Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: vova6857 от 01.04.2024 13:03:141. Короткая кампания спасает намно-ого больше жизней.

Захват Ирака, это короткая компания?

Ну и во что в итоге вылилось?

Цитата: максссс от 01.04.2024 13:32:02я сторонник начала СВО в 14-15 годах.
+овоща Януковича надо было менять раньше майдаунов. либо реагировать иначе после оных.
так что тут мы проиграли почти по максимуму в исходных услвояих. разве что Крым хоть оттяпали. но надо было и восточную укрию оттяпывать максимально. и именно людской ресурс.!

Цель СВО это не столько контроль Украины, сколько промышленно-экономический эффект. Украина, в отличии от военной промышленности в глобальной политике ничего не значит.

Цитата: максссс от 01.04.2024 13:32:02я сторонник начала СВО в 14-15 годах.

Видимо Вы не знакомы с настроением населения укры в то время. Я практически насильно вывез жену с Киева 1 апреля 2014 года. Из-за нашего неприятия муйдана перед отъездом с нами перестали общаться многие наши киевские знакомые. В том числе крестная моей жены и знакомый много лет священник УПЦ МП, настоятель храма, куда мы с женой ходили. И на фейхоа России было навязываться?

Цитата: максссс от 01.04.2024 13:53:46а в 2022 что изменилось? в том же куеве?

Многое изменилось. Донбасс определился и несколько попыток решить дело миром было проигнорировано. Крым в основном за эти годы интегрировался. Отработали во многом импортозамещение. Народ сплотился. И т.д. И т.п.

Цитата: Orthodox от 01.04.2024 09:45:28У нас стратегия принципиально другая:
1. Каждый наш воин - это бесконечеая ценность, любого из них мы будем беречь;
2. Укронаселение - не наша проблема, а проблема властей усраины;
3. Никаких куевов за 3 дня не нужно, и за 4 месяца не нужно и, возможно, вообще не нужно в ближайшие 15 лет;
4. Угроза терроризма и т.д. купируются санитарной зоной - отсюда и до Днепра. Всему населению Усраины проще покинуть санзону, тем более там и электричества уже нет, а скоро, возможно, не будет и воды.
Как-то так. Имхо.

С дилетантизмом завязывайте.
Всё зависит от целей, задач и планов их реализации, лучше при этом и с точными сроками, ну, с примерными сроками точно.
Тогда и считаются и возможные-допустимые потери и необходимые ресурсы для достижения КОНЕЧНОЙ цели.
Считаются на весь планируемый-ожидаемый срок.
Прочее - дилетантизм.
Так что, если нужно и выгодно (по критерию минимизации общих потерь за долгий долгий период, например) для реализации целей вдолгую, то возможно абсолютно всё.
Возможны и молниеносные броски и десанты, возможны и прорывы фронта, и окружения противника, возможен и переход к обороне, возможно и медленное выдавливание и перемалывание врага месяцами и годами.
Всё возможно.
Конечная цель, скорее всего, ныне точно известна у нас лишь одному человеку в нашем ВПР. Прочие просто просчитывают разные промежуточные и "как бы гипотетические варианты" и готовят их реализацию, даже и не зная, какой вариант поведёт к конечной цели в итоге. Общий настрой то у всех и так один: только наша Победа! 
А вот намеченные нами ПЛОДЫ НАШЕЙ ПОБЕДЫ мы не обязаны публично объявлять.
Зачем?
И вообще, все слова нашего ВПР, а говорится много разного и часто противоположного, слова во время войны, это элемент войны, а война - путь обмана.
Это объективная реальность.
Но по неким совсем незаметным признакам лично я чую, что наше ВПР обладает исчерпывающей информацией о планах врага в отношении нашей страны, всего мира и лично нашего ВПР тоже. И эти планы врага и есть основа для формулировки уже нашей цели в отношении врага.
И вот это то самое главное и есть на самом деле.
Далее ожидаю поэтому только хардкор и хардкор по нарастающей.

Цитата: максссс от 01.04.2024 13:53:46а в 2022 что изменилось? в том же куеве?

В Киеве ничего не изменилось.

Главные изменения произошли в экономике, промышленности, финансах России в противостоянии Западу.

Цитата: Портос от 01.04.2024 12:30:20Я тоже склонен верить своему деду.
Он участвовал в Кенигсбергской операции.
За три дня боёв "дослужился" от рядового, до старшины роты, получил Медаль За Отвагу.
В роте на конец операции оставалась 17 человек.
Но будучи уже старшиной вёл ежедневно журнал учёта л/с, где в графе "причина убытия" погибшими за три дня значились около 20 человек, остальные раненые и контуженые. Он это запомнил, по тому что это были первые его дни в должности старшины.

