Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: Вика от 12.09.2022 19:16:04Не только.
Читаю сейчас украинскую ветку и испытываю когнитивный диссонанс. Там  обсуждают  печальную судьбу не успевших уехать учителей и тех кто хоть  как-то соприкасался с русскими.  Вроде логично. Но вот как карательные операции могут осуществляться без воды и света во всём мегаполисе?  Допустим, если сказать, что не может осуществляться, то  такое утверждение тоже будет логичным.  Потому что карателям просто будет не до своих жертв, когда пописать негде, покушать негде,  мобилу зарядить негде и последние новости о сокрушительных победах тоже послушать негде. 
.......оверквотинг...

      Извините, Вика, но Ваши рассуждения - верх наивности. Каратели ВСЕГДА будут иметь еду, питьё, туалет и даже свет. Для них не будет проблемы поесть, помыться. Потому, что они часть Збродных сыл. А там всё это есть, как и в любой другой армии. Мирняку да, будет тоскливо.

На Украине уже готовят расправу над русскими учителями, которые захвачены украинскими боевиками во время прорыва ВСУ в районе Изюма. Об этом заявила вице-премьер Украины Ирина Верещук.

Вице-премьер заявила, что Киев не будет обменивать учителей, так как не считает их за военнопленных. По её словам, Женевские конвенции не распространяются на "некомбатантов".

Они совершили преступление против нашего государства. Мы много раз предупреждали российских граждан, которые согласились приехать на территорию Украины и осуществлять здесь запрещённую законом деятельность,

- сказала Верещук в комментарии украинскому изданию "Страна".

Политик добавила, что украинских учителей, которые согласились преподавать по русской программе, также ждёт суровое наказание.



https://tsargrad.tv/…vat_623450

Цитата: Вика от 12.09.2022 19:42:15Понимаю, что не мне с вами спорить, но хочется немножечко. По поводу еды туалета и света. Читала, что американцы без туалетной бумаги воевать не могут, и у американских карателей, без сомнения, всё это будет.  Но какой контингент войдёт в Харьков?  А не уголовники ли с селюками, которым родные партия и правительство даже снаряды на линию фронта не считают нужным подвозить, не говоря уже о покушать?  Это верно, что в ВОВ так было как вы написали, но тогда командовал и снабжал немецкий орднунг. А сейчас?  Большой вопрос.

     И сейчас их снабжает НАТОвский орднунг. Потому что это какая-никакая, а армия (на содержании Запада). И там как в любой армии, есть средства добычи и очистки воды, есть полевые кухни и хлебозаводы, полевые баннопрачечные и прочее включая поставки немецких и прочих НАТОвских ИРП.

В Ростовской области полицейские объявили в розыск военный грузовик «Урал». В автомобиле может находиться группа украинских диверсантов. Об этом сообщили в 161. ру со ссылкой на источник в силовых структурах.

— Один автомобиль въехал на территорию региона. Работу усложняет то, что это военный грузовик, который редко останавливают на постах ГИБДД. Теперь дана разнарядка по этому вопросу на всех въездах и выездах области, — сообщили в издании.

О розыске грузовика также сообщили в telegram-канале «Че по Ростову?». Там уточнили, полицейские ищут тентованную, темно-зеленого цвета с госномером на черном фоне № 4159 (44 регион). На одной из двери нанесен узор в виде лапы медведя.

Примечательно, что аналогичный розыск, согласно информации telegram-канала «BAZA», объявили в Белгородской области. В нем опубликовали полицейскую ориентировку, где говорится о захвате нескольких российских «Уралов».

В случае обнаружения грузовика нарядам полиции приказано незамедлительно сообщить об этом в ГУ МВД по Ростовской области. 

Григорий Мелихов 

 Подробнее:  https://bloknot-rostov.ru/news/v-rostovskoy-oblasti-obyavili-v-rozysk-gruzovik-ur-1520325

Бардак!Этож сколько оружия и взрывчатки можно закинуть вместе с ДРГ?

Друзья-товарищи
С дивана видится одна версия быстрого отступа из Харьковской области - это малое количество местного населения поддерживающих приход Российской Федерации. Всегда казалось что наша власть достаточно подробно мониторит мнения на местах и совершает те или иные поступки  сходя из остроты момента и поддержки масс. Хайкли Лайкли, товарищи на местах промониторив настроения жителей харьковской области, выдали отчеты с реальным положением дел и наше ВПР решило тактично слить недружелюбную территорию. Искренне приветствовавших приход РФ вывезли, а остальных,  радеющих за неньку, оставили на съедение нацикам, а то что оно будет, ни у кого наверно и сомнения не было и нет. Насколько я помню слова ВВП, мол, "мы поможем местным элитам если они решатся", ну а если не решатся Бог им судья. Как бы не было жалко бывших русских, на то они и бывшие, что превратились в селюков.
Прошу больно не бить

