Современные российские ВС

38,119,977 98,995
 

Фильтр
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,328.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №186105
Дискуссия   35 0
[quote author=[r]Alex link=topic=518.msg537599#msg537599 date=1265110058]
Вы хотите сказать, что существует страна, которая в состоянии разработать и произвести собственный радиолокатор и софт для его работы в комплексе, а об упомянутых вами ллц и волнолетах даже не догадывается? Даже не смешно.
[/quote]
Вы меня не поняли, наверное. Я говорю о том, что один и тот же вид СП ПРО (например ЛЛЦ) может быть создан на разных принципах и его внешний вид многое может подсказать. А выбранные разработчиком параметры ТЛЦ, например коэффициент масштабирования (блин, забыл, как правильно-то обзывается) - об уровне искажения реальных характеристик ББ.
А так. конечно, амеры прекрасно представляют весь набор СП ПРО, существующих ракет, но не количественный и не качественный состав для конкретной ракеты.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.14 / 12
  • АУ
Melkor
 
russia
Ульяновск
42 года
Слушатель
Карма: +4.42
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 61
Читатели: 0
Тред №186107
Дискуссия   61 0
Цитата: Горец от 02.02.2010 14:09:41
ув. НАлЕ

вот что я откопал
сказать что о..ел - не то слово

http://www.youtube.c…Passer#p/u

смотреть ВСЕ

там и боевые блоки, и автобус, и СУ, испытания узлов и агреготов, пуски со стендов и ПЛ

если этому здесь не место - убирайте



Отличный фильм! Там же ссылка на сайт есть http://makeyev.msk.ru/films/

А что там от ракеты после старта отделяется через 2-3 секунды (см ролик по ссылке время 5:37-5:44)?
Пусть враг беснуется и бесится,
Пусть он лезет, если лезется -
Ему навстречу наш снаряд взлетит,
В самую середку поразит, поразит!
  • +0.30 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,328.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №186112
Дискуссия   60 0
Цитата: Melkor от 02.02.2010 14:38:34
А что там от ракеты после старта отделяется через 2-3 секунды (см ролик по ссылке время 5:37-5:44)?


Это старт Р-39. Отделяется АРСС (амортизационная ракетно-стартовая система).
Рекомендую: http://makeyev.ru/roccomp/3rd/r39
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.56 / 6
  • АУ
Мы c Преведом
 
Слушатель
Карма: +23.89
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Тред №186114
Дискуссия   44 0
Цитата: НАлЕ
Я ох..ваю. ЭТО МОЖНО ПОКАЗЫВАТЬ??  ???
Ничего не понимаю.


А кто Вам сказал, что это реальная сборка?  :DВеселыйВеселый
  • +0.19 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,328.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №186120
Дискуссия   60 0
Цитата: Мы с Преведом от 02.02.2010 15:02:26
А кто Вам сказал, что это реальная сборка?  :DВеселыйВеселый


Но ББ то реальные.  И в фильме такие же. Там еще и другие есть (кстати, не коническиеУлыбающийся).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.11 / 3
  • АУ
_Неверующий
 
Слушатель
Карма: +3.19
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 173
Читатели: 0
Тред №186121
Дискуссия   70 0
Цитата: Пиджак_9 от 01.02.2010 11:21:11
[i]...что любое сближение перехватчика с целью при таком использовании ГСН (т.е без дальности) приведет к тому, что конец траектории сближения будет представлять собой только "собачью погоню".



