Современные российские ВС
38,125,379
98,995
Карма: +1,167.30
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 645
Читатели: 1
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 645
Читатели: 1
Цитата: FranZ от 09.07.2010 20:45:49
А чем отличается пища приготовленная на костре от пищи, приготовленной на полевой кухне? (а если вражеский отряд перехватил кухню? что, бойцам теперь без еды быть? а если поубивало всех ответственных за еду? сухпай даёт возможность выжить (всухомятку - это значит отсутсвие горячей еды, современные сухпаи сию трагедию исключают, везде есть либо химические разогревающие элементы, либо сухой спирт).
Через недельку-другую поедания сухпаев вы будете слезно мечтать о жиденькой пище, поверьте
. То, что сухпай будет разогретым никак не отменяет того, что жидкостей в нем чрезвычайно мало и одной водой делу не поможешь. В туалет раз в несколько дней ходить начнетеЦитатаесли серьёзно, разница буквально в минутах.. Готовить не надо, только разогреть!
Зае..шься до того, что греть просто не хочется, пожрать бы быстрее да заснуть. Или начнешь греть, а тут как назло или идти куда, или обстреляют добрые люди
. Минимум в половине случаев вообще ничего не греется.Цитата: сапёрный танк от 09.07.2010 21:49:29
Вот в боевых условиях каждая минута отдыха на счету. Солдату спать положено на войне не более 4 часов в сутки. Не более.
Ну этот норматив по моему из одного места высосан, как получится. Ночью в Чечне каждый раз от трех часов до полностью всей ночи в карауле, но обычно четыре часа. Все от сложности обстановки зависит. За девять месяцев там по моему только пару раз полностью всю ночь спал
http://twower.livejournal.com
54 года
Карма: +655.33
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 09.07.2010 22:58:20
Скажем так - он применим. Но потери будут высокими.
В большинстве случаях когда говорят о потерях почему-то не учитывают, что без этого почти бесплатного танка потери ЛС будут на прядок больше.
Санкт-Петербург
39 лет
Карма: +56.17
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 102
Читатели: 0
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 102
Читатели: 0
Цитата: FranZ от 09.07.2010 21:38:28
если серьёзно, разница буквально в минутах.. Готовить не надо, только разогреть! Чтобы разогреть макароны с курятиной или гречку с тушёнкой в банке/пакете надо от силы 20 минут.. в обычных условиях да, ПРОЩЕ, как вы сказали, ждать не надо.. Но считаю, в боевых особой разницы нет.. Тем более, если полевая кухня застряла в 10-20 км в боях? Сухпай как раз выход.. ИРП-П пробовал, скоро придёт MRE, будет с чем сравнивать
Сухпай - да, а костер?
Я был в Швеции на большой страйкбольной игре, так у нас между выходами на задания было примерно три-четыре часа свободного времени. Делать можно было что угодно - готовить жрат на костре, сходить искупаться, ППР (посидеть-потрепаться-разойтись), спать, отдыхать. Так я доходил до местного чипка на базе, схомячивал бутерброд с соком - и на боковую. И так три дня. И не я один так делал. И в процессе - на орехах/шоколаде/витаминах.
Домой приехал - неделю в себя приходил. И без чипка/полевой кухни был бы полнейший коматоз уже к концу вторых суток, а игра длилась трое с половиной суток. А так - выполнение всех поставленных перед группой задач и полная победа нашей стороны.
Все, что написано мной, распространяется на правах волшебных сказок. Это следует понимать так - если пишут: "Алеша Попович половцев побил, а их скарб отнял", то не спрашивают потом: где именно и на территории какого отдела это произошло?
Карма: +6,330.47
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,513
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,513
Читатели: 22
Цитата: Naiveboy
Из Терминатора, компьютерная система управления, решившая, что человечество должно быть уничтожено.
Не ... Не так.
Периметр - это
) удерживать равновесие страха, спасающее нашу Землю от "Последней мировой ..." уже не один десяток лет.ЗЫ. Философия, бли-и-ин ...
ЗЗЫ. Почему-то
Почему? ??? ??? ???
Отредактировано: НАлЕ - 10 июл 2010 02:22:29
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +172.68
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,680
Читатели: 0
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,680
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 09.07.2010 21:49:29
Вот в боевых условиях каждая минута отдыха на счету. Солдату спать положено на войне не более 4 часов в сутки. Не более. Сухпай занимает место и вес имеет. Поэтому полевая кухня наиболее оптимальный вариант. А грузовик с сухпаями может застрять с таким же успехом как и кухня. Таким образом НАДО чтоб были кухни, а так же сухпай на трое суток в ранце.