Цитата: tankist_timur от 12.09.2022 21:51:23Друзья-товарищи
С дивана видится одна версия быстрого отступа из Харьковской области - это малое количество местного населения поддерживающих приход Российской Федерации. Всегда казалось что наша власть достаточно подробно мониторит мнения на местах и совершает те или иные поступки  сходя из остроты момента и поддержки масс. Хайкли Лайкли, товарищи на местах промониторив настроения жителей харьковской области, выдали отчеты с реальным положением дел и наше ВПР решило тактично слить недружелюбную территорию. Искренне приветствовавших приход РФ вывезли, а остальных,  радеющих за неньку, оставили на съедение нацикам, а то что оно будет, ни у кого наверно и сомнения не было и нет. Насколько я помню слова ВВП, мол, "мы поможем местным элитам если они решатся", ну а если не решатся Бог им судья. Как бы не было жалко бывших русских, на то они и бывшие, что превратились в селюков.
Прошу больно не бить

ИМХО, основная цель СВО - не допустить использования территории Украины для размещения инфраструктуры НАТО, и эта цель фактически почти достигнута: никто из натовских штабистов не будет планировать размещение базы ВМФ или позиции ПРО на БУ - калибровка и прочие неприятности гарантированы.
Остаётся только занять всё черноморское побережье с Одессой, Николаевым, для чего надо гарантированно удерживать херсонский плацдарм, на эту задачу накладывается ограничение сил и средств возможностями экономики и общества России поддерживать проведение СВО: тратить ресурсы на производство припасов, компенсацию потерь в технике, обеспечение безболезненного уровня потерь и т.д. эти ресурсы не бесконечны (они и определяют численность постоянно задействованных войск, особенности тактики боёв) и их приходится распределять по приоритетным направлениям: на первом месте побережье Чёрного / Азовского морей, потом прикрывающие их фланг и тыл ЛДНР, и только потом всё остальное, включая Харьковщину. Причём до контрнаступа и у самих укров Харьков с окрестностями был не в приоритете - благодаря этому и удавалось его удерживать до сих пор, поэтому мы и начинали вкладываться в экономику и социалку региона.
Похоже, людей просто не было для надёжного удержания оставленных населённых пунктов  без неприемлемых потерь, поэтому отошли за реку, на рубеже которой обороняться достаточно удобно.
Поэтому и не особо торопимся вперёд: терять массу людей на штурме укрских укреплений нельзя, надёжно оборонять вновь занятые территории и сейчас некем, ставка делается не на лихой кавалерийский наскок, а на длительное (возможно, неопределённо длительное) сохранение нынешнего состояния ожидая полного истощения противников, а то и просто не допуская истощения собственного, что достигается жёстким лимитированием используемых ресурсов.

Цитата: North от 13.09.2022 00:34:30.

Соглашусь с тем, что за Юг (Херсон/Запорожский коридор) упрутся рогом. Да и подтверждается инфой в тг, реакция на тот же Угледар.
Имхо, самая горячая фаза "контрнаступления" ещё впереди, когда ВСУ попрут (а они попрут, вместе со всеми резервами что готовили всё это время) на позиции, которые ВС РФ оставлять не намерены.

Цитата: Artut от 13.09.2022 01:16:12Основная цель СВО вернуть Русские души. Какая разница сдавать Изюм или Белгород. Изюм поди по важнее будет. За какую реку отход, нет там никакой реки на севере. Теперь даже по банковской нельзя долбонуть, ответка по центру Белгорода прилетит.. 
Диванных стратегов возле Кремля надо вычислить и наказать..

    Основная цель - это уничтожение украинской военной мощи. То есть демилитаризация. Это цель номер1, состоящая из двух частей. 
1. Уничтожение огромных запасов военной техники, оставшихся со времен Союза и поставленных западом. Так же уничтожение по максимуму военной инфраструктуры. 
2. Уничтожение украинского впк. Чтобы не мог снабжать украинскую армию техникой и вооружением и больше никогда не конкурировал с нами на мировых рынках. 
   Тч цель номер1 в целом = уничтожение украинской армии , военной инфраструктуры и впк. Это приоритет . Бешеной гиене надо вырвать зубы. Она никогда не должна стать для нас тем, чем является Пакистан для Индии. Все остальные цели - вторичны.

Цитата: g1v2 от 13.09.2022 01:21:50.......оверквотинг...
наращивать не только группировку , но и в целом численность СВ. ДАЛЕЕ СТРОИТЬ ОБОРОНУ, ОТБИВАТЬ АТАКИ СТАЧИВАЯ УКРАИНСКУЮ ГРУППИРОВКУ , а дальше после подхода новых сил переходить в серьезное наступление пусть и с ограниченными целями. Чтобы перебить эффект отступления . Или надо добрать территорию ДНР или провести наступление на Николаев. Расстояние от фронта до него  там небольшое и потеря Николаева сразу перебьет весь эффект от потери нами харьковщины. Заодно фронт выровняется и отойдет от херсонщины. А значит можно будет провести референдум. 
 .......оверквотинг...