Прошу прощения, что, будучи профаном, встреваю, но, как мне кажется в рассуждении имеется логическая ошибка.
Сведения о дальности и скорости цели вполне могут быть выданы в перехватчик извне. В сочетании с данными о направлении на цель от ГСН данных будет достаточно для выведения перехватчика в точку встречи.
Вопрос может быть в достаточности точности исходных данных для решения задачи, но, надо думать, разработчики это посчитали. Вряд ли они совершили настолько детскую ошибку, в какой Вы их подозреваете. Вот излишне оптимистичекие предположения при расчете точности они еще могли допустить, но мы не можем это утверждать, поскольку не может проверить их расчеты, не обладая полной информацией о проекте.
  • +0.22 / 5
  • АУ
Мы c Преведом
 
Слушатель
Карма: +23.89
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Тред №186124
Дискуссия   63 0
Цитата: НАлЕ от 02.02.2010 15:12:50
Но ББ то реальные.  И в фильме такие же. Там еще и другие есть (кстати, не коническиеУлыбающийся).


Склероз конечно-же. Но в музее тогда еще КБМ бывал (давным-давно). Сугубое ИМХО - поделка ракетомоделистов. Их есть, даже среди моих недалеких родственников. Еще и качество зажато. По-моему, НИЧЕГО информативного с этой фотки получить нельзя.
ЗЫ
На уровне подсознания, ибо давно.
В ГРЦ есть музей рельной техники, и в кабинете В.П,Макеева размещена экспозиция макетов. Во времена катастройки по ним вполне американцев водили. Ну, может, вру - но эта картинка где-то из подсознания всплывает.
Отредактировано: Мы с Преведом - 02 фев 2010 15:26:10
  • +0.34 / 5
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +175.01
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №186128
Дискуссия   69 0
Цитата: НАлЕ от 02.02.2010 14:35:56
Вы меня не поняли, наверное. Я говорю о том, что один и тот же вид СП ПРО (например ЛЛЦ) может быть создан на разных принципах и его внешний вид многое может подсказать. А выбранные разработчиком параметры ТЛЦ, например коэффициент масштабирования (блин, забыл, как правильно-то обзывается) - об уровне искажения реальных характеристик ББ.
А так. конечно, амеры прекрасно представляют весь набор СП ПРО, существующих ракет, но не количественный и не качественный состав для конкретной ракеты.



Объясните мне тогда прожалуйста, почему например фото раптора, включая начинку отсеков, линзы люньера (или как там она), воздухозаборников и т.д. и т.п. несекретны? Почему те же американцы не секретят внешний вид своих ракет (ракет, а не ТПК)? Обороноспособность подрывают? Или еще -- продали буран на музей, а аваианосец на казино. Наша обороноспособность упала? Австралия смогла построить собственный шаттл?... Китай штампует авианосцы крупной серией? Я уж не говорю про Су-27. Там не то что фотографии, самолет продали неоднократно. Кроме того что я говорил и следует секретить -- логики работы боевых систем и РЛС, вместо них -- упрощенные экспортные версии. Наша обороноспобность упала?

Нет народ, не убедили вы меня. Никак. И пока для меня это выглядит исключительно как оправдание зарплат "секретчиков". Так кстати действует абсолютно любая контролирующая организация. Устриц наелся до отрыжки. Ибо чем больше надо проверять и контролировать, тем нужнее эта самая контролирующая организация. Вот потому и фининспекция МО любое дело передает в арбитраж (читаем Перегрева) -- объем работы обосновать. А следовательно и свои зарплаты. Неважно что арбитраж встална сторону организации. Главное что проверяющий рабоает в поте лица.
Отредактировано: [r]Alex - 02 фев 2010 15:43:09
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.98 / 20
  • АУ
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +138.46
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,096
Читатели: 1
Тред №186134
Дискуссия   99 0
[quote author=[r]Alex link=topic=518.msg537653#msg537653 date=1265114099]
Объясните мне тогда прожалуйста, почему например фото раптора, включая начинку отсеков, линзы люньера (или как там она), воздухозаборников и т.д. и т.п. несекретны? Почему те же американцы не секретят внешний вид своих ракет (ракет, а не ТПК)? Обороноспособность подрывают?

