Современные российские ВС

Цитата: Миша
Хе-хе, танки в поле
БХВТ - это ангары, батальон обслуживания, рота охраны.
Танки в поле не стоят, танки стоят в боксах. В наличии водогрейка, станция зарядки аккумуляторов, куча специализированного оборудования и мастерских.
Каждый танк на хранении, раз в полгода заправляется топливом, маслом, воздухом, на него ставятся аккумуляторы и извлекается поддон с силикагелем.
После чего, "эй-лейтенант" садится за мехвода, аккуратно заводит танк от воздуха и выгоняет его прогуляться.
Выгулянный танк загоняется обратно в бокс, где с него снимается аккумулятор, воздух и топливо, после чего внутрь ставится новый поддон с высушенным силикагелем.
Раньше, как говорят, танки еще и в полиэтилен заворачивали.

Попадались фотки где поля под открытым небом заставлены танками "всех времён и народов".
То что вы описываете - наверное "кадр".

Было - не было?  :)
МОСКВА, 5 июля(ИТАР-ТАСС). Крупнейший в мире военный полигон Телемба Сибирского военного округа в ближайшее время будет расширен так, чтобы на нем можно было испытывать зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) С-400 и перспективные ракетные комплексы , сообщил в субботу начальник полигона полковник Сергей Курышкин.

"В настоящее время решается вопрос об использовании полигона под ЗРК С-400 и другие перспективные комплексы", - сказал Курышкин. По его словам, для этих целей потребуется значительное увеличение площади полигона.
"В настоящее время проводится согласование с руководством Республики Бурятия вопроса о передаче полигону дополнительного участка земли длиной 160 и шириной 70 км", - отметил начальник полигона.
При этом он подчеркнул, что участок, который в настоящее время просят у Бурятии, будет изыматься не в постоянное пользование, а только на время проведения стрельб, после чего его будут возвращать в распоряжение субъекта Федерации.

На казахской Эмбе, конечно, "номенклатуру" ПВО легче было испытывать, но зато свой, российский, теперь будет.. На Ашулук же не "помещается"

Цитата: Миша
Хе-хе, танки в поле
БХВТ - это ангары, батальон обслуживания, рота охраны.
Танки в поле не стоят, танки стоят в боксах. В наличии водогрейка, станция зарядки аккумуляторов, куча специализированного оборудования и мастерских.

В 1984 году на сборах после института занимались обслуживанием СУ-152 (подготовкой к консервации в боксах), простоявших с 1947 года под брезентом на полянке. А часть вполне себе БХВТ .

Цитата: AndreyV от 08.07.2010 11:20:36
"Плачь ярославны" конечно зачётный.
Однако мне на пример до сих пор не понятно кому дивизии с полками мешали.

Мне в 102й раз объяснять? Хорошо, начнем. Своей немобильностью, неспособностью действовать целиком, невысокой боеспособностью частей целого... дальше надо или вспомнили уже?

Цитата
Меняй штаты, систему управления и т.д и т.п.

Первоначальный вариант предусматривал, что дивизия останется, как чисто административный механизм, включающий в себя куст из боевых бригад, учебки, БХиРВТ, с минимальным штабом. В итоге решили, что нефиг на это численность тратить. В любом случае, такой "штаб", как у тех "дивизий", создать за месяц можно. Вопрос - нужно ли? А из бригад (особенно тех, которые не с 1+3 боевыми батами, а которые с 2+3 будут) сформировать дивизию, коли вдруг нужна стала - как два пальца...

Цитата
Нафиг это подрожание нужно?

В США дивизии остались как чисто административный механизм, занимающийся утрясанием адм. вопросов при нахождении "куста" бригад в ППД. Комбриги такому "комдиву" не подчиняются. В Англии - такая же байда, только еще хуже. Там штаб "дивизии" будет чуть больше, чем всеми ругаемый "штаб" наших пореформенных батальонов. И занимается "штаб" снабжением

Во Франции дивизионные штабы есть, но никакие бригады им не подчинены ВООБЩЕ. Просто они есть, на всякий случай. Правда, если вдруг потребуется дивизии собирать, я не знаю, из чего они будут это делать, имея 4 танковых полка (по сути, это батальонного типа образование, ну, на одну дивизию хватит, а остальные?).

