Современные российские ВС

38,190,133 99,003
 

Фильтр
Домосед
 
ussr
Нижний Новгород
48 лет
Слушатель
Карма: +31.70
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 176
Читатели: 0
Тред №232494
Дискуссия   70 0
Цитата: Спокойный от 30.06.2010 09:11:14
Минобороны РФ и французская компания Sagem Defense Securite группа компаний SAFRAN проведут переговоры в Москве во время работы выставки "Технологии в машиностроении-2010" о возможной закупке системы управления огнем - СУО "Сигма-30" для модернизации российской артиллерии
и ракетных систем залпового огня - РСЗО.


Система "Сигма-30", разработанная в 1995 году на гиро-лазерных технологиях для высокоточной стрельбы, имеет вес 20 килограммов против 50 на старой системе, время наведения - 5 минут против 15, точность стрельбы с коэффициентом 0,9 против 2, наработку на отказ 20 тысяч часов против 5 тысяч.


Странная опечатка - точность 2 как-то сомнительна, а 0,2 выглядит уж больно маленькой...
Отредактировано: Домосед - 30 июн 2010 11:49:24
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того...
  • +0.41 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,383.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,070
Читатели: 47
Тред №232495
Дискуссия   51 0
Цитата: Николаич от 30.06.2010 11:27:58
Ну а чего вам не нравится? Если так дело дальше пойдет, то следующим начвооружения после Поповкина будет  Попил Откатов.
А если серьезно, то тот же ШурыгинВеселыйВеселыйВеселый год назад писал о пропихиваемом в МО проекте а-ля "Рособоронимпорт". Фигуранты там все те же - Поповкин, Сердюков и седрюковские замы.
В ближайшем окружении господина Сердюкова давно дрейфует некий господин - заместитель начальника аппарата министра обороны Александр Горбунов. Естественно выходец из Питера, естественно коммерсант, начинавший карьеру в питерском оборонном НИИ «Ленинец». Именно этот господин с первого своего дня пребывания в МО лоббирует покупки иностранного вооружения для нашей армии. И очень скоро на него без громких слов была господином Сердюковым замкнута деятельность сразу нескольких ключевых управлений Министерства Обороны:
- Главного управления международного военного сотрудничества,
- Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству,
- Рособоронзаказа в части взаимодействия с предприятиями ОПК, Военно-промышленной комиссией при правительстве, федеральными органами исполнительной власти.
Фактически под крылом Сердюкова создано негласное министерство торговли, а точнее министерство военных закупок – этакий «РосОборонИмпорт».
Именно через этого господина идут закупки израильских беспилотников, были закуплены английские винтовки и теперь готовится закупка французских вертолётоносцев-доков.
Сейчас господин Горбунов носится по кабинетам минобороны с идеей закупки у Германии лодок 212 проекта:
http://www.warships.…ndex2.html
Считая их, видимо, таким «вундерваффе» без которого отечественному флоту просто не жить.
О том, что будет с продажами за рубеж отечественных ПЛ, если слухи о покупке Россией иностранных дизельных ПЛ для своего флота дойдут до потенциальных покупателей, это «бизнесмен» даже не задумывается.

http://shurigin.live…tml#cutid1

Я понимаю, что за цитату из Шурыгина у нек-рых возникнет желание заминусовать, однако события разворачиваются пока "по Шурыгину", что очень печально и наводит на всякие размышления.



Ну хватит уже звиздеть про просраные полимеры!!!! >:( Что, Союз во  всех областях был впереди планеты всей? Хренушки! Средства связи ВСЕГДА были хуже натовских. Бомбоискатели фээргэшные без лишнего шума и пыли в ГДР начали производить ДЛЯ НАШЕЙ армии (это я вам как человек ими пользовавшийся говорю) вместо нашего МБИ (дерьмо редкостное). Про автомобильную технику (нашу) вообще разговор без мата вести сложно. И таких примеров не мало. А тут ещё и провал в 15 лет. Для сравнения почаще оглядывайтесь на т. Сталина который флот приподнял за счёт союзников и репараций. Не побрезговал принять на воружение английскую и американскую технику.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +4.68 / 37
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +484.06
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,982
Читатели: 8
Тред №232496
Дискуссия   57 0
Цитата: кто-то
Сейчас нет лишь некоторых вещей достаточно нужных при назреваемой Большой Драке.
Поэтому России нужно лучшее оружие и побыстрее. Нет времени на раскачку, на восстановление конструкторских бюро в прежнем объёме и прочее...
Вы с этим не согласны?