И пока для меня это выглядит исключительно как оправдание зарплат
[/quote]

Сами же и дали ответ. F-117 в эпоху "войны" был весьма засекречен, в том числе и финансировался из черного ящика.
А спасение рапторостроения  требовало массы маркетинга, но все равно не помогло. Технический авантюризм начала 90-х и желание надуть денег в программу поболее под ничем не обоснованные обещания менеджмента LM превысило все разумные пределы (впрочем LM не уникальна), несмотря на все усилия лоббистов и пиар.
  • +0.98 / 10
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,328.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №186139
Дискуссия   65 0
[quote author=[r]Alex link=topic=518.msg537653#msg537653 date=1265114099]
Объясните мне тогда прожалуйста, почему например фото раптора, включая начинку отсеков, линзы люньера (или как там она), воздухозаборников и т.д. и т.п. несекретны? Почему те же американцы не секретят внешний вид своих ракет (ракет, а не ТПК)?[/quote]
ПАК ФА рассекретили же?
Внешний вид ракет (ракет, а не ТПК) у нас тоже не секрет с 90-го (или 91-го) года. А вот внешний вид ББ оставался секретным тогда (как теперь уже и не знаю). Должен отметить, что амеры их внешний вид не секретят.
Цитата Устриц наелся до отрыжки.

А я никогда и не пробовал.Грустный
ЦитатаИбо чем больше надо проверять и контролировать, тем нужнее эта самая контролирующая организация. Вот потому и фининспекция МО любое дело передает в арбитраж (читаем Перегрева) -- объем работы обосновать. А следовательно и свои зарплаты. Неважно что арбитраж встална сторону организации. Главное что проверяющий рабоает в поте лица.


А никто и не спорит, что у нас есть забросы по засекречиванию, но таки лучше перебдеть, чем недобдеть. Та же и с контролирующими организациями. Без них никуда. И Перегрев сам оттуда же.  :)
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.03 / 13
  • АУ
Мы c Преведом
 
Слушатель
Карма: +23.89
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Тред №186146
Дискуссия   40 0
Цитата: НАлЕ
И в фильме тоже поделка моделистов?
А вообще, предлагаю замять для ясности.Подмигивающий Если Данкомм сможет, то чего-нибудь нам расскажет на эту тему.


Да можно и замять.Улыбающийся
Но вот я прояснил для себя, откуда дежавю взялось.
Это что (фото не секретно абсолютно точноУлыбающийся ) ?
  • +1.44 / 13
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,328.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №186151
Дискуссия   45 0
Цитата: Мы с Преведом от 02.02.2010 16:39:47

Это что (фото не секретно абсолютно точноУлыбающийся ) ?



Д-5. Или Д-5У?
Опять-таки отсюда: http://makeyev.ru/roccomp/2nd/r27
Судя по тому, что на официальном сайте макеевцев эта ракета изображена с ББ, то да - Ваш снимок несекретен. А вот компоновки последующих ракет нарисованы без ББ.Подмигивающий
Вот например: http://makeyev.ru/roccomp/3rd/r29rm
Под пунктом 3 видим надпись "Отсек боевых блоков", но их там не видно.ПодмигивающийУлыбающийся
Отредактировано: НАлЕ - 02 фев 2010 17:07:55
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.37 / 6
  • АУ
Димитрий2
 
russia
Мы Пскопские
55 лет
Слушатель
Карма: +69.46
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 411
Читатели: 0
Тред №186159
Дискуссия   54 0
+1!
КАПО завершило капитальный ремонт бомбардировщика Ту-160 ВВС РФ
Ссылка на vpkname

ОАО "Казанское авиационное производственное объединение им. Горбунова" (КАПО, Казань) закончило капитальный ремонт стратегического бомбардировщика Ту-160 "В.Решетников" ВВС РФ
  • +1.37 / 15
  • АУ
Alzi
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №186160
Дискуссия   88 0
На тему секретности. А это если я не ошибаюсь "Сотона"? Ее фотографии секретны?