      Оборона - путь к поражению. Потому как наступающий имеет инициативу и может сконцентрировать на участке прорыва превосходящие силы. Даже за счёт ослабления на других направлениях. Надо наступать, а не обороняться.

Цитата: сапёрный танк от 13.09.2022 01:31:07Оборона - путь к поражению. Потому как наступающий имеет инициативу и может сконцентрировать на участке прорыва превосходящие силы. Даже за счёт ослабления на других направлениях. Надо наступать, а не обороняться.

Чтобы удерживать территорию, не то чтобы наступать, нужны люди. Тайны ГШ мне неведомы, но очевидно, что кол-во живой силы с той стороны превосходит на нек участках в разы. Плюс растянутая линия фронта, плюс граница РФ, на плотное закрытие которой нужна куча сил, средств, времени. Тем более, до сих пор не взята Авдеевка, уже не раз проскакивала информация об атаках на окрестности Донецкого аэропорта. Видимо, таки возьмут Авдеевку и прочее, откуда обстреливают Донецк, а в основном линия фронта стабилизируется. Всегда говорю, без нанесения урона инфраструктуре, когда население Украины взвоет и скажет хватит, победа видится только в дальней перспективе.
ПС. Скажу больше, без уничтожения инфраструктуры не может быть демилитаризации и денацификации.

Цитата: Илья_ от 13.09.2022 01:05:06Соглашусь с тем, что за Юг (Херсон/Запорожский коридор) упрутся рогом. Да и подтверждается инфой в тг, реакция на тот же Угледар.
Имхо, самая горячая фаза "контрнаступления" ещё впереди, когда ВСУ попрут (а они попрут, вместе со всеми резервами что готовили всё это время) на позиции, которые ВС РФ оставлять не намерены.

У вас резервы какие-то бессмертные. Эти резервы сейчас выкашиваются нами под Харьковым.
То, что мы там отходим - вовсе не значит, что у противника там всё хорошо.

Цитата: сапёрный танк от 13.09.2022 01:31:07Оборона - путь к поражению. Потому как наступающий имеет инициативу и может сконцентрировать на участке прорыва превосходящие силы. Даже за счёт ослабления на других направлениях. Надо наступать, а не обороняться.

В условиях видимости для разведки концентрату может сильно прилететь. 
ИМХО, в таких условиях сильно рулит движение - причем можно как наступать, так и отступать. Весь смысл в быстром устаревании разведданных, когда нельзя изготовится и по известным стационарным позициям пустить с 10 мест (чтобы перегрузить ПВО) по паре ракетин РСЗО (чтобы успеть смыться до того, как  в место пуска начнет всматриваться БПЛА).

Цитата: Пенсионэр от 13.09.2022 06:02:19Чтобы удерживать территорию, не то чтобы наступать, нужны люди. Тайны ГШ мне неведомы, но очевидно, что кол-во живой силы с той стороны превосходит на нек участках в разы. Плюс растянутая линия фронта, плюс граница РФ, на плотное закрытие которой нужна куча сил, средств, времени. Тем более, до сих пор не взята Авдеевка, уже не раз проскакивала информация об атаках на окрестности Донецкого аэропорта. Видимо, таки возьмут Авдеевку и прочее, откуда обстреливают Донецк, а в основном линия фронта стабилизируется. Всегда говорю, без нанесения урона инфраструктуре, когда население Украины взвоет и скажет хватит, победа видится только в дальней перспективе.
ПС. Скажу больше, без уничтожения инфраструктуры не может быть демилитаризации и денацификации.

     Сидя в обороне вы отдаёте инициативу в руки противника. Соответственно он (а не вы) определяет место и время боя. И к этому времени, в этом месте он создаст КРАТНОЕ превосходство над обороняющимися. Что мы и видели в Харьковской области. Чтоб противостоять в обороне ВСУ (в настоящее время) надо иметь армию в миллионов пять.

Цитата: lucent от 13.09.2022 09:20:05Не думаю, что они что-то там именно в реальном времени видят, но анализа снимков достаточно.

 Вообще, складывается ощущение, что современное ВТО в виде комплексных систем разведки, хаймарсов, эскалибуров, артиллерийских радаров и т.п., все же, стало в этой войне если не вундервафлей, то точно чем-то, к чему нельзя применить популярный тезис "ничего не может изменить". Иначе мне текущее состояние дел сложно объяснить.

Интернет Маска и коммерческие спутники дают достаточно информации для принятия решения на поле боя. Россия недооценила частные космические компании.

