Современные российские ВС

Цитата: Irinel
Хорошая машина. Только их мало. Большая часть - навсегда остались в 30-и километровой зоне, а потом были "лихие 90-е"
Заочно познакомилась с этой машиной на сайте Веремеева Ю.Г.  http://www.saper.ete…a/imr.html (не сочтите за рекламу ресурса), а потом как-то при оказии довелось и вблизи посмотреть.

Это один из вариантов ИМР-2М. Машин таких действительно не много. Более того, они очень дороги. Особенно в эксплуатции. Ресурс же у них - танковый, что для борьбы с теми же лесными пожарами явно мало. И машина ОЧЕНЬ СПЕЦИФИЧНА. То есть точена под работу в зонах радиоактивного заражения, в эпицентрах ядерных взрывов и т.д. Вместо неё для прокладки противопожарных просек лучше использовать БАТ-М или БАТ-2.

Цитата: Alex58
По словам собеседника «Ведомостей», лично спасавшего автомобили и другое имущество, сгорело 11 хранилищ, а 17 площадок открытого хранения на базе и не было — их было две, и стояли там в основном подготовленные к списанию машины ЗиЛ-131 и ГАЗ-66 производства начала 90-х и более ранних годов. Всего сгорело 160 автомобилей из 250 имевшихся на базе, но из сгоревших только две-три новых, остальные же готовились к утилизации."

Вообще, в свете такой информации становится понятно, почему данная в/ч так и не дождалась помощи - относительная ценность того, что там было не столь велика, чтобы снимать ресурсы с других объектов, расположенных поблизости.
Открываем викимапию:
http://wikimapia.org…=1&m=b
и обнаруживаем в радиусе нескольких километров от в/ч 13180 на том же берегу реки следующие объекты:
- узел связи ГШ ВС РФ;
- полигон ГРАУ;
- ЗКП СПРН;
- а если чуть подальше, то и производственно-испытательный комплекс ОАО "РСК "МиГ".
В общем, если расставлять приоритеты (кого спасать в первую очередь, кого - потом, а кого - в последнюю) пришлось бы мне, база ВМФ тоже сгорела бы...  :(

Цитата: Страшный Кубаноид от 06.08.2010 19:52:55
Массовость машин с высокой противоминной защитой заставит всех бородатых аспирантов медрессе организовывать гораздо более серьезные "закладки" на дорогах, что потребует большего времени, сил и ресурсов (в т.ч. ВВ) на каждую "закладку".
При прочих равных это в разы снизит общее число "закладок", а значит сократит наши потери. В т.ч. косвенно т.к. большее время на саперные работы у противника повышает вероятность обнаружения еще во время работ, а больший объем различных материалов, закопанных в землю, позволит с большей долей вероятности обнаружить "закладку" инженерной разведке. Да и организация серьезного заряда "из подручных материалов" требует гораздо более другой квалификации.

Ну, чтоб рвануть ящик ВВ на дороге ума много не надо. Я тут неоднократно писал об этом. просто ставится ПТМ на подкладку из ящика и всё! А вот копать и маскировать, таки да, нужно уже по другому стараться.

Минобороны РФ успешно испытало баллистическую ракету "Синева"

Со стратегической атомной подлодки Северного флота произведен успешный запуск баллистической ракеты "Синева", сообщает РИА Новости со ссылкой на представителей ВМФ России.
Находящийся на боевом дежурстве в море подводный ракетоносец (проект 667БДРМ "Дельфин"), сообщили собеседники агентства, вечером в пятницу, 6 августа, произвел пуск модернизированной ракеты "Синева" на расстояние около 10 тысяч километров по полигону "Кура" на Дальнем Востоке.
Головные части РСМ-54 "Синева" поразили условную цель. Задача по отработке штатного оружия морских стратегических ядерных сил России выполнена полностью, подчеркнули представители ВМФ России.
Агентство "Интерфакс", ссылаясь на официальных представителей Минобороны РФ, уточняет, что запуск "Синевы" был произведен с АПЛ "Тула".
http://www.lenta.ru/…06/rocket/

Ну, пойду, хряпну 150 коньячку за "просранные полимеры"!  :)