1. Это при условии, что мы в ней участвуем. по-моему, здесь же говорилось - если мы участвуем, то СЯС.  :D
2. Да знаю я эти объяснения, только вот что вызывает опасения. не так давно в Казахстане с шумом лопнула программа создания высокоточного оружия на базе советских образцов - ну слышали же эту историю (РСЗО "Найза", гаубица "Семсер", миномет "Айбат" и т.д.). Кое-кто даже присел из -за этого.
Собственно, вот таких "Айбатов" я и опасаюсь.
А если там действительно интересная машина - можно и взять, при условии, что делать ее будут здесь.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.30 / 19
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +484.06
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,982
Читатели: 8
Тред №232499
Дискуссия   99 0
Цитата: сапёрный танк от 30.06.2010 11:55:27
Ну хватит уже звиздеть про просраные полимеры!!!! >:( Что, Союз во  всех областях был впереди планеты всей? Хренушки! Средства связи ВСЕГДА были хуже натовских. Бомбоискатели фээргэшные без лишнего шума и пыли в ГДР начали производить ДЛЯ НАШЕЙ армии (это я вам как человек ими пользовавшийся говорю) вместо нашего МБИ (дерьмо редкостное). Про автомобильную технику (нашу) вообще разговор без мата вести сложно. И таких примеров не мало. А тут ещё и провал в 15 лет. Для сравнения почаще оглядывайтесь на т. Сталина который флот приподнял за счёт союзников и репараций. Не побрезговал принять на воружение английскую и американскую технику.


Танк, какие "полимеры"?  :-X речь-то не об отказе от закупок ЛУЧШЕГО, а о том, что подсадка на импорт сродни зависимости.
Меня-то во всей этой истории волнует только одно - чтобы наши перспективные образцы не были похоронены во имя "политически правильных" иностранных. Пример - тот же авиапром и Ту-334.  :(ГрустныйГрустный
Как-то странно после этого слышать о закупках аж 50 Боинг-737. Вот и все.
И никаких "полимеров".
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.77 / 33
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,353.37
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,658
Читатели: 22
Тред №232501
Дискуссия   45 0
Цитата: Николаич от 30.06.2010 11:31:35
Времени нет? а сколько его потеряно уже?
По поводу бронетехники - ну не было в России собственной оборонной промышленности, способной производить танки и авиадвигатели. А сейчас чего, тоже нет?!



А именно так, утраты были и не малые, часть технологий, например, у нас в хохляндии (Прибалтике, Белоруссии, и, не смейтесь, в Армении и Узбекистане) осталась, часть просто убили в 90-е ...
Так что, почему бы и нет ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +2.22 / 18
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,383.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,070
Читатели: 47
Тред №232503
Дискуссия   34 0
Цитата: Николаич от 30.06.2010 12:03:20
Танк, какие "полимеры"?  :-X речь-то не об отказе от закупок ЛУЧШЕГО, а о том, что подсадка на импорт сродни зависимости.
Меня-то во всей этой истории волнует только одно - чтобы наши перспективные образцы не были похоронены во имя "политически правильных" иностранных. Пример - тот же авиапром и Ту-334.  :(ГрустныйГрустный
Как-то странно после этого слышать о закупках аж 50 Боинг-737. Вот и все.
И никаких "полимеров".

Про Боинги и Ту-334 говорить не берусь, так как в авиации малокомпетентен. Но вопрос, насколько стороны в споре объективны? Может действительно по стоимости-эффективности "бобик" лучше "тушки"? А для коммерческих перевозок - это главное. В гражданском авиапроме, мне кажется, задница началась ещё при Союзе. Когда к проектированию подходы на западе поменялись (в плане экономичности) а у нас нет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.72 / 12
  • АУ
абырвалг!
 
Слушатель
Карма: +24.15
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 61
Читатели: 0
Тред №232508
Дискуссия   77 0
http://top.rbc.ru/in…9283.shtml
Цитата
Как сообщили РБК в противопожарных органах столицы, пожар произошел в доме 80 корпус 2 по Ленинградскому проспекту. Возгорание произошло на чердаке здания, принадлежащего концерну ПВО "Алмаз– Антей". Площадь возгорания составляет 800 кв. метров.


Грустный

горит весьма некисло, летает как минимум два пожарных вертолета, в окно видно.
Отредактировано: абырвалг! - 30 июн 2010 12:38:42
  • +0.48 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №232513
Дискуссия   40 0
Цитата: Danil
Какая то нездоровая фигня, не нравится мне что за бугром массово начали товарится военными технологиями. Неужто на Руси не осталось Левшей?



