не удавалось.

Согласно планам Главного штаба ВМФ России, в 2010 году с борта ракетного подводного крейсера «Дмитрий Донской» будут произведены по меньшей мере два запуска ракеты. Если оба они окажутся успешными, «Булаву» начнут испытывать на базе ее основного носителя — атомной подводной лодки «Юрий Долгорукий» проекта 955/955А «Борей».

http://www.rosbalt.r…28004.html

Прошу спецов откомментить.