Я уже не помню где видел приказ Василевского, давно было, вот, для примера, численность дивизий 43А на начало марта, страница 174:
https://pamyat-narod…30.04.1945
Почти половина персонала дивизии - артполк.

Нашел:
"д) доукомплектовать стрелковые дивизии, назначенные для наступления, и довести их численность до 3000 — 3600 человек;" (Василевский , "Дело всей жизни")
донесение Верховному Главнокомандующему от 16 марта

Некоторые украинские военные, попавшие в плен в зоне специальной военной операции, запросили российское гражданство. Об этом РИА Новости рассказал командир спецназа "Ахмат" Апты Алаудинов.
Сообщить об опечатке
По его словам, один из украинских военных - военнослужащий 426-го батальона 142-й бригады ВСУ Валерий Шевченко - уже получил российский паспорт.

"У нас несколько таких бойцов, которые просили тогда гражданство, я так думаю, что с ними тоже вопрос будет решен", - отметил Алаудинов.

В ноябре прошлого года бойцы первого подразделения, состоящего из бывших украинских военнопленных, принесли присягу России. Один из них - Владислав Коваленко - после присяги заявил, что не предавал украинский народ, оказавшийся "в заложниках у преступного киевского режима".

Главными критериями отбора солдат в подразделение стали моральное и физическое состояние добровольцев. При этом каждого из них обязательно проверяют на склонность к преступлениям.

Для перехода на российскую сторону украинские военные могут воспользоваться специально созданной гуманитарной частотой 149.200. Для согласования условий в эфире необходимо вызвать "Волгу".

https://rg.ru/2024/0…um=desktop

Цитата: леонард от 11.04.2024 12:16:04Пятерка пошла, поздравляю

Пятерка это ?

МОСКВА, 11 апр — РИА Новости. Принудительная эвакуация семей с детьми из почти 50 населенных пунктов началась в Харьковской области, сообщил глава региональной военной администрации Олег Синегубов.
«
"Только что на совете обороны области приняли решение о принудительной эвакуации семей с детьми в 47 прифронтовых населенных пунктах", — написал он в Telegram-канале.
Речь идет о близких к границе с Россией населенных пунктах Харьковского, Богодуховского и Изюмского районов. По словам Синегубова, там в общей сложности проживают 182 ребенка.
Мэр Харькова Игорь Терехов 3 апреля заявил, что "определенные планы" по эвакуации жителей города есть, но сегодня не стоит об этом говорить.
Украинские власти регулярно объявляют о принудительной эвакуации в разных регионах. В частности, из Авдеевки в ДНР вывозили детей и пожилых, но часть жителей категорически отказались выезжать и остались в городе.
Кроме того, эвакуируют людей в срочном порядке в Харьковской и Сумской областях Украины, из некоторых районов выехали практически все жители.


https://ria.ru/20240…um=desktop

От Кацманов https://t.me/pozivnoy_kazman/9519:
"Украинские ресурсы сообщают, что бойцы ВС России для маскировки устанавливают комплексы радиоэлектронной борьбы в корпуса от универсальных дымовых шашек (УДШ). Из-за обильного минирования территории на них меньше обращается внимания, т.к. они похожи на противотанковые мины семейства ТМ."

Цитата: Телеграм-канал ColonelcassadНовые глубины дна.
Украинское пушечное мясо пугают тем, что после того, как Украина проиграет (можно отметить, что украинская пропаганда рекламирует поражение Украины), их погонят воевать за Россию с НАТО. Поэтому надо воевать с Россией сейчас и умирать сейчас, а не потом, если Россия вообще будет заниматься мобилизацией подобной публики.
Видимо авторы сами до конца не поняли что сняли. 😀

https://t.me/boris_rozhin/119845

Такое ощущение что снимало RТ, хотя пишут что хохлотворчество.

Залужный предложил Западу использовать Украину, как полигон для испытаний новых вооружений и технологий — первое выступление посла в Британии
Залужный впервые выступил публично после назначения послом:
▪️Текущая война - это "война переходного периода". Нужно готовиться к следующим войнам, технологии которых сейчас обкатываются на Украине.
▪️Ввиду опасности новых войн жители Запада должны "отказаться от целого ряда свобод ради выживания".
▪️Современные войны, к сожалению, тотальны. Они нуждаются в усилиях не только армии, но и общества в целом. Мобилизовать общество могут и должны политические деятели.