Это не СУО (у нас свои отличные), а ИНС на кольцевых лазерных гироскопах, туда входящая. А у нас с ними никогда особенно хорошо не былоГрустный. АСУНО у нас своя есть хорошая, и много чего с ней. И мы если и купим - то со всеми потрохами, как с тепловизорами и контейнерами. К тому же, Sagem Sigma-30 уже ставилась на технику нашу или польскую, например, так что с адаптацией проблем нету. Панику отставить.
Отредактировано: BlackShark - 30 июн 2010 12:38:14
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.95 / 21
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №232515
Дискуссия   41 0
Цитата: Домосед от 30.06.2010 11:46:30
Странная опечатка - точность 2 как-то сомнительна, а 0,2 выглядит уж больно маленькой...



Материальная часть - здесь
http://www.sagem-ds.com/pdf/en/D173.pdf
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.44 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,383.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,070
Читатели: 47
Тред №232517
Дискуссия   31 0
Цитата: абырвалг! от 30.06.2010 12:22:25
http://top.rbc.ru/in…9283.shtmlГрустный

горит весьма некисло, летает как минимум один пожарный вертолет, в окно видно.

Сейчас посмотрел по "Вестям 24", горит не очень сильно, по крайней мере сверху со стороны пламени практически не видно. Но пожару присвоена 5-я категория. Видимо  сам по себе объект повышает категорийность пожара. Но самое печальное - это сам факт пожара на "Алмаз-Антее".Грустный
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.47 / 8
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Тред №232545
Дискуссия   93 0
БШ, что это за танк на выставке "Технологии в машиностроении-2010"?



Взято здесь: http://inosmi.ru/pho…40_10.html

Не САО ли это 2С31 Вена-С ?
Отредактировано: kerosene - 30 июн 2010 13:48:50
  • +0.59 / 10
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +10.63
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №232549
Дискуссия   151 0
Цитата: farad
Угу , например меня пугает ситуация с автобусами ЛИАЗ , все свои новые модли они делают на двигателях "Камминс", видимо для автобусов они отказались от продукции ЯМЗ. То есть нынешних руководителей предприятия волнует лишь сиюминутная выгода , а то что от такой политики пострадает их же собственное производство двигателей мало волнует.



Однако завод ЛиАЗ  не отказывается от сотрудничества и с отечественными предприятиями, оснащая свои автобусы также двигателями производства ЯМЗ и КАМАЗ. Их качество пока что уступает импортным, однако оба производителя прилагают все усилия, чтобы исправить это положение. Ярославский моторный завод, поставляющий двигатели ЯМЗ для автобусов ЛиAЗ, с 2007 года выпускает двигатели, соответствующие международному экологическому стандарту Euro-3. Не отстаёт от ЯМЗ и КАМАЗ, чьи двигатели пока ещё несколько отстают по сроку службы от ярославских, однако легче, экономичнее и удобнее в обслуживании.
Низкопольный автобус ЛИАЗ

Кроме дизельных, на автобусы ЛиАЗ устанавливаются также газовые двигатели. Как известно, использование природного газа в качестве моторного топлива обходится дешевле, чем бензина или дизтоплива, но при этом газовые двигатели экологически намного чище других типов двигателей внутреннего сгорания. Завод ЛиАЗ не мог остаться в стороне и разработал ряд модификаций автобусов, работающих на газе. На этих ЛиAЗ используются двигатели Cummins, разработанные независимым американским концерном Cummins Inc., который в течение восьмидесяти лет является лидером двигателестроения США, и использование её продукции делает газовые ЛиAЗ высококачественными и надёжными машинами.


http://www.ros-bus.ru/liaz-main.htm

Если бы не импортные движки - почил бы ЛИАЗ давно бы в бозе, ибо покупать эти тоннами жрущие соляру и коптящие автобусы с через неделю отказывающими движками, после окончания плановой экономики (развала СССР) - желающих не оказалось. Ничего не знаю о ЯМЗ, а вот адаптированные с грузовиков КАМАЗовские движки абсолютно не пригодны для использования их в цикле коротких разгонов - остановок.
Завод уже почти окончательно развалился: в 96 году встал, в 97 году - банкрот.
Если бы не сообразили ставить движки Caterpillar и Cummins - не было бы ЛИАЗа.

