Цитата: klg от 10.09.2011 21:16:50А как Вы себе представляете, часов десять под бронёй безвылазно, когда на небе ни облачка? Мне Мая-Июня 1986 года на всю жизнь хватило. До сих пор помню эту баню. А по поводу наворотов... . Вот был период прехода на унитарный патрон. Тогда царские офицеры говорили тоже самое. Мол сельские ваньки не осилят и т.д. Ничего осилили. А вот попасть в танк противника или в машину (естественно бысто едущую) без автомата сопровождения цели без СЕРЬЁЗНОГО обучения наводчика уже сложно, а тем более только с оптикой уровня Т-64 (самого первого). Вот там точно годок НИКУДА кроме "молока" не попадёт. Зато не сломается, да? Как по мне, лучше годка, как обезьяну или медведя на мотоцикле обучить нажимать кнопки, чем ездить домой к покойнику, сопровождая "двухсотого".
Большое сорри, что не в ветке про танки. Но на мой выпуклый (в запасе) военно-морской глаз, танки потихонечку превращаются в мерседесы, не купят иначе. Свежий танк- со свежим пока не воевали, Грузию не считаем, кондер, хуиндер, подушка под попу, и т.д. Смешно это все. Идет бой, вылетел кондер, подушка под попой сдулась, хуиндер сломался, а дальше!!!! Не "мерседес" в большом бою не рулит(хуиндер зависнет), рулит железяка, простая и доступная, ИМХО.
Пы Сы Навороты простые и доступные на железяку приветствуются. Иначе специалистов не хватит.
Что там дядя Вова в панорамнике увидел, что так округлился(прих......), я знаю ПЕНТАГОН!!!!! Гы!
Во танкисты заминусовали.
А вот если серьёзно, есть у меня 4матик, хорошая машина, а у друга патрол(84 года) в котором электроники ноль, кроме проводки. Экстренные ситуации этот матик хер сдвинешь, а патрол, а чего ему будет, железяка, взял и поехал.
Вот минусовальщикам, я об этом. Сложная электроника, сложная техника, ну она же не для 18-х парней. Танк превращается в мерс, по автоматизации, комфорту, и в него сядет 18-й "гопник", гы, гы, гы. Угробят нах.
Цитата: klg от 10.09.2011 21:16:50Гы... Камрад... А как на корабле выйдет из строя какая компутерная приблуда, тогда что? Торпеду на слух пускать, а рокету - на глаз? Уж на что ,СССР был турмой народов, а на МПКшках климатицкие установки стояли. И работали!
Большое сорри, что не в ветке про танки. Но на мой выпуклый (в запасе) военно-морской глаз, танки потихонечку превращаются в мерседесы, не купят иначе. Свежий танк- со свежим пока не воевали, Грузию не считаем, кондер, хуиндер, подушка под попу, и т.д. Смешно это все. Идет бой, вылетел кондер, подушка под попой сдулась, хуиндер сломался, а дальше!!!! Не "мерседес" в большом бою не рулит(хуиндер зависнет), рулит железяка, простая и доступная, ИМХО.
Пы Сы Навороты простые и доступные на железяку приветствуются. Иначе специалистов не хватит.
Что там дядя Вова в панорамнике увидел, что так округлился(прих......), я знаю ПЕНТАГОН!!!!! Гы!
Во танкисты заминусовали.
Цитата: VaSъa от 10.09.2011 20:42:40
Система идёт на экспорт.
Перечитывать до просветления.
Цитата: OlegNZH_
Ох помню , на Шилке по полям рассекали, ни в одну кнопку не попадёшь, Тут годами тренировка нужна , а Дизайн(даже не так , Множество Действий, и Решений )- для засад, или Офицеров, которые на Этом Собаку съели.
Цитата: Danila
Вы фотографии то поглядите, там кнопочки в изобилии только на планшете командира, на рации и системах защиты и всё y командира, к томyже и без них танк работает. На прицеле как был минимyм так и остался.
Цитата: klg от 10.09.2011 23:42:05
Изначально пытался сказать, что техника всё сложнее, стремится к мерседесу, а средний уровень образования, не по вине учетилей, у нас пизц. Детки алкоголь знают лучше чем мы свою жену.
Ну да у Вас кондеров не хватает!