Отредактировано: Alzi - 02 фев 2010 17:04:06
  • +0.18 / 11
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,328.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №186161
Дискуссия   48 0
Цитата: Alzi от 02.02.2010 17:02:30
На тему секретности. А это если я не ошибаюсь "Сотона"? Ее фотографии секретны?




Нет, не секретны. Писал уже. Внешний вид всех ракеты стоящих на вооружении несекретен со времен подготовки-подписания СНВ-1.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.69 / 9
  • АУ
Мы c Преведом
 
Слушатель
Карма: +23.89
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Тред №186173
Дискуссия   62 0
Цитата: НАлЕ от 02.02.2010 16:47:07
Д-5. Или Д-5У?
Опять-таки отсюда: http://makeyev.ru/roccomp/2nd/r27
Судя по тому, что на официальном сайте макеевцев эта ракета изображена с ББ, то да - Ваш снимок несекретен. А вот компоновки последующих ракет нарисованы без ББ.Подмигивающий
Вот например: http://makeyev.ru/roccomp/3rd/r29rm
Под пунктом 3 видим надпись "Отсек боевых блоков", но их там не видно.ПодмигивающийУлыбающийся


Совершенно правильно - Р27У
Взято не с сайта, а засканированно собственноручно 40 минут назад из эксклюзивной книги:
СКБ-385
КБ Машиностроения
ГРЦ"КБ им. Академика В.П.Макеева"

ЗЫ Ну а есливнутреннее название скажете - высший классУлыбающийся !
Отредактировано: Мы с Преведом - 02 фев 2010 17:53:02
  • +0.34 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №186184
Дискуссия   33 0
Цитата: Alzi от 02.02.2010 17:02:30
На тему секретности. А это если я не ошибаюсь "Сотона"? Ее фотографии секретны?





Да, насколько понимаю - Р-36М2 Воевода. Судя по "черноте души"ВеселыйВеселыйВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.22 / 7
  • АУ
Мы c Преведом
 
Слушатель
Карма: +23.89
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Тред №186186
Дискуссия   76 0
Цитата: НАлЕ
Я ж не знаю, что там есть. ???


Ну так там юбилейный фолиант на 400 страниц, со всеми достоинствами и недостатками.
Поищу чего красивого.
Внутреннее название комплеса - 4К10 - самая маленькая макеевская "бутылочка", не считая СКАДА.
Отредактировано: Мы с Преведом - 02 фев 2010 18:19:53
  • +0.95 / 8
  • АУ
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №186196
Дискуссия   38 0
Николай Патрушев:

В российско-индийских отношениях не осталось нерешенных вопросов,
в том числе, по авианосцу "Адмирал Горшков"
Допсоглашение по модернизации и оснащению авианесущего крейсера "Адмирал Горшков"
будет подписано в самые ближайшие сроки, поскольку неясностей по нему не осталось.
  • +1.01 / 10
  • АУ
sava
 
Слушатель
Карма: +267.74
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 642
Читатели: 0
Тред №186198
Дискуссия   43 0
Прошу прощения, что не в "Грузинский Гондурас" (туда БШ и другие уважаемые камрады  редко заглядывают:().
Вот какой вопрос возник - мы часто рассматриваем теоретические возможности грызунов устроить нам какую-нибудь пакость в ЮО, при этом прикидываем расклад, исходя из наличия там нашей бригады, но почему-то ничего не говорим про ВС ЮО. Я так понимаю, что они, как минимум не стали слабее, пусть их не так уж и много, но человек 500 есть точно(если до войны было 3000), а это усиленный мсб в + к нашим ребятам. Кстати, у кого-нибудь есть инфа, что из себя сейчас представляют ВС ЮО и какие у них перспективы в плане перевооружения или реформирования?
Отредактировано: sava - 02 фев 2010 18:43:19
  • +0.42 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 5