И вы говорите про сиюминутную выгоду? Если ЯМЗ с КАМАЗом - не умеют делать автобусные движки, то это не проблема ЛИАЗа!
  • +2.69 / 25
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +484.06
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,982
Читатели: 8
Тред №232562
Дискуссия   49 0
Цитата: kerosene от 30.06.2010 13:40:45
БШ, что это за танк на выставке "Технологии в машиностроении-2010"?
Не САО ли это 2С31 Вена-С ?



Похоже.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.88 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №232569
Дискуссия   34 0
Цитата: Николаич
Я же про лицензии и говорил.  :-X закупались лицензии, на их базе создавались свои образцы, зачастую со значительной модификацией исходного образца.
Были и вот такие печальные истории:
http://www.airwar.ru/enc/cw1/m156.html
Речь только о том, чтобы исключить коррупционную составляющую, если таковая имеется.




Полностью исключить ее нельзя. Уменьшить - можно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.44 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №232570
Дискуссия   32 0
Цитата: kerosene от 30.06.2010 13:40:45
БШ, что это за танк на выставке "Технологии в машиностроении-2010"?



Взято здесь: http://inosmi.ru/pho…40_10.html

Не САО ли это 2С31 Вена-С ?



"Вена-С" и есть.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.67 / 9
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +484.06
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,982
Читатели: 8
Тред №232580
Дискуссия   55 0
Цитата: skralex1
Гражданский авиапром существовал в СССР по остаточному принципу, самолёты, модернизированные военные, движки конверсия военных и т.д. Экономичность, удобство особо не блистала, при цене литра керосина в 4 копейки, здания производств и сборочных цехов отапливались вместе с улицей. Оборудование отстало на 15+20 лет. И вот теперь мы говорим о потерянном гражданском авиапроме, хотя по сути, осталось только то, что построили в последние годы перед катастройкой, к тому же Антоновское КБ и завод + Харьковский авиазавод остались на Украине, завод, выпускавший Ил-76, Ан-22, а именно ТАПО им Чкалова в Узбекистане.


Че-то вы палку перегнули, пожалуй.
Про Ту-154 есть легенда, что по требованию военных на него были установлены двигатели с повышенной мощностью (чтобы была возможность использования его как транспортного). В обычное время это чревато повышенным расходом топлива.
Первое поколение советских "гражданских" - да, конечно, родственники военных (Ту-104, Ту-114). Но Ил-62, например? прекрасная для своего времени гражданская машина. Як-40 и Як-42? Разве плохие машины были?
И в мире они достаточно широко эксплуатировались.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.61 / 11
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,667.71
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,193
Читатели: 15
Тред №232588
Дискуссия   44 0
Цитата: Николаич
вот-вот. налицо явный лоббистский след.
Вспоминается история Российской Империи - сколько там разных подонков кормилось с закупок вооружений: от великих князей до иностранных коммерсантов. Плохо, если история повторяется.

Ой, млять, левши, сделайте отечественый ДСП под 500мипс в военном диапазоне. Или ИК матрицу. Или ФПГАшку на 100к да 400МГц. И чтобы с ними без мат-перемата можно было работать. И не под дулом автомата... Хоть что-нить сделайте, а то, мля, кроме как "просрали полимеры" да "попил откатыч" ни%я не слышно... Гуманитарии, епть...
Отредактировано: mse - 30 июн 2010 15:32:24
  • +2.25 / 23
  • АУ
aleksandr2011
 
Слушатель
Карма: +160.90
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 471
Читатели: 0
Тред №232607
Дискуссия   41 0
Спецкомиссия пришла к выводу о необходимости продолжения испытаний "Булавы"

30.06.2010 Текст: Центральный Военно-Морской Портал
Фото: Испытания "Булавы". gazeta.lv Специальная государственная комиссия, расследовавшая причины последнего неудачного пуска межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава", пришла к выводу о необходимости продолжения испытаний, сообщил РИА Новости заместитель министра обороны России Владимир Поповкин на международном форуме "Технологии в машиностроении – 2010" в Жуковском.
В июне государственная комиссия завершила свою работу, добавил Поповкин.
Ранее РИА Новости со ссылкой на источник в ВПК сообщило, что выводы и предложения по
итогам изучения причин неудачного пуска ракеты будут обнародованы 30 мая, однако этого пока не произошло.
Испытательные пуски "Булавы" должны состояться в акватории Белого моря летом этого года. Пуски ракеты впервые пройдут со штатного носителя – ракетного подводного крейсера стратегического назначения (РПКСН) "Юрий Долгорукий".
Пуск "Булавы" с "Юрия Долгорукого" позволит оценить пригонку корабля и ракеты, которые одновременно поступят на вооружение ВМФ РФ. Также ракета будет запущена с борта РПКСН "Дмитрий Донской", на котором испытывалась ранее.