В Германии дивизий тоже нету уже. И штабов нету. В НОАК проводится реформа армии, в ходе которой многие дивизии расформировываются, многие - переформируются в бригады, а оставшиеся делятся на "тяжелые" и "легкие" (есть тяжелые мехдивизии, а есть легкие - на колесной технике, с минимумом танков и т.п.). Но китайцы в данных вопросах традиционно отстают (недавно читал интересный материал по китайским соединениям, жаль, он ДСП, его б Храмчихиным почитать с их магическими армиями, наступающими по 150км в сутки... ладно, поищем в англоязычной китайской прессе чего интересного, отголоски этой инфы наверняка есть).

Так что, я не сказал бы, что мы НЫНЕШНЕЙ схемой подражаем кому-то. Т.е. тренд общий, но линия таки своя.

Цитата
У штатников вообще дивизии с наш корпус, по крайней мере были, и ничего....

Не было никогда. Это у немцев в войну пд была, как у нас ск.

А у амов по "Армии-90" численность тяжелой (бртд или мд) дивизии была 17тыс. чел, а у нас дивизия типа "А" 12-13.5тыс. чел, а окончательно развернутая могла и до 15тыс. чел. дорасти (мсд могла). Учитывая большую численность боевых и меньшую - обслуживающих подразделений и частей, наша дивизия была сильнее американской (наша нынешняя бригада тоже значительно сильнее американской).

У ФРГ дивизии были да, по 19.5-22.5тыс. чел. Самая "жирная" - горнопехотная дивизия была. Но у них, в силу специфики, сразу в дивизиях резервные баты пополнения потерь были развернуты, да еще и по нескольку, у нас такое только при мобилизации могло вводиться. По технике и боевым частям она опять же несильнее наших.

А вот СТРУКТУРА амерских дивизий (бригады внутри) сподвигнула Огаркова на создание ОАКов (по структура и цели там отличались, конечно, от этих дивизий).

Посещение блогерами 45-го инженерного полка. Бытовые условия
http://twower.livejo…45908.html

Цитата: ups
А что мешает сделать это сейчас, раз уж оснастка готова?
Или проект принесён в жертву проекту ПАК-ДА?

Устарел, сменились взгляды. Зачем нам этот средний бомбер? Кстати, далеко не факт, что ПАКДА из двух самолетов не будет состоять. Мы ж не можем в Договор сотню с лишним средних бомберов включить, это нам не надо. Придется или замену Ту-22М3 лепить на базе ПАКДА, или лишаться "континентального" бомбера и важного элемента ПАС. А оно нам не надо ну никак. Су-34СМ его полностью никак не заменит.

Цитата: AndreyV от 08.07.2010 12:06:32
Если полком то да.
Но та же 080808 была вполне себе "дивизионной".

Она была войной БТГр, на конечном этапе - ПТГр.
Но там полки были "усушенные" все.

Посмотрите список участников регаты из известного документа.

Цитата
Воюй себе дивизией "нового облика", а не БТГ с миру по нитки.

А как? Целиком выдергивай недосформированную дивизию, в которой полков 2? И чего ей своюешь? Может, лучши бригад пару иметь? Самодостаточных.

Цитата
БТГр и с бригад надёргать можно от большого ума или от нищеты.

В бригадах батальоны делаются более приспособленными к действиям отдельно, кстати. Правда, штаб батальона пока этого не позволяет, косяк так и не исправили (многое исправили, а это нет).

И БТГр - не от нищеты, на многих ТВД только ими и воевать.

Цитата
P.S. Ни разу не спец.
Но в чём то солидарен с "кретинами", по вопросу нового облика.
С кадром и полузасушенными дивизиями нужно было что то делать.
Но всё валить в БХВТ по моему не выход.