Цитата: show
Правда изобразил Зою Космодемьянскую и проигнорировал зачем нужны. Три раза задавал вопрос. Раз уж вы взялись вместе с БШ "натягивать презерватив на глобус Украины" (цитата БШ) то объясните зачем вдруг так срочно. Про Киргизию и УПА даже не смешно. Для Киргизии хватит ВДВ за глаза. А если не хватит то уже "тяжелые" бригады только помогут. Для гоняния по лесам УПА бригады на ИВЕКАХ... Ну вот в ГШ уверены и все точка. Вот объясните с чего жопу рвать "максимальными темпами укомплектовать максимальное число бригад". При  этом аж тремя разными типами машин. Ага, счас двигло и коробка одинаковые... Вы оптимист, немерянный. Ну и какой выигрыш во времени ИВЕКО перед Волком? Если ИВЕКО так же проходить весь цикл испытаний. Пока наладят сборку, потом заводские и т.д. очем здесь БШ писал. Ну, ладно заводские пропустим и разница получим максимум год. Ну и на ХУА ХУАНУ такое сомбреро? Как у дурака махорки да вы що? А на образование деньги режут. Так может лучше образование финансировать? В Новосибе на образование 2 млрд. не хватает. А у вас этого гуталина так ваще завались.    

Про Кригизское ОУН я от балды написал. Пояснив, что неизвестно чего там аналитики в штабах напрогнозировали. Но, как все хорошо помнят, еще 7 августа 2008 года очень мало кто верил, что грузины самоубийцы. А наши ВС минимум за полгода начали развертывание.
Продолжение спора о возможных сценариях без массива исходных данных - чисто как гадание на кофейной гуще.
Далее: Ивекам минимум 3 года на госиспытания и запуск производства. Волкам и Тиграм-М - примерно также. Весь цимус в том, что ИВЕКО будет хочет делать, если не ошибаюсь, КАМАЗ, Волков - ГАЗ, а Тигров - Арзамас. У меня ни на секунду сомнений нет, что все три завода выбирали/проектировали машины с оглядкой на свои производственные возможности (оборудование, специалисты, поставщики). Соответственно заставлять ГАЗ и КАМАЗ выпускать Тигров - гарантированно поиметь проблемы пока они не отладят всю цепочку под Тигра. Тоже верно и для Волка и для ИВЕКО.
Про двигатель ЯМЗ вроде уж сегодня не раз писали, что он и в Тигра и в Волка лезет и, вроде как, в ИВЕКО. А тем более в свете 80% локализации...
Т.о. если хотим, чтобы все 3 завода выпускали качественный продукт в максимально сжатые сроки - придется смириться с 3мя машинами. С одной стороны к разунификации нам не привыкать, а с другой - из 3х, в итоге, выживут сильнейшие и лучшие. Будет из чего выбирать по опыту МАССОВОЙ эксплуатации, что совсем не равно испытаниям.
Про образоване - это у Вас крик либеральной души? Или это в вас внутренний Шариков требует "отобрать и поделить"?
Потратить ЗВР дело не хитрое. Как нынче принято говорить "гов...о вопрос!"

Цитата: Alex58
Помнится совсем недавно обсуждали уже достоинства и недостатки и "Тигра" и итальянцев, и насколько мне склероз не изменяет Равиль и кто-то ещё из служивых, как то не в восторге от "Тигра" были, может кто покатавшихся на машинках здесь присутствует? поделится впечатлениями? Я как то больше доверяю мнению людей непосредственно в деле любое оружие и технику использующих. А пока ничего не попадалось, может у кого есть инфа?, самому просто времени совсем не хватает искать.

Ага, вот его пост:

Цитата: Равиль от 18.05.2010 14:33:02
С "Тигром" дело имел.
  Проходимость у него, как раз, очень достойная. И по горам и по говномесу.
В таких условиях никто на большой скорости никуда не поворачивает.  :)
Но есть фатальные недостатки, которые ставят на нем крест, как на боевой машине.
Перечисляю по степени фатальности:

1. Двигатель не бронирован. Вообще. Ни в одной из виденных мной версий с разными вариантами бронирования.
Слегка прикрыт радиатор. А с боков движок можно остановить одной очередью из 5,45

2. открытая пулеметная турель. Пулеметчик голый торчит по пояс. Снимается первой пулей и застревает в люке, блокируя доступ к пулемету (АГС). Машина становится невооруженной.