▪️Назвал угрозой "само существование России".




https://t.me/RVvoenkor/72994

Цитата: МастерОк от 24.07.2024 15:01:50Путин вроде ясно и доходчиво растолковал и не раз про условия для начала переговоров и цели СВО, которые будут достигнуты в любом случае. Т.е. темой переговоров будут условия, вытекающие из целей СВО, а не очередные сделки по хотелкам хохлов и Запада во имя "мира, добра и демократии", перегруппировки войск и накопления сил.

Собственно судя по кислой мине  министра кулебных дел и соответствующей реакции в  укросигементе  интернета , в Китае  эта позиция РФ была озвучена на китайском языке, а то вдруг укры совсем по-русски перестали понимать смысл ранее услышанного от нашего Верховного.

И да, переговоры с украми конечно будут.   Как в мае 1945г. с Кейтелем.

С уважением, Владимир

Цитата: МастерОк от 24.07.2024 15:01:50Путин вроде ясно и доходчиво растолковал и не раз про условия для начала переговоров и цели СВО, которые будут достигнуты в любом случае. Т.е. темой переговоров будут условия, вытекающие из целей СВО, а не очередные сделки по хотелкам хохлов и Запада во имя "мира, добра и демократии", перегруппировки войск и накопления сил.

Не передёргивайте слова ВВП.
Условия были для прекращения огня. (Выход ВСУ из новых регионов РФ, официальный отказ от пути в НАТО и снятие санкций)
Поговорить с "представителями легитимных властей Украины" (а это уже НЕ президентская ветвь власти) могут в любой момент, но повестка будет диктоваться РФ. В основе повестки - "цели СВО и текущая ситуация". Под текущей ситуацией понимается отнюдь не линия БС, а реалии входа 4-х областей в состав РФ, которые не подлежат обсуждения.

Цитата: 3uMa от 24.07.2024 14:30:06Укры потому и продолжают в мясные штурмы, чтобы кв. км поменьше у нас было на момент переговоров (не удивлюсь если и на Змеиный опять десант флаговтыковый высадят).

Чем больше мясных штурмов - тем меньше площади у укров. Это же очевидно. Хохлы уже не в том состоянии, чтобы что-то захватывать и долгое время удерживать. Они даже дыры в своей обороне сейчас затыкают с трудом.

Нам вообще крайне выгодны любые мясные штурмы, когда живая сила и техника укропов выползает из укрытий в чисто поле, на наши минные поля, под наши массированные артиллерийские, ракетные и авиационные удары. Укроп сейчас перемалывается просто в промышленных масштабах. Восполнять технику и людей хохлы такими темпами как теряют уже не могут.

Так, по живой силе вышли на утилизацию 2 тыс. укропов в сутки (не считая подыхающих в госпиталях, пропавших без вести, убитых своими заградотрядами и т.д.). По артиллерии вышли на перемалывание 1200 ед. ствольной и 40-50 ед. РСЗО в месяц. По ЗРК вышли на утилизацию 20 шт. ПУ и 10-15 РЛС в месяц. 

Если хохлы увеличат отправку своего голого неподготовленного пушечного мяса на убой, то можем выйти и на 3-4 тыс. удохленных укропов в сутки. И чем больше артиллерии, ЗРК, РЛС, живой силы теряют хохлы, тем сложнее им противостоять нашему ползучему спокойному наступлению (с минимумом потерь с нашей стороны и максимумом потерь со стороны хохлов). К тому же у нас то сила постоянно растёт, производятся массово новые ФАБы, совершенствуются УМПК.

Цитата: 3uMa от 24.07.2024 14:30:06не удивлюсь если и на Змеиный опять десант флаговтыковый высадят.

На Змеином нас нет с 30 июня 2022 года. При чем здесь флаговтыковый десант хохлов на эту маленькую скалу 200х200 метров в 18 км от украинских берегов? Как хохлятская тряпка повлияет на переговоры?

___________________________

Путин вполне четко назвал условия начала переговоров - вывод всех войск с наших областей:

Вот от 14 июня:

ЦитатаПутин назвал условия прекращения огня и начала переговоров
14.06.2204

Условия включают обязательство Украины не вступать в военные союзы и ее безъядерный статус, признание ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей российскими территориями и снятие санкций с Москвы.


Украинские войска должны быть полностью выведены из Луганской и Донецкой республик, Херсонской и Запорожской областей. С таким предложением для прекращения огня и начала переговоров выступил президент России Владимир Путин.

«Причем обращаю внимание — именно со всей территории этих регионов в пределах их административных границ, которые существовали на момент их вхождения в Украину», — заявил Путин.

https://www.rbc.ru/p…470e6ebe4b

То есть это даже не условия заключения мирного договора. Это только условия для возможности начала полноценных переговоров. Причем со временем эти условия будут более жесткими.