Был у моего деда эпизод в Румынии, когда кухни отстали совсем, а на всю разведроту пришлось пара мешков муки и то молоко, что удалось отобрать у местных детей.(Румынам было реально херово, дед до конца вспоминал моменты, когда они заходили в румынские села, как одни из самых тяжелых).
Как он пек блины на саперных лопатках - семейный фольклор до сих пор, хотя деда нет уже с десяток лет.
Рекомендую оптимистам сухпая вспомнить эпизод из "На войне...", когда самоходчики хавают сухпай задолго до боевых действий.
Его также раздавали(в той же Румынии), продавали(в Чехословакии), меняли на водку и овощные консервы(в Германии).
Ну и разумеется надо вспомнить Загорцева - живым и понятным языком описаны приключения еды в армии.
http://artofwar.ru/z…0740.shtml
Отредактировано: BlackShark - 10 июл 2010 10:58:21
Сколько можно терпеть,
Не пора ли посмотреть?
Какого цвета американская кровь?!
http://pesenok.ru/15/PVO/tekst-pesni-Guten-morgen-Kosovo
Не пора ли посмотреть?
Какого цвета американская кровь?!
http://pesenok.ru/15/PVO/tekst-pesni-Guten-morgen-Kosovo
Карма: +1,167.30
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 645
Читатели: 1
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 645
Читатели: 1
Цитата: FranZ от 09.07.2010 23:34:05
Я не говорил о месяцах поедания сухпая )) Лично я имел ввиду период не более недели..
Так и я про неделю-две помянул
ЦитатаКоличество растительной клетчатки определяет количество посещения отхожего места.. Огурцы-помидоры нужны не сколько для витаминов, сколько для облегчения перильстатики кишечника 8)
.
Если вы находитесь на войне летом и так повезло, что в сельской местности, да еще в районе огорода, который не в воронках и не отутюжен танком, а вполне себе засажен овощами, то есть небольшой шанс найти помидоры и огурцы
. В остальных случаях в пролете, никто не будет возить скоропортящиеся продукты в армию, чтоб вам легче "ходилось" :D (Таки конечно существует еще вариант, что вы в занятом доме в подвале найдете что-нибудь из солений, но для этого опять же надо везение и ведение боевых действий в населенном пункте. И время, чтоб поесть )Цитатасчитаю, что ДО недели вполне возможно обходиться ИРП/MRE
Можно, но лучше покушать поварских изысков, тем более что современный ИРП стал более синтетическим на вкус и сои там полным полно, что не слишком приятно сказывается на вкусовых качествах.
Отредактировано: Elberet - 10 июл 2010 11:01:21
http://twower.livejournal.com
Карма: +211.63
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
Цитата: Elberet от 10.07.2010 10:07:40Если вы находитесь на войне летом и так повезло, что в сельской местности, да еще в районе огорода, которой не в воронках и не отутюжен танком, а вполне себе засажен овощами, то есть небольшой шанс найти помидоры и огурцы
Участников американо-папуасских войн кормят как раз помидорчиками и огурчиками.
Карма: +211.63
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
Цитата: saadam
Вы несколько смешиваете понятия.... Разговор шел об организации питания войск в поле, а не на месте постоянной дислокации...
У нас в месте постоянной дислокации на любимой Родине могут дать целую одну помидорку и огурчик. И то наверное только гвардейцам классным специалистам.
Архангельск
38 лет
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 09.07.2010 23:17:31
Про саморазогрев - я в шоке. Думал, это недавно изобрели совсем банки эти. И что изобрели на Западе. Во как, и тут наши...
БШ, Вы не слышали, как, ЕМНИП, у Эльбруса недавно нашли склад дивизии "Эдельвейс"? Помимо патронов, там были и такие банки, с саморазогревом. Причем, они совершенно не испортились за 60 с лишним лет. Вроде даже репортаж был. Честно говоря, я был уверен, что это немецкое изобретение. Гордость берет за наших предков!
Отредактировано: Роман - 10 июл 2010 12:00:04
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +668.69
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,633
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,633
Читатели: 1
Цитата: san от 10.07.2010 11:18:40
У нас в месте постоянной дислокации на любимой Родине могут дать целую одну помидорку и огурчик. И то наверное только гвардейцам классным специалистам.
Тень на плетень наводите? У нас рядовые в ППД постоянно георгиевскими ленточками ходят? Или это просто перекус в перерыве длительных праздничных мероприятий? А может это вообще закуска для ветеранов?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Желательно весь.