Цитата: Doctor_D от 13.09.2022 10:01:06Урежьте осетра.
.....
Современная война выигрывается ....

Сами урежьте. 
"Современной войны" вы еще и в глаза не видели.
ПС. И аккуратнее в выражениях, вам уже не раз говорено.

Цитата: Doctor_D от 13.09.2022 10:01:06Урежьте осетра.
Как показала практика, мощному наступлению ВСУ на Балаклею, вполне успешно противостояла легкая пехота в лице СОБРа. Я не припоминаю ни одной нашей позиции, взятой штурмом- везде отход был вполне организованным. Соответственно, нет ни колонн пленных, ни полей заставленных битой/затрофеенной техникой и разбитых укреплений, заваленных трупами.
Численность армии, вероятно, стоит увеличить, но без экстрима. Современная война выигрывается не за счет атак волнами пехоты (хотя, гнать тысячи тарасиков из теробороны в разведку боем- какое-то время, может давать результат. Но это не наш метод.)

      Не урежу. Потому что СОБРы и прочие подразделения вынуждены были отойти, чтоб не распылиться на атомы. Просто для статичной обороны нужны СиС сопоставимые с теми, которые противник может сконцентрировать на участке прорыва. Причём на всей линии соприкосновения. Отсюда и численность.

Цитата: Doctor_D от 13.09.2022 10:01:06Как показала практика, мощному наступлению ВСУ на Балаклею, вполне успешно противостояла легкая пехота в лице СОБРа. Я не припоминаю ни одной нашей позиции, взятой штурмом- везде отход был вполне организованным. Соответственно, нет ни колонн пленных, ни полей заставленных битой/затрофеенной техникой и разбитых укреплений, заваленных трупами.

А где там вы увидели мощное наступление ВСУ?  Как раз таки противник действовал большим количеством отрядов малой численности без особой поддержки брони.
Наши отходили по приказу сверху. .. как только что-то более менее похожее на колонну Бронетехники ВСУ появлялось, то тут же появлялась наша авиация и алга!!!!))))

Цитата: Пенсионэр от 13.09.2022 10:24:29Я (никаким боком не военный) имею ввиду активную оборону,  уничтожение инфраструктуры, в т.ч. линий переброски войск и оружия, т.е. тылов. Думаю, любая военная наука это предполагает. Кроме того, уже взрывают линии эл передачи в смежных областях России и т.д. Надо отвечать симметрично и вдвойне. По хорошему никто ничего не поймёт.

     Активная оборона - это отнюдь не уничтожение инфраструктуры противника. Это уничтожение имеет отложенный эффект. И на тылы, а не армию. То есть вы (не конкретно Вы, а сторона, условно ваша) уничтожаете электроснабжение региона, а эффект от уменьшения поставок в армию того, что данный регион производит, произойдёт месяцев через три-пять.

Цитата: сапёрный танк от 13.09.2022 11:14:12Активная оборона - это отнюдь не уничтожение инфраструктуры противника. Это уничтожение имеет отложенный эффект. И на тылы, а не армию. То есть вы (не конкретно Вы, а сторона, условно ваша) уничтожаете электроснабжение региона, а эффект от уменьшения поставок в армию того, что данный регион производит, произойдёт месяцев через три-пять.

Последствия разрушения транспортной инфраструктуры скажутся намного быстрее.

Цитата: lucent от 13.09.2022 11:07:17Ничего "судорожно изобретать" не надо. Прямым аналогом эскалибура является краснополь,

      Нет. "Краснополь" - снаряд с лазерным наведением. "Эскалибур" - с наведением по спутниковой навигационной системе. Аналогом "краснополя" был "коперхэд", но их уже нет.

Цитата: lucent от 13.09.2022 11:07:17а прямым аналогом химарса - торнадо-С.

       "Торнадо-С" превосходит "химарс" и по дальности, и по количеству ракет в залпе, и по могуществу. 

Цитата: lucent от 13.09.2022 11:07:17Вопрос только в насыщении этой техникой войск и способности поставлять такие ракеты тысячами, как это сейчас делают американцы. А так, что хаймарсы, что торнадо-С, как этакий "ОТРК на минималках" вещь достаточно полезная.

       Отнюдь. До ОТРК "химере" слишком далеко. Особенно в могуществе

Цитата: lucent от 13.09.2022 11:07:17Запускать те же калибры или искандеры, где одна ракета стоит десятки миллионов, по отдельно стоящей технике или небольшим складам получается слишком дорого. А вот ракета от РСЗО стоимость в несколько миллионов рублей, летящая на 50-100км, вполне для этих целей подходит.

       ГМЛРС стоит 168000 дохлых презов.  Что отнюдь не дёшево. Но главное мерило - цена цели. И очень часто она меряется не в деньгах. И очень часто один "искандер" точечно перевесит пакет по площади. Пусть и очень маленькой площади.