3. Движок умирает от военной солярки через 2-3 заправки.  
 (тезис про наведение порядка и обеспечении качества соляры на войне, отметаю с ходу, как ненаучную фантастику)

Кроме того, для легкой разведывательной машины в наших реалиях обязательно умение плавать.

Вывод: при устранении первой и третьей проблемы "Тигр" будет весьма неплох, как база для легких аппаратных.

Не понимаю, какой мудак, записал "Тигры" в штат разведбатов мотострелковых бригад.  БРДМ-2М для этих целей превосходит его по всем параметрам.  И по вооружению и по защищенности и по проходимости.

 Ничего, кроме банального лоббизма и попила предположить не могу

Цитата: Djoker от 06.08.2010 20:08:08
Кстати, да... Почему не взялись за создание машины класса немецкой БРДМ "Fennek"..?



ИМХО такая машина более адекватная замена БРДМ, чем "Тигр" или LMV, в разведподразделениях...

Сегодня уже задавали резонный вопрос: у френчей - Мистраль, и итальянцев - ЛМВ... А что у немцев будем покупать?
Вполне интересный вариант. Но, боюсь, Инфинеон - интереснее. Да и с Опелем пьеса еще не окончена.
У всех важных СТРАТЕГИЧЕСКИХ партнеров в Европе нужно что-то серьезное покупать. Европейский политик, как говаривал Петр Алексеевич.

Опять же ЗВР нужно с толком потратить ДО обесценивания.

Цитата: ligr
"Про Киргизию и УПА даже не смешно. Для Киргизии хватит ВДВ за глаза. А если не хватит то уже "тяжелые" бригады только помогут. Для гоняния по лесам УПА бригады на ИВЕКАХ... "

А вы,простите, Академию ГШ заканчивали, чтоб так лихо войсковые операции планировать? Уже были в первую Чеченскую такие закидоны. Напомнить, чем всё закончилось?!

Академиев мы не заканчивали. Но Ч1 и Ч2, а до них Афган, четко показали, что сопровождение колонн танками - стрельба из пушек по воробьям. Причем с регулярными потерями дорогостоящих пушек. (Я уже писал, что во время Ч1 вел учет неисправной бронетехники в СКВО и ОГВ в ЧР)
Сгонять за патронами/водкой можно либо на танке - либо на УАЗике. (про это сегодня уже также писали). Для соверменных требований разведки имеющаяся броня также не подходит.
Еще раз повторяю важный (хоть и циничный) тезис: терять дорогостоящие танки и БМП в разных там "зачистках" - нам не по карману.

Цитата: farad
... поскипано....
Как раз любой родной завод должен быть важнее всего остального мира вместе взятого , потому что он родной и он приносит стране деньги. А союзников нам не надо , нам нужны те кого можно использовать в  своих интересах . Сыты по горло "союзниками" за  времена СССР.Они не будут нам честно давать технологии , они постараются либо взять за них огромные деньги , не сопоставимые с товаром , либо привязать нас к себе.
И именно потому что у нас этих тугриков ж..пой жуй у нас например на кафедре радифизики оборудование 60-70х годов и сотрудники получают з/п как курьеры,да? Или поэтому у нас такие торги за ГПВ идут?Или может поэтому у нас делают ставку нена закупку новой авиатехники а на модернизацию старой , и авиазаводы МиГ и Су на ~ 60% выпускают все на экспорт?

По остальным пунктам уже ответил на аналогичные вопросы.
Вы всерьез считаете, что, скажем, судьба ГАЗа, для нас важнее отношений с Францией? Вы это всерьез?
Вот, к примеру, гитлеровская Германия в 1941 выдвигает условие: закупайте у нас грузовики (т.е. перекройте кислород ГАЗу) и бум дружить! Даже если бы это отсрочило войну на несколько месяцев - хрен с ним с ГАЗом!!! Кстати вполне реалистичный сценарий в нынешних реалиях политического лобби.
Тугрики в ЗВР - именно тугрики. Не рубли. Если Вы, читая долгое время ГА, еще не поняли почему их нельзя потратить внутри страны - я не удивлен вашей смешной ЗП в институте.
Но, даже на простом, сермяжном, уровне: потратить - г...но вопрос! Вот потратить с максимальной эффективностью куда как сложнее!