http://flot.com/news…T_ID=49685
  • +1.20 / 12
  • АУ
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
38 лет
Слушатель
Карма: +1,032.42
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,893
Читатели: 1
Тред №232613
Дискуссия   41 0
Минобороны выберет российского поставщика беспилотников
ЦитатаМинистерство обороны России намерено летом 2010 года выбрать российскую компанию, которая будет заниматься поставками Вооруженным силам беспилотных летательных аппаратов. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил первый заместитель министра обороны России Владимир Поповкин на форуме "Технологии в машиностроении 2010" в Жуковском. По его словам, речь идет о беспилотниках класса "разведчик" и "целеуказатель".

В конце мая 2010 года стало известно, что Министерство обороны России намерено летом 2010 года создать спеццентр по применению беспилотников, а также разработать требования к БПЛА, на основании которых будут производиться закупки для армии. По словам министра обороны России Анатолия Сердюкова, военное ведомство будет покупать и российские аппараты, если они будут удовлетворять требованиям военных.

Прежде Сердюков и главком ВВС России Александр Зелин заявляли, что российские БПЛА не удовлетворяют требованиям военных ни по одному из критериев. Между тем, руководитель Пограничной службы ФСБ России Владимир Проничев и командующий ВДВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов положительно отзывались о российских беспилотных аппаратах. В частности, по словам Проничева, ФСБ использует БПЛА Zala-421-05, "Иркут-10" и "Орлан", а Шаманов выделил беспилотники производства "Вега" и "Иркут".

И на выставке "Технологии в машиностроении 2010" покажут новинки.
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +1.17 / 10
  • АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +795.31
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,506
Читатели: 2
Тред №232614
Дискуссия   53 0
Цитата: кто-то от 30.06.2010 07:47:42
Так не об этом же пишут люди! Человек пришел чтобы разобраться, а его молча минусуют.
Значит позитив плюсуем, а любой негатив автоматом яростно минусуем как пораженческий? А где здесь пораженчество? Где в посте - "просралиполимеры"? Человек опубликовал факт, подтвердил фотографиями. Так и давайте совместно разберемся как это так получилось что такая техника гниет.Иначе чем мы будем отличаться от действительно пораженческих сайтов? Там рисуют картину мрачную и лживую, а здесь будем рисовать абсолютно радужную, но тоже мало реальную? А истину будем искать где-то посередине? Но ведь тем Авантюра и отличается от других ресурсов что здесь в основном находятся взрослые и здравомыслящие люди. Именно здесь дают качественный анализ ситуации и фактам. Так давайте этому соответствовать! И трезво и по честному смотреть на реальность. А то как дети, ей-богу! У которых отнимают картинку в розовом свете где везде все замечательно и идеально и никто ничто не ворует и нигде ничто не гниет из-за безалаберности продажных прапорщиков и офицеров. Давайте не будем лицемерами! И не будем игнорировать неудобные и некрасивые вещи в этом мире.

Слова типа хорошие и правильные, но есть некоторые проблемы...
Первая проблема в том что на армию вылит океан дерьма и продолжают лить. Когда я матери сказал что хочу пойти в армию у нее была форменная истерика, у бабушек с дедушками тоже. Мне повторили все то что я неоднократно слышал про беспредел, дедовщину и отбитые яйца. И всякое говно видеть и слышать в стопятцотпервый раз мне просто неприятно.
Вторая проблема - у господ "пораженцев" напрочь отсутствует мораль и стремление к объективности даже если им докажешь что С-300 стреляет дальше 15км что в армии не все автоматы украли прапорщики то доказательства будут просто проигнорированны и тутже последует вброс на новую тему. Ах да, если будешь рассказывать про что-то хорошее то будут обвинять в необъективности, в закрывании глаз на проблемы, в поцпатриотизме.
Думаете я типа в розовых очках? Не догадываюсь что проблемы в армии есть? Да я могу таких постапокалиптических фотографий повыкладывать вагон и тележку. Но я этого делать не буду, без меня есть фанаты, которые с этим прекрасно справляются.
Отредактировано: Хан - 30 июн 2010 22:58:48
  • +3.20 / 30
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6