А численность где взять? Тем более, что учитывая то, что НИКТО на нас силами мирного времени напасть не сможет, требуется любому потенциальном противнику несколько месяцев, а то и больше, до полгода и выше, на развертывание и подготовку, поднять можно не только БХиРВТ в бригады, но и наформировать новых за счет резерва на ЦБРТ. Да можно хоть дивизий из бригад наделать, времени хватит.

Цитата
ИМХО лучше было бы полностью развернуть или свернуть дивизии, в зависимости от реальных потребностей.

См. выше - дивизия из бригады на раз формируется. Как - ув. Портос рассказывал в свое время, я два раза обедню служить за него не буду.

Цитата
Развернутым передать второй комплект техники - всё под присмотром будет и личняк будет чем занять. А уж остальное в БХВТ. Стоит оно там в поле - хлеба не просит.

По сути, так и есть, только БХиРВТ "под присмотром" штаба армии или ОК.
А у абр там не второй комплект, там как бы не 4й наберется.

Цитата
Какого чёрта танки резать, бабло тратить? Что, крайне выгодно или на танковых полях они дорого обходятся? Сильно сомневаюсь.

Дорого. Особенно, современные методы хранения. Они, конечно, окупаются в будущем (лучшим сохранением техники, быстрой расконсервацией, меньшими затратами в сумме), но единовременно обходятся дороже. Да и полно техники, модернизация которой бессмысленна, использование которой сомнительно, а для резерва нам хватит и меньшего количества.  У нас ведь только "реестровых" танков более 22тыс. (а надо оставить 12+), а есть еще масса неучтенных. А БТР? Ведь не только 80ки на хранениии есть, или 70ки. Там полно, хренова гора, 60к, да и 152е есть. Ну куда теперь с ними? БМП? Та же картина. По орудиям - тоже масса совсем устаревшего хлама. А ведь он денег хочет. Т.е., конечно, оставят и многое устаревшее, т.к., уже стало ясно, что утилизировать ВСЕ то, чего нам не надо, мы не сможем, не хватит даже мощностей для утилизации. Даже за 20 лет. Так что размер "якоря" уменьшится, но не так, как кое-кто надеялся. Оно, может, в чем-то и к лучшему.

Цитата
А в случае чего - дивизия уходит в район сосредоточения а на её инфраструктуре разворачивается резерв. Всё не в чистом поле.
А с БХВТ что там наформируеш - большой вопрос.
Да-да, на учениях пару батов из БХВТ подняли.

Тут из БХВТ, еще до реформы, целую тд поднимали. Лично участвовал. Только той базы уже нету. Ее по частям перебросили в другие места, где наформировали БХиРВТ бригадного типа. Но какая разница-то? Правда, дореформенная БХВТ подниматеся БЫСТРЕЕ, чем БХиРВТ сейчас, т.к. там был штат больше. Но и взгляды на мобразвертывание, как я уже сказал раз так 150, изменились.

Цитата
Вопрос только на сколько технику им дали "среднестатистическую" по БХВТ....

Вполне нормальную, но, понятно, ее после расконсервации проверили, что-то сменили, подшаманили...

Андрей, Вот не надо про кадрированные части слушать пораженцев, типа как там было всё замечательно. Я их (части) видел в Союзе, в начале 80-х. Хуже частей и соединений не было. Не зря же их называли "кастрированными". Среди личного состава процветала дедовщина. Понятие дисциплина отсутствовало. Попробуйте только завести с бойцом разговор о армейском порядке, как он Вам выдвинет аргумент типа, а в каком уставе прописано несение службы караулом 3-е - 4-ро суток? И будет прав. Боевая подготовка отсутствовала напрочь. Офицеров на разводе ВСЕГДА стояло больше чем солдат. Отсюда безделье и пьянство офицеров и их профессиональная деградация.

Уж не знаю сюда ли? Завершен первый этап строительства вертолетного центра в Венесуэле

Российская компания «Кронштадт», которая проводит строительство вертолетного тренажерного центра в Венесуэле, завершила первый этап программы, сообщил газете ВЗГЛЯД, генеральный директор ЗАО «Р.Е.Т. Кронштадт» Евгений Комраков.