Вот от 5 июля, Путин ещё раз подтвердил, что вывод украинских войск с наших областей - это условие для начала переговоров:

ЦитатаРоссийский президент назвал вывод украинских сил с территорий новых регионов условием для переговоров. Он отметил, что есть и другие условия, которые могут быть рассмотрены в ходе возможной совместной работы.

Владимир Путин по итогам встречи с премьер-министром Венгрии Виктором Орбаном напомнил о российских условиях начала переговоров и прекращения огня: вывод украинских подразделений с территории ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей.
По словам Владимира Путина, «есть и другие условия, но это все предмет для достаточно подробного рассмотрения в ходе возможной совместной работы».

https://www.rbc.ru/p…868878e2c6

Так что хохлам вообще нет смысла хотя бы 50 метров нейтралки захватить и бежать с визгами "ну всё, Сарочка согласна! Давайте теперь сдавайтесь и выполняйте все наши требования!!". Пока не выведут свои войска с территорий, где они долгие годы строили укрепления и накапливали склады боеприпасов - никаких нормальных переговоров не будет. 
Время играет на Россию и против Украины/Запада. С каждым днём переговорная позиция Запада слабеет. Поэтому они и суетятся.

Цитата: User78 от 24.07.2024 15:27:34
Так что хохлам вообще нет смысла хотя бы 50 метров нейтралки захватить и бежать с визгами "ну всё, Сарочка согласна! Давайте теперь сдавайтесь и выполняйте все наши требования!!". Пока не выведут свои войска с территорий, где они долгие годы строили укрепления и накапливали склады боеприпасов - никаких нормальных переговоров не будет. 
Время играет на Россию и против Украины/Запада. С каждым днём переговорная позиция Запада слабеет. Поэтому они и суетятся.

Условия для начала мирных переговоров, вообще то, и есть ультиматум. Просто в завуалированной форме.

Цитата: Евгений из Днепра от 24.07.2024 17:09:43А вот без говносайтов с интерпретациями слов ВВП:

ЦитатаКак только в Киеве заявят о том, что готовы к такому решению, и начнут реальный вывод войск из этих регионов, а также официально уведомят об отказе от планов вступления в НАТО, с нашей стороны незамедлительно, буквально в ту же минуту последует приказ прекратить огонь и начать переговоры. Повторю: мы это сделаем незамедлительно. Естественно, одновременно гарантируем беспрепятственный и безопасный отвод украинских частей и соединений.

Источник http://www.kremlin.r…news/74285
Встреча с руководством МИД 14.06.2024

Ну свынкам же на слово верить нельзя, правильно? Вдруг, опять обманут. Как пить дать, обманут.
Поэтому как только они начнут, мы незамедлительно тоже начнем проверку, начали они или опять обманывают. Тщательную проверку. Может, неделя, а может и месяц.
И вот как только наши убедятся, что все по-честному и доложат Главковерху, вот после этого уже, сразу, в ту же минуту...

Цитата: Vaal от 24.07.2024 17:55:18Условия для начала мирных переговоров, вообще то, и есть ультиматум. Просто в завуалированной форме.

Нет. Это обозначение начальной позиции. А потом - если и когда дойдет до переговоров - пойдет поиск компромисса. Как было в Стамбуле, например.
Хотя лично моя позиция - полная и безоговорочная капитуляция. Как вполне понятно, это не более чем мечта.

Цитата: Фантасмагорик от 24.07.2024 20:31:08Отчего же мечта?
По сути к этому в конечном счёте дело и идёт. Кулеба же не зря заявил, что дескать Украина готова, но вот Россия нет. Все Кулеба по условиям для начала переговоров и целей СВО прекрасно понимает равно как и то, что шансов у них нет, от слова совсем. Кстати, если посмотреть заявленные ранее ВВП требования, то капитулировать придется в т.ч. США и ЕС. И вот это уже маловероятно. Наиболее вероятно то, что Украина примет условия России, несколько позже, но примет.
А с НАТО будет отдельный разговор после того, как решим вопрос с Украиной.

Опять же как исключительно личное мнение и мечта: при решении (понятно, каком) вопроса с Одессой и Николаевым воевать с НАТО не придется - у них интереса не будет.

Ну, и мне все же не хотелось бы доводить дело до войны с НАТО. Это только у одного тут хунвэйбина с цитатником Мао мы одним махом всех побивахом (у него даже "граммофон" ДП-27  лучше MG-34 и уж конечно лучше чем MG-42...).  В МОЕЙ реальности (я художник, я так вижу.. ) через несколько часов, в лучшем случае - дней, война с НАТО перерастет в мировую ракетно-ядерную. Мне оно не надо. Хотя есть желающие попробовать.