Цитата: НАлЕ от 10.09.2011 23:48:48
Тут-то и есть Ваша главная ошибка (или нежелание понимать, уж не знаю с какой целью). Техника сложнее - это факт. Но управление этой техникой - проще. Принцип дуракоустойчивости и минимизации требований к "солдатику" , надеюсь, никто не отменял. И всегда развитие шло по принципу упрощения эксплуатации. Д,. не всегда это получалось, но уж "жать кнопочки" всяко легче, чем поймать "Тигр" в прицел тридцатьчетверки.
Цитата: OlegNZH_
можно-ли втупую залезть и Выстрел произвести- категорично нет
Цитата: OlegNZH_
Тоже логично , (про молодёжь) (мне 46 - пока не стар) , и кнопки умеют жать , и схватывают , но нужно-же Бойца! ну.....может быть, для Них-же Эта Техника.(да и в КБ - чуть постарше , должны понимать)
Цитата: OlegNZH_
Просто КБ- Должны ориентироваться на ТОт Уровень Людей, которыми Танк будет Использовать в Эксплуатации(и Они Знают, Общаются,Должны соизмерять), а не на VIP.
Цитата: OlegNZH_
Заказчик , иногда в Облаках плавает.(оторваны от Жизни) .Люди в КБ - Мудрее.
Цитата: klg
А дальше что будет. 18-й пионер("гопник") в какой-то момент с новейшей техникой не справится, просто знаний не хватит. Вот я об этом. Сорри что из далека.
Контратников на всех не хватит.
Цитата: ILPetr от 11.09.2011 05:33:51
Не скажу за всю страну, но в нашем городе-миллионнике очень трудно найти 18-ти летнего "пионера-гопника" не собиравшего компьютер, не ставившего на него Виндовс, не отыгравшего на нем десяток-другой игр с элементами стрельбы, в том числе по американским морпехам, и не пользующего мобильный телефон, мало отличающийся от настольного компьюьера 10-ти летней давности по вычислительным и графическим возможностям. "Испугать" их многофункциональным дисплеем в боевом отделении не выйдет - некоторые еще и операционку начнут "хакать" - +10 к жизни и бесконечные патроны .
Цитата: мех-ник
И всё-таки можно
Уже была эта ссылка, повторю:
http://www.youtube.com/watch?v=GhxqIITtTtU
Цитата: НАлЕ от 11.09.2011 10:22:34
Знакомая ссылка.
Она как раз подтверждает, что даже "примитивный" Калаш требует определенной культуры обращения и элементарной подготовки , то есть "подошел, взял и выстрелил" - не получится должным образом. "Обезьяна сКалашомгранатой" не зря стало крылатым выражением.
А товарищ настаивает на том, что танк должен быть таким, что "можно в тупую залезть и выстрел произвести ..."
Цитата: OlegNZH_ от 11.09.2011 11:06:17
Это я-то Настаиваю? я Наоборот в полемику вступил, что Сейчас Усложняется, Нужно Офицера в Наводчики... (а про залезть и выстрелить- много роликов, как К50 "включить") (ссылку ,как Выстрелить из танка (на Абазе http://forums.airbas…tanka.html) )
Цитата: НАлЕ от 11.09.2011 11:17:15
Если я неправильно понял вашу логику. то поправьте.
Ваша позиция:
- техника усложняется => ее эксплуатация тоже усложняется => нужны высокопрофессиональные экипажи => (учитывая сокращенный срок по призыву и "общую деградацию мобконтингента) нужны "офицерские экипажи" => совершенствование техники и всякие прибамбасы - это плохо, нужно все упростить до уровня: вчерашний школьник влез в танк, завел, поехал, прицелился, выстрелил и попал.
Моя позиция:
- техника усложняется, но штатная эксплуатация упрощается;
- ремонт передается спецам (например, как это в авиации давным-давно);
- любая техника. даже самая эргономичная. требует подготовки, "пришел. увидел, победил" не получится даже с АК.
Цитата: OlegNZH_ от 11.09.2011 11:29:52
Не Так . Техника усложняется, От Прибамбасов НИКУДА.
Цитата,Спецы- на поле Боя -не будут ковырять.
ЦитатаСложность- призывники не Освоят в любом случае ..так... покататься,стрельнуть разок.
ЦитатаОфицер нужен Ещё.