В частности, по его словам, были проведены работы по установке в центре двух новейших тренажеров для многоцелевого вертолета Ми-17.

Оставшиеся два этапа программы компания планирует завершить до конца этого года.

В результате в Венесуэле усилиями российских специалистов будет построен крупнейший в Латинской Америке вертолетный центр, былагодаря которому Венесуэла будет оснащена тренажерами для вертолетов Ми-26 и Ми-35.

Напомним, что контракт с Венесуэлой, предусматривающий создание учебно-тренировочного тренажерного центра для экипажей вертолетной техники российского производства, был подписан «Рособоронэкспортом» в 2006 году. Главным исполнителем работ была выбрана компания «Кронштадт», дочернее предприятие «Рособоронэкспорта».

Вертолетный тренажерный центр в Венесуэле должен состоять из пяти комплексных тренажеров, в том числе двух тренажеров на подвижной платформе с шестью степенями свободы, а также компьютерных классов.

ЦитатаА что мешает сделать это сейчас, раз уж оснастка готова?
Или проект принесён в жертву проекту ПАК-ДА?

Устарел(причём ещё тогда), как выше написал БШ. В жертву ПАК ДА он принесён быть не может, так как создавался как замена Ту-22М3.

ОАО "НПК "Уралвагонзавод" разработал танк нового поколения Т-95. Об этом на пресс-конференции, отвечая на вопрос Накануне.RU, заявил министр промышленности Свердловской области Александр Петров. Он сказал, что боевая машина создана и уже есть опытные образцы. Однако, он добавил, что ее появление или не появление на выставке "Оборона и защита" в Нижнем Тагиле, которая пройдет 14-17 июля, не может быть анонсировано.

Отметим, что о готовности представить танк (или объект-195) на выставке еще в апреле говорил директор корпорации Олег Сиенко. Чуть позже выяснилось, что противником дальнейшей реализации проекта является Минобороны РФ. В Минобороны заявили, что эта разработка "устарела" и от нее намерены отказаться.

В правительстве региона недоумевают по поводу того, что оборонное ведомство отказывается от фактически уже готового образца вооружения нового поколения. Источник в правительстве области удивился тому, как Минобороны может отказываться от техники, которая еще не была продемонстрирована. Промышленные круги выражают надежду, что вопрос этот еще не решен окончательно, и будет возможность запустить танк в производство. Также, по информации источника, в этом году "объект-195" представлен не будет, возможно это будет сделано в следующем году.

Накануне.RU

Цитата: D9ID9I ALT2
П.С. Элберет, когда можно будет по имени обращаться? Личность вроде уже проявлена в блоге  :D

Да

Кстати, на закуску - СВ-98 разведбата 7-й военной базы

Цитата: BlackShark от 08.07.2010 13:13:58
Мне в 102й раз объяснять? Хорошо, начнем. Своей немобильностью, неспособностью действовать целиком, невысокой боеспособностью частей целого... дальше надо или вспомнили уже?

Прошу простить великодушно.
Но мы тут вроде как для того и собрались))))

Я понимаю прекрасно всё о чём ВЫ пишите.
И управляемость бригады лучше и удобно ей действовать на ограниченном или сложном ТВД.
Но я как на карту посмотрю.
Да как представлю что от Балтики до Чёрного - фронт, не дай боже, да на нём много-много сотен бригад... Этож коллапс управления в полный рост.
Понимаю что атавизм навеянный ТОЙ войной и фронта от моря до моря не будет, но всё таки...

Что до техники.
Клюнет - полуживой Т-62 откопанный из под сугроба будет всяко лучше распиленного Т-72.
Но это тоже наверное старахи ТОЙ войны...