Цитата: сапёрный танк от 07.08.2010 00:25:28
Ну, чтоб рвануть ящик ВВ на дороге ума много не надо. Я тут неоднократно писал об этом. просто ставится ПТМ на подкладку из ящика и всё! А вот копать и маскировать, таки да, нужно уже по другому стараться.

Еще нужно иметь этого самого тротила в количествах типа "как у дурака фантиков"... и довезти его на ишаках или там еще как до места закладки. И что было под силу душманам, "чехам" в нынешнем, к примеру, состоянии - уже не под силу. Мину-то еще как-то, а вот ящиками даже самопального аммонала раскидываться....

Что уже плюс, если к этому противника принуждают.

Цитата: iotv
[смотрит на комплекцию Сердюкова, вспоминает 18 летних парней в военкомате]
Это если он при своём весе, перекинутом на педаль, затормозить не смог то что тогда водителям-срочникам делать надо будет? блок свинца с собой возить?))

Т-34, образца 39 года, мы уже проходили. Это когда усилие на рычаге до 50 кг доходило. Вы еще учтите 2 момента: в мехводы, по причинам малых размеров танка, брали только коротышек. После голодных 20х и 30х в армии основной контингент был далеко не Валуевы и Кличко.

Цитата: Страшный Кубаноид от 07.08.2010 00:52:41
Академиев мы не заканчивали. Но Ч1 и Ч2, а до них Афган, четко показали, что сопровождение колонн танками - стрельба из пушек по воробьям. Причем с регулярными потерями дорогостоящих пушек. (Я уже писал, что во время Ч1 вел учет неисправной бронетехники в СКВО и ОГВ в ЧР)

Во ЧВ2  танков таким образом (да и вообще) почти не теряли, общие безвозвратные очень малы, и большей частью от РПГ/ПТУР, а не от подрывов,  а после завершения активной фазы - и подавно перестали терять. А вот "бэхи", "бэтры", "шишиги" и все такое прочее жгли и рвали еще долго

Цитата
Сгонять за патронами/водкой можно либо на танке - либо на УАЗике. (про это сегодня уже также писали).

Ну, потом стали на бронеУРАЛе или бронеУАЗе гонять.

Цитата
Для соверменных требований разведки имеющаяся броня также не подходит.
Еще раз повторяю важный (хоть и циничный) тезис: терять дорогостоящие танки и БМП в разных там "зачистках" - нам не по карману.

"Зачистки" - вообще не армейская работа. Это пусть "вованы" занимаются. Которые и заказывают БТР-ВВ.

Цитата: Страшный Кубаноид от 07.08.2010 00:43:30
Сегодня уже задавали резонный вопрос: у френчей - Мистраль, и итальянцев - ЛМВ... А что у немцев будем покупать?
Вполне интересный вариант.

Технологию их ЭХГ для лодок, например. Точнее, "помощь в доводке до современного уровня ЭХГ "Кристалл" (встречал такое определение, не знаю, сколько там истины).

Или технологии по автоматическим трансмиссиям для бронетехники у "Ренка" (я не против).

По легкой  броне для автотехники (правда, скорее нет, чем да).

Цитата: сапёрный танк от 07.08.2010 00:25:28
Ну, чтоб рвануть ящик ВВ на дороге ума много не надо. Я тут неоднократно писал об этом. просто ставится ПТМ на подкладку из ящика и всё! А вот копать и маскировать, таки да, нужно уже по другому стараться.

Я ж говорю про "из подручных мартериалов". То, что ящик ВВ рвануть ума много не надо - я вполне понимаю. Только ВВ им не вагонами поставляют!  ;)

Цитата: farad
Если послушать Германию и они не нападут 22 июня , то 23го они скажут откажитесь от своих самолетов итд , пока страна не станет им подконтрольна и для них неопасна.В политике нет  понятия дружба. Там все стараются друг друга использовать и врезультате сожрать своего соседа.
Как раз , при такой политике Германия просто начнет последовательно душить промышленность СССР , а когда у того уже не будет сопоставимой промышленности нападет.Да и потом если в современном мире кто то хочет напасть на ядерного монстра то его не остановят покупка джипиков. Слишком весомыми должны быть причины идти на уничтожение.
Экономическую ветку я не читал, у меня к сожалению некое отвращение к экономике.