Нижний Новгород
51 год
Карма: +20.66
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 100
Читатели: 0
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: Роман от 10.07.2010 11:25:18
БШ, Вы не слышали, как, ЕМНИП, у Эльбруса недавно нашли склад дивизии "Эдельвейс"? Помимо патронов, там были и такие банки, с саморазогревом. Причем, они совершенно не испортились за 60 с лишним лет. Вроде даже репортаж был. Честно говоря, я был уверен, что это немецкое изобретение. Гордость берет за наших предков!
P.S. Википедию - на мыло! Даже в "Двух капитанах" было упоминание про наши консервы, но википедиковские писатели такую литературу явно не читают >:(
К сожалению, гугль не помогает, но вот где-то слышал - если что, поправьте - еще в конце 19 века в русской армии и флоте чрезвычайной популярностью пользовались консервы "Щи с кашей", типа - два в одном...
Пы.Сы. Нашел кусочек....
"В то же время консервированные щи с кашей были весьма популярны. Щи с кащей – название русских консервов, которые многие содержатели кают-компаний старались запасти перед длительным переходом за границу. Каждый, даже самый что ни на есть неопытный, содержатель твёрдо знал – этот продукт в запаянных банках никогда не подведёт."
http://www.market-st…flote.html
Отредактировано: BlackShark - 10 июл 2010 15:11:49
"— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…"
Карма: +211.63
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
Раз уж подняли тему приема пищи... Кто не смотрел на милитарифотос тему с пайками и столовыми разных армий, может ознакомиться:
http://www.militaryp…itary-Food
http://www.militaryp…itary-Food
Карма: +172.68
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,680
Читатели: 0
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,680
Читатели: 0
Цитата: Роман от 10.07.2010 11:25:18
БШ, Вы не слышали, как, ЕМНИП, у Эльбруса недавно нашли склад дивизии "Эдельвейс"? Помимо патронов, там были и такие банки, с саморазогревом. Причем, они совершенно не испортились за 60 с лишним лет. Вроде даже репортаж был. Честно говоря, я был уверен, что это немецкое изобретение. Гордость берет за наших предков!
P.S. Википедию - на мыло! Даже в "Двух капитанах" было упоминание про наши консервы, но википедиковские писатели такую литературу явно не читают >:(
Были еще грелки для раненых, как наши старые, резиновые.
Только они заполнялись не горячей водой, а железной и алюминиевой стружкой, с заливкой кислой воды.
В принципе, можно было просто туда пописить.
Реакция окисления - экзотермическая, грелка могла разогреваться до 80 градусов, только медленно.
Тоже - опыт первой мировой, причем наш.
Отредактировано: BlackShark - 10 июл 2010 15:12:05
Сколько можно терпеть,
Не пора ли посмотреть?
Какого цвета американская кровь?!
http://pesenok.ru/15/PVO/tekst-pesni-Guten-morgen-Kosovo
Не пора ли посмотреть?
Какого цвета американская кровь?!
http://pesenok.ru/15/PVO/tekst-pesni-Guten-morgen-Kosovo
Москва
Карма: +5.27
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 60
Читатели: 0
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 60
Читатели: 0
Ежедневное трехразовое горячее питание, конечно, хорошая вещь, но при необходимости без него можно обойтись. Нужно есть овощи, хотя бы и консервированные, и/или зелень. Некоторые аналоги культурных растений можно найти в окружающей природе. Надо также пить побольше воды, не мене 2-2,5 л в день. На такой диете (без всяких супчиков) я существовал в полевых условиях (не в военных!) месяцами без всякого вреда для организма в целом и для кишечника в частности.
Отредактировано: BlackShark - 10 июл 2010 15:12:20
Архангельск
38 лет
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Цитата: saadam от 10.07.2010 11:28:56
К сожалению, гугль не помогает, но вот где-то слышал - если что, поправьте - еще в конце 19 века в русской армии и флоте чрезвычайной популярностью пользовались консервы "Щи с кашей", типа - два в одном...
Немного про эти консервы написано здесь.
http://bratishka.ru/…5_6_11.php
Вообще, рекомендую прочитать, в статье описан паек Императорской и Советской Армий.
Там же про "щи с мясом" приведен пример с недавно (2004 г) найденным складом барона Толля.
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
Нижний Новгород
51 год
Карма: +20.66
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 100
Читатели: 0
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 100
Читатели: 0
Уважаемые специалисты.... Прокомментируйте, плиз, данное заявление...