Вон оно чего, Михалыч...  :)

Вторжения российских бомбардировщиков

Глава Северного командования ВС США и Объединенного командования аэрокосмической обороны Северной Америки адмирал Джеймс Виннефельд рассказал The Washington Times, зачем российские бомбардировщики продолжают регулярно совершать полеты вблизи воздушного пространства США и Канады. Таким способом Россия старается поддерживать "иллюзию мощи - там, где никакой мощи нет", полагает военный.

http://inopressa.ru/…rs%20.html

Оказывается это не "мы прое..ли русские бомберы", а "не хотим давать повод для пропаганды"  :)

Цитата: ups
Понятно. Я почему-то считал, что ПАК ДА и должен будет заменить Ту-22М, т.к. ПАК ДА расшифровывается как "Перспективный авиационный комплекс дальней авиации", а Ту-22М и есть дальний бомбардировщик- ракетоносец. Может действительно в рамках одной программы 2 самолёта будут? Стратегический и тактический, так сказать.

У нас род ВВС называется Дальняя Авиация. И туда и стратеги тоже входят

Цитата
P.S.: А устарел в сравнении с чем? У кого-то есть более современный аналог? Вид, кстати, у аппарата более чем футуристичный.  :-*

В сравнении с воззрениями ВВС на то, каким должен он быть. И с технологиями, которые у нас есть.

Цитата: oxal-nik от 08.07.2010 15:16:04
Вон оно чего, Михалыч...  :)

Вторжения российских бомбардировщиков

Глава Северного командования ВС США и Объединенного командования аэрокосмической обороны Северной Америки адмирал Джеймс Виннефельд рассказал The Washington Times, зачем российские бомбардировщики продолжают регулярно совершать полеты вблизи воздушного пространства США и Канады. Таким способом Россия старается поддерживать "иллюзию мощи - там, где никакой мощи нет", полагает военный.

http://inopressa.ru/…rs%20.html

Оказывается это не "мы прое..ли русские бомберы", а "не хотим давать повод для пропаганды"  :)

Это он отмывается от регулярных "прое*ов" подхода бомберов на дистанцию пуска к США?

Типа, там же "бомберы из нафталина" (это смотря у КОГО), да и "иллюзия мощи", чего дергаться-то? Спи спокойно себе...



А вы, камрады, говорите, что только у нас есть генералы и адмиралы, регулярно выдающие перлы... Тут такие адмиралы служат - одна речь компенсирует всё - и Поповкина, и приспопамятного Михайлова и многих других! Тут уметь надо!

И на привычку к мату не сошлешься, у них, в общем, такого строго "фи" по этому поводу нету (да и умеют ли там ругаться? а разговаривать матом? а ставить им боевую задачу?)...

Цитата: AndreyV от 08.07.2010 15:12:26
Прошу простить великодушно.
Но мы тут вроде как для того и собрались))))

Я понимаю прекрасно всё о чём ВЫ пишите.
И управляемость бригады лучше и удобно ей действовать на ограниченном или сложном ТВД.
Но я как на карту посмотрю.
Да как представлю что от Балтики до Чёрного - фронт, не дай боже, да на нём много-много сотен бригад... Этож коллапс управления в полный рост.
Понимаю что атавизм навеянный ТОЙ войной и фронта от моря до моря не будет, но всё таки...

Вы лучше по-другому представляйте. Бригады ж не непосредственно ГШ подчиняются, а у них армейское командование(или ОК), ОСК опять же.

А в маневренной войне "бригада-модуль" удобнее. И проще ротацию проводить. В дивизии тп и мсп повыбили, а все прочее, т.е. ап, реап, зрп и т.д. - почти цело, а в тыл на переформирование целиком выводить надо, и боевую, и обеспечивающую компоненту, и тыл.

А бригаду выбили - ее и выводим, а абр, реабр, зрбр - остались. А вместо выбитой - другую вводим.
С другой стороны - перекинуть дивизию на другой ТВД намного сложнее, но включить ее в общий "контур" проще, у ней все есть свое. Бригаду надо "подключать" к снабжению, обеспечению и т.п.
Но это ставит ряд сложных вопросов перед системой управления войсками. Специфических.