Совершенно нет смысла развивать аналогию. Хотя бы потому, что все аналогии - лживы.
То, что в политике нет понятия "дружба" и без Вас в курсе. А вот лобби - есть. Экономические интересы - тоже есть. и если ценой одного автозавода можно отсрочить войну на несколько месяцев (получить союзника в СовБезе ООН, совете Россия-НАТО, в парламенте ЕС) - хрен с ним, с автозаводом. А вот не скатиться в дальнейшее обезоруживание - и есть высокий европейский политИк. Еще Петр I  на нем шишки набивал.

Цитата: Ганыка
Позвольте уточнить.
Мой отец воевал на Т-34 разных лет выпуска, усилие на рычаг было примерно 30 кг, потом снизилось до 15-16 кг к последним выпускам. Рост отца составлял 175 см, он был в середине строя при построениях. Были механики-водители выше 180 см, и крепкого телосложения. Хлипких коротышек отец за рычагами не видел. Один даже 186 см был (Иван-"Гора", дожил до Победы). Что же так огульно всех в коротышки загонять, люди Вас читают, верят.
Оф-топ это, но не сдержался...
Утром уберу.

Хмм... даже во времена моей службы (95-97) у мехводов было ограничение по росту, ЕМНИП, 174 см. Может Т-34 и просторнее, чем Т-72... Но что-то сумлеваюсь я.
30 кг - тоже не шутка, когда это не 3-5 раз нужно выжать.
Опять же в какой-то особой или там Гвардейской части - может и были "Иван-Гора". Но в основной массе - зело сомнительно. Разруха 20х, массовый голод 30х...

Цитата: Страшный Кубаноид от 07.08.2010 02:26:42
Может Т-34 и просторнее, чем Т-72... Но что-то сумлеваюсь я.

Когда заглянули в Т-34, то были шокированы. Понимаете, он внутри пустой, даже на фоне не очень плотно забитого аппаратурой Т-55. Только после этого мы поняли, что рассказы ветеранов о том, что они спали или развлекались с девушками в Будапеште внутри танка вполне правдоподобны.

Цитата: ILPetr от 07.08.2010 04:22:42
Когда заглянули в Т-34, то были шокированы. Понимаете, он внутри пустой, даже на фоне не очень плотно забитого аппаратурой Т-55. Только после этого мы поняли, что рассказы ветеранов о том, что они спали или развлекались с девушками в Будапеште внутри танка вполне правдоподобны.

-0.1 / 1

Камрад, Ваша оценка просто неожиданна - в тридцатьчетверке не было бака-стеллажа, оборудования ПАЗ, стабилизатора с его немаленькими блоками и машинными усилителями, гидравлики с насосами и клапанами, аккумуляторов в боевом отделении, ночного прицела и еще много чего, например, вращающегося полика, который уменьшал габарит по высоте боевого отделения (о том, что высота корпуса Т-34 сантиметров на 30 больше чем у Т-55 тоже забывать не стоит, оцените хотя-бы такой момент, как положение водителя "по походному" - голова не помещается ). Пушка ЗИС-С-53 имела весьма скромный по размерам казенник с хилыми откатно-накатными устройствами, несравнимыми с габаритами Д-10Т2С. Так что Ваша реакция вызывает недоумение, рассейте его, пожалуйста.

Цитата: Равиль от 07.08.2010 14:13:27
Я вот в академиях учился. Но тоже, не могу понять  "нафига нам эти джипы"

Попытался представить себе "легкую бригаду" на Ивеко LMV M65 и ..не смог.

Исключительно на них - и я не смог. И в ГШ тоже, думаю, не смогли

Цитата
 Начнем по порядку.  Т.е. от задач данной бригады.
 То единственное, что приходит на ум любому военному - озвучил Шарк:  

Включение в список "пожарной команды" орбр Шарку, как "мазуте" простительно...    :D

А что, их не задействуют в первых рядах? Я не говорю о том, что в бой пошлют. Кстати, ты "мазуту" с "траками" не путай

Цитата
У нас даже большие генералы считают, что именно так,  должно использовать разведку.

Ой, давай помолчим о том, что там считают генералы....