"Консорциум с участием украинского авиационного концерна КБ "Антонов" и американского U.S. Aerospace подал заявку на участие в тендере на поставку самолетов-заправщиков Министерству обороны США, передает Reuters. По данным агентства, итоговая сумма контракта составляет 29,5 млрд долл. Ранее сообщалось, что стоимость контракта составит 50 млрд долл.
Предполагается, что консорциум поставит Пентагону 179 самолетов по цене 150 млн долл. за каждое воздушное судно.
ВВС США, напоминает РосБизнесКонсалтинг, еще в 2007 году объявили тендер на разработку и поставки нового типа самолетов заправщиков - вместо составляющего основу летающих танкеров KC-135 Stratotanker фирмы Boeing, которые были приняты на вооружение еще в конце 1950-х гг."
http://www.unian.net…86012.html
Я не про Антонов и Украину, я - про 179 заправщиков.... Они кого там дозаправлять собираются??? Да еще таким количеством? ???
"Консорциум с участием украинского авиационного концерна КБ "Антонов" и американского U.S. Aerospace подал заявку на участие в тендере на поставку самолетов-заправщиков Министерству обороны США, передает Reuters. По данным агентства, итоговая сумма контракта составляет 29,5 млрд долл. Ранее сообщалось, что стоимость контракта составит 50 млрд долл.
Предполагается, что консорциум поставит Пентагону 179 самолетов по цене 150 млн долл. за каждое воздушное судно.
ВВС США, напоминает РосБизнесКонсалтинг, еще в 2007 году объявили тендер на разработку и поставки нового типа самолетов заправщиков - вместо составляющего основу летающих танкеров KC-135 Stratotanker фирмы Boeing, которые были приняты на вооружение еще в конце 1950-х гг."
http://www.unian.net…86012.html
Я не про Антонов и Украину, я - про 179 заправщиков.... Они кого там дозаправлять собираются??? Да еще таким количеством? ???
Отредактировано: BlackShark - 10 июл 2010 15:18:41
"— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…"
Нижний Новгород
51 год
Карма: +20.66
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 100
Читатели: 0
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: Роман от 10.07.2010 11:57:39
Немного про эти консервы написано здесь.
http://bratishka.ru/…5_6_11.php
Вообще, рекомендую прочитать, в статье описан паек Императорской и Советской Армий.
Там же про "щи с мясом" приведен пример с недавно (2004 г) найденным складом барона Толля.
Но все-таки стандартом считался не фунт мяса, а три четверти фунта - та самая баночка, используемая по сию пору - 338 грамм...
Отредактировано: saadam - 10 июл 2010 18:06:13
"— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…"
62 года
Карма: +13,288.94
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,941
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,941
Читатели: 47
Цитата: saadam от 10.07.2010 12:51:36Сугубо по моему скромному мнению. Пиндосам нужно обеспечить соблюдение процедуры по оформлению заказа у "Боинга". ;) Эрбас поняв это, свалил из тендера. Теперь решили позвать хохлов (как перед этим звали наших). Звать кого-то из своих не катит, так как тем (кроме "бобика" естественно) реально предложить не чего.
Уважаемые специалисты.... Прокомментируйте, плиз, данное заявление...
"Консорциум с участием украинского авиационного концерна КБ "Антонов" и американского U.S. Aerospace подал заявку на участие в тендере на поставку самолетов-заправщиков
..............................
Как-то так.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Архангельск
38 лет
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Цитата: saadam
Я о другом интересовался.... На кой им 179 НОВЫХ летающих танкеров???
Мне вообще встречались данные, по которым потребность в заправщиках ВВС и НГ - 430 штук. Учитывая, что в свое время ВВС купили более 500, ЕМНИП, 530 заправщиков, то текущая цифра в 179 самолетов - минимум миниморум.
P.S. Лучше это обсуждать на НАТОвской ветке.
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
Санкт-Петербург
39 лет
Карма: +56.17
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 102
Читатели: 0
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 102
Читатели: 0
Цитата: saadam
Да бросьте.... лично Я - среднестатистическое создание, не обременонное "тяготами и лишениями военной службы" - сплю по пять часов на протяжении нескольких лет... Правда, по выходным - отсыпаюсь.... Тем не менее - функционирую? Действую? Живу? :D
Ув. saadam, один вопрос - сколько километров вы проходите/пробегаете/проползаете в день и с какой нагрузкой?
Все, что написано мной, распространяется на правах волшебных сказок. Это следует понимать так - если пишут: "Алеша Попович половцев побил, а их скарб отнял", то не спрашивают потом: где именно и на территории какого отдела это произошло?
Сейчас на ветке:
10,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 5,
Ботов: 5