Цитата
Что до техники.
Клюнет - полуживой Т-62 откопанный из под сугроба будет всяко лучше распиленного Т-72.
Но это тоже наверное старахи ТОЙ войны...

Да танков и ЛБМ даже после всех сокращений хватит, чтоб всех негров в Африке раздавить... Дело-то не в том. Ну не надо столько техники...

Всем добрый день!

Думаю, материал будет интересен уважаемым "авантюристам".

Закрытый» академик

Александр Леонтьев опередил многих зарубежных коллег в фундаментальной и прикладной теплофизике, но известно об этом стало только в самое последнее время

скип

...академик Леонтьев всю свою научную жизнь, начиная с 50−х годов прошлого столетия, работал по закрытым военным программам, разрабатывая энергетические установки для ракетной, ядерной, авиационной и военно-морской техники. Поэтому даже вполне «невинные» его работы публиковались в законспирированном, по словам самого ученого, виде, когда от теоретической части приходилось отрывать прикладную. Между тем именно он был автором многих научных открытий в области газодинамики и тепломассообмена. Еще в 50−е годы, задолго до публикации английского ученого Лаундера, были выявлены так называемые эффекты ламиниризации турбулентного пограничного слоя в области критического сечения сопла. Леонтьев ввел понятие эффективной газовой завесы, получил опытные данные по эффективности такой завесы в сверхзвуковом сопле и предложил для нее расчетную формулу за годы до Эккерта, которому официально принадлежит приоритет этих открытий. Сотни открытий были сделаны им и позже...

— Об академике Кирюхине, к слову, с которым вы много работали, в интернете я не нашел ни одного упоминания.

— О Владимире Ивановиче-то? Да, это был наш лидер в области турбин для подводных лодок, он работал генеральным конструктором на Калужском турбинном заводе. Причем, знаете, он делал такие двигатели, которые американцам даже не снились. Кирюхин был выдающимся конструктором и удивительно приятным по человеческим качествам, мы были с ним друзья большие. Очень приятные о нем остались воспоминания. А в первые годы после окончания института я работал в Энергетическом институте (ЭНИН им. Г. М. Кржижановского. — «Эксперт») вместе с Виталием Михайловичем Ивлевым — это один из ведущих конструкторов в области ракетно-космической техники. Мы с ним вместе учились в одном институте, позже он стал моим наставником. Его фамилию знали только в очень узком кругу специалистов. Мы занимались разработкой систем охлаждения ЖРД, жидкостных реактивных двигателей, и некоторые вещи, такие, как, скажем, эффективность газовой завесы, влияние низкочастотных пульсаций на систему охлаждения, впервые обнаружили и описали за много лет до того, как это было опубликовано в иностранной печати.

скип

— А чем вы занимались с точки зрения решения практических задач?

— ЖРД — это, по сути, и камера сгорания, где сжигаются окислитель и топливо, и сопло, где продукты сжигания разгоняются до больших скоростей, — так создается тяга. Но температура внутри камеры достигает трех тысяч градусов, а стенка камеры держит температуру самое большее 800 градусов, поэтому надо ее охлаждать. Мы ее охлаждали, и сейчас, конечно, в ракетных двигателях все охлаждают. По каналу снаружи сначала пускаем окислитель или топливо. Но этого охлаждения недостаточно, поэтому часть охладителя приходится выпускать в проточную часть и создавать вдоль всей проточной части такую завесу из холодного (ну относительно холодного — 800 градусов) газа.

— Это оттуда уже потом пошли охлаждаемые пористые лопатки для газовых турбин?

— Конечно, именно там все начиналось. Сейчас, наверное, об этом можно говорить. Был такой очень интересный проект, Виталий Михайлович, кстати, был главным его инициатором, — это газофазный ядерный двигатель, ГФЯРД. А предназначался он для полета на Марс и обратно.

— В нем теплоноситель играл роль, собственно говоря, и рабочего тела?