Цитата
1. Насчет "набежать"
Возьмите любой джЫп 4х4 и попробуйте просто съехать на нем с дороги, предолев кювет. Сразу поймете, зачем у БТР формула 8 х 8.
Или попробуйте проехать вне дороги пару километров по прямой. Даже в благоустроенном Подмосковье.
 Обязательно наткнетесь на овраг, лесополосу, канаву или речку. На которой путешествие закончится.
Т.е. гипотетическая бригада будет жестко привязана к дорогам. Добежит до ближайшего взорванного моста, минированного участка дороги.  И не факт, что сумеет с этой дороги съехать.
  А у нас еще зимой бывает снег.  Даже на юге.  А весной и осенью - говномес. Повсеместно.

Никто на одних М65 и "Волках" с "Тиграми" бригаду сформировать не сможет. Насчет проходимости - это, все же, не "паркетник", она у него имеется. Конечно, у БТР она выше. Но и не везде и в нашей стране вместо дорог - направления и дураки на них (с жезлами), а уж на разных других ТВД...

На тех же "Тиграх" в 888, и на учениях, и в Чечне таки действовали, и знаменитый чеченский "пластилин" не мешал...

Хотя, разумеется, в большей зависимости от дорог ты прав. Но для районов со слабой дорожной сетью есть бригады на БТР, МТЛБВ/МТЛБМ 6МА/6МБ и на БМП, наконец. Но транспортабельность их ниже, т.е. прибыть к месту замеса в первых рядах из другого региона они смогут лишь позже (или их надо выдвигать заранее, но это к вам, ребята, вопросы, чтоб вскрыли вовремя замысел коварного врага). А эти - сразу. И если конфликт низкой интенсивности - вполне смогут там работать, опираясь на дорожную сеть. В конце концов, негры в Африке на джипах "Тойота" воевали, в Сахаре, где вместо дорог - барханы. И ничего. Резались активно и целеустремленно.

Цитата
2. Кто будет "добегать"? У нас в пехотном отделении 7 человек, кроме экипажа БТР (БМП). В это чудо итальянской военной мысли влезет максимум, 4 вооруженных бойца (помимо водилы).  ПКМ, патроны сзади еще запихаем, а вот АГС - уже вряд ли. Доставать их под огнем - будет то еще удовольствие. При этом ни о каком ведении огня десантом речь не идет. Сидеть будут, как сельди в бочке.
Будем давать по 2 джЫпа на отделение?   Или делать отделения по 4-5 человек?

1. А чего бы и не 2 машины на отделение? Если уж такие предложения к мсо на БМП/БТР выдвигаются регулярно, на основании опыта войн...
2. Наверху и АГС, и ПКМ влезет, не хуже, чем на "Тигре", а то и лучше, тащит она больше. А вообще - дистанционную турель ставить надо, она туда адаптирована, и, кстати, даже КАЗ якобы ставили. Только вот в работоспособности немецкого КАЗ у меня сомнения, но это к делу не относится.
3. Исполнения с бойницами для этой машинки, как и для "Волка", существуют. Вопрос в том, что именно закупят, если закупят таки...

Цитата
3.Чем навешивать супостату будем?  Если поставить крупнокалиберный пулемет - десант вообще до 2 человек сократится (будет убоищный и неплавающий вариант БРДМ-2)

Турель с АГС и ПКМ, можно дистанционную. Или итальянскую RWS (да хоть израильскую - подойдет) адаптировать, или нашу, с "Медведя" поставить, она лучше. ПТРК можно. ПЗРК пару на турели...

Итальяшки демонстрировали RWS чуть ли не с пушкой. Не знаю, как оно там работает. Тогда, правда, десанта будет мало... пара человек.

Цитата
  Разве что 60 мм миномет на вооружение принять и в багажнике этого джипа возить...

 Вывод:  Легкая бригада должна быть на нормальных БТР-80/90  

БТР-90 не будет. Будут БТР-82/82А на пока и "Гильза" - на потом, точнее, там целый ряд машин. Но машины эти классов массы "20-25т" и никак легкими не являются.

Т.е. это уже не легкие бригады получаются.

Да и еще раз - ну не одними джипами вооружать будут... да и не джипы это. Фигассе - "джип" в  6.5, 7.5 тонн!

Цитата
Сравнивать их с обсуждаемой машинкой даже смешно....

А никто не пытается. Хотя подобный агрегат с ПТРК может испортить настроение и танкистам. Вспомни, как сирийцы сильно обрадовали израильского бога (Б-га, как они пишут), отправив установленными на джипах "Фаготами" за кратчайший срок немало праведных израильских танкистов....



Впрочем, ПТРК и на мотоцикле ИМЗ-08 ставили, на "УРАЛЕ"...

Здрасте, я с МЭК. Тут везде все пропало, поэтому вопрос задам снова. Есть статья "Демография РФ.Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы"  это или это
Там есть факты? и по военной тематике. Просьба потратить время и разобрать все претензии авторов статьи обо все что связано с ВС.
Чтобы статья читалась с интересом даю выдержки


1----В результате реформы ВС РФ только в Сухопутных войсках к 2012 году число частей и соединений уменьшится с 1890 до 172. Офицерский корпус сократится с 315.000 до 150.000 человек, а генеральский с 1.886 до 900 человек.
Аппарат Минобороны уменьшится в 2,5 раза, ликвидируют институт прапорщиков и мичманов (170.000 чел), а 65 военных ВУЗов переформируют в 10 учебно-научных центров.
2-----В российских вооруженных силах служат свыше 2.000 судимых офицеров.
В 2015 году большинство солдат и офицеров российской армии будут мусульманами.
3----С 1994 года поступление новой техники в войска ПВО прекратилось и до 2007 года не возобновлялось. Поэтому ПВО страны давно носит очаговый характер, обеспечивая прикрытие лишь некоторых наиболее важных объектов. В ней зияют огромные “дыры”, самая большая из которых – между Хабаровском и Иркутском (около 3.400 км). Даже не все ракетные дивизии РВСН прикрыты наземной ПВО, в частности это относится к 7-й, 14-й, 28-й, 35-й, 54-й дивизиям. Не защищены от ударов с воздуха такие центры российского ОПК, как Пермь, Ижевск, Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск.
Что касается “новинки” российской ПВО С-400, то пока их насчитывается всего два дивизиона.
4----В 2009 году из 238 штатных войсковых полигонов ликвидирован 131 учебный центр различных видов и родов войск. При этом численность личного состава уцелевших полигонов и учебных центров уменьшена наполовину.
План реформирования армейской авиации ВВС России предусматривает сокращение боевого летного состава примерно на треть.
5----Президент России Дмитрий Медведев исключил из перечня стратегических девять российских предприятий, включая разработчика (Московский институт теплотехники) и производителя ракетных комплексов “Тополь” и “Булава” (Воткинский завод).
6----Хозяйством и уборкой в здании ГенШтаба МО заведует фирма “БиС”. Общие затраты на обслуживание здания составляют 18.000.000 руб/месяц, увеличившись за последние 3 года в четырнадцать раз.
7----По боевым возможностям ВМФ РФ в 2002 году уступал иностранным флотам:

на Балтике – шведскому флоту в 2 раза, финскому – в 2 раза, германскому – в 4 раза;
на Черном море – турецкому в 3 раза;
флоту США – в 20 раз, флоту Англии – в 7 раз, флоту Франции – в 6 раз.
К 2015 году в составе ВМФ России сохранится не более 60 подлодок и кораблей 1 и 2 ранга (по 15 на флот), и почти все – устаревших образцов. К этому же времени флот США должен увеличиться до 300 кораблей этих же классов.
8---За последние 10 лет Военно-Морской Флот России сократился на 60%:

из 62 атомных подводных лодок с БР осталось 12
из 32 сторожевых кораблей осталось 5
из 17 эскортных боевых кораблей осталось 9, в строю только 3.
По состоянию на ноябрь 2009 года Военно-морской флот РФ имеет:

1 авианесущий крейсер
2 тяжелых ракетных крейсера, из них 1 в ремонте
4 ракетных крейсера
8 эсминцев, из них 4 в ремонте
7 больших противолодочных кораблей
28 малый противолодочный корабль
12 малых ракетных катеров
48 тральщик
19 больших десантных кораблей
21 малый десантный корабль
12 дизельных подводных лодок
10 глубоководных аппаратов.
9----Может быть поэтому за период с 1994 по 2009 год армия получила всего 114 новых танков T-90, 20 новых самолетов Су-27, 6 модернизированных Су-25, 2 Су-34, 3 самолета ТУ-160 (1 новый и 2 модернизированных) и 2 вертолёта Ка-50.

И т.д.
Просьба , если обсуждение получится скинуть окончательное мнение на МЭК