— Совершенно верно. Температура на выходе из сопла была на уровне 12 тысяч градусов. Представляете? И вся проточная часть ГФЯРД была выполнена из пористого материала, через который продувался водород. Только таким образом удавалось удержать вот эту, по существу, плазму. Но тем не менее на таком уровне температур камера могла работать только за счет такого пористого охлаждения. А количество продуваемого через пористый материал газа определялось по формулам Кутателадзе—Леонтьева для случаев критического вдува газов. А уже потом пористое охлаждение стали переносить на лопатки.

Полный текст здесь:
http://www.expert.ru…_akademik/

ау на усмотрение

Цитата: BlackShark от 08.07.2010 16:18:24
Вы лучше по-другому представляйте. Бригады ж не непосредственно ГШ подчиняются, а у них армейское командование(или ОК), ОСК опять же.

А в маневренной войне "бригада-модуль" удобнее. И проще ротацию проводить. В дивизии тп и мсп повыбили, а все прочее, т.е. ап, реап, зрп и т.д. - почти цело, а в тыл на переформирование целиком выводить надо, и боевую, и обеспечивающую компоненту, и тыл.

А бригаду выбили - ее и выводим, а абр, реабр, зрбр - остались. А вместо выбитой - другую вводим.
С другой стороны - перекинуть дивизию на другой ТВД намного сложнее, но включить ее в общий "контур" проще, у ней все есть свое. Бригаду надо "подключать" к снабжению, обеспечению и т.п.
Но это ставит ряд сложных вопросов перед системой управления войсками. Специфических.

Всё так.
Только при потере централизованного управления фронт состояций из бригад рассыпется в прах. А связь - наш любимый мозоль.
Сильна Красная Армия... далее по тексту.
Дивизионный в этом плане устойчевее.
ИМХО конечно.

ЦитатаДа танков и ЛБМ даже после всех сокращений хватит, чтоб всех негров в Африке раздавить... Дело-то не в том. Ну не надо столько техники...

Резать танки ох как не дёшево.
Дешевле оптику снять, на люки уплотнители, во все дырки заглушки, ведро солидола и пусть себе стоит. Лет через 10-15 повторить. Они вон без консервации с постаментов своим ходом через 50 лет сьезжают.
У меня складывается устойчивое мнение что режут из политических соображений.
Типа не бойтесь - мы пушистые.
А я жадный и пуганый.
Ну не хочу в случае чего на танки с голой пяткой и чьей то матерью.
И пусть меня лучше поддержит ржавенький Т-55 чем доброе слово отца-командира, мол надо сынки-надо...
А быстро восстановить мобпроизводство в случае чего мы сейчас не сможем полюбэ, и СССР в общем не мог тогда тягаться со всем западом, от того и строили с запасом.....

Цитата: AndreyV от 08.07.2010 17:21:13
Всё так.
Только при потере централизованного управления фронт состояций из бригад рассыпется в прах. А связь - наш любимый мозоль.

Фронт из дивизий рассыплется ничуть не хуже, уверяю Вас. Да хоть фронт из ОАКов - все едино.

Цитата
Сильна Красная Армия... далее по тексту.
Дивизионный в этом плане устойчевее.
ИМХО конечно.

Нет. Тот же хрен, только в другой руке. Говоря о вопросах, которые ставятся бригадно-корпусной (по сути-то, как ты верхний уровень не назови) структурой перед управлением, я имел в виду не связь и потерю управления. Временная потеря управления войсками-то ладно, а на некий продолжительный срок - жопа. Любой армии.

Цитата
Резать танки ох как не дёшево.

Спасибо, я как бы в курсе.

Цитата
Дешевле оптику снять, на люки уплотнители, во все дырки заглушки, ведро солидола и пусть себе стоит. Лет через 10-15 повторить. Они вон без консервации с постаментов своим ходом через 50 лет сьезжают.

Не без того. Но смысл был Т-34 так держать в 90м году? Нет. А сейчас нету смысла держать и Т-62, например, т.к. модернизация стоит дорого, а без нее от них толку 0.

Цитата
У меня складывается устойчивое мнение что режут из политических соображений.
Типа не бойтесь - мы пушистые.

Да плевать всем на политику.