Диван стратегов Глобальной Авантюры

1,605,356 5,093
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,043.17
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,616
Читатели: 48
Дискуссия: Шойгу
Цитата: Поверонов от 20.06.2023 22:33:36насколько понял у Горыныча "язык" лишь на сто метров, а затем он сам должен выдвигаться вперед для следующего "плевка". Если минное поле до километра шириной то Горыныч становится легкой мишенью

      Не рассуждайте так безапелляционно о том, о чём не имеет понятия. Глубина МП до ста метров. У всех без исключения.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.45 / 15
  • АУ
Диверхунтер
 
russia
Новороссийск
59 лет
Слушатель
Карма: +89.73
Регистрация: 20.02.2023
Сообщений: 414
Читатели: 1
Дискуссия: Скотт Ритер про "контрнаступ"
Некоторый оффтопиц.
Яндех-браузер переводит любое иностранногундосящее видео на человеческий язык голосом. Очень полезное свойство, хотя ни для чего другого я оный браузер не использую и яндех сильно не люблю.
На усмотрение модераторов.
...кто-то в лесу наступит на мину. Следи за собой, будь осторожен...
  • +0.31 / 16
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,043.17
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,616
Читатели: 48
Дискуссия: Шойгу
Цитата: Поверонов от 21.06.2023 07:57:39Это чем ограничивается ? Уставом ?

       Возможностью прикрыть огнём. Ближний край поля проходит не ближе 30  метров от первой траншеи. Чтоб свои от взрывов не пострадали.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.39 / 16
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,541.26
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,056
Читатели: 1
Дискуссия: Шойгу
Цитата: сапёрный танк от 21.06.2023 08:35:49Возможностью прикрыть огнём. Ближний край поля проходит не ближе 30  метров от первой траншеи. Чтоб свои от взрывов не пострадали.

У меня сложилось впечатление, что в этот раз протяжённость (глубина) минных полей немного больше.  Прикрывать огнём необязательно стрелковым из окопов - можно и артой крыть, и авиацией. Тем более что бд на равнине, тем более что возможности для разведки в реальном времени сегодня сильно выше, в том числе и за счёт насыщения дронами.

UPD:
Цитата: Поверонов от 21.06.2023 09:13:41... Похоже у вас устаревший устав или вы говорите о противопехотных минах
...

Дело не в старых уставах... по сообщениям информ-агенства ОБС генерал-полковник Романчук А.В. проверяет свои наработки. Возможно и уставы (те, которые читали не только лишь все) перепишут по итогам.
Отредактировано: Ilya Kaiten - 21 июн 2023 10:51:09
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.12 / 9
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,434.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,251
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: Шойгу
Цитата: Ilya Kaiten от 21.06.2023 09:15:33У меня сложилось впечатление, что в этот раз протяжённость минных полей немного больше.  Прикрывать огнём необязательно стрелковым из окопов - можно и артой крыть, и авиацией. Тем более что бд на равнине, тем более что возможности для разведки в реальном времени сегодня сильно выше, в том числе и за счёт насыщения дронами.

UPD:
Цитата: Поверонов от 21.06.2023 09:13:41... Похоже у вас устаревший устав или вы говорите о противопехотных минах
...

Дело не в старых уставах... по сообщениям информ-агенства ОБС генерал-полковник Романчук А.В. проверяет свои наработки. Возможно и уставы (те, которые читали не только лишь все) перепишут по итогам.

Протяжённость или глубина?
Минные поля как и любое заграждение имеет смысл когда они прикрываются пехотой.
Неприкрытое пехотой минное поле, можно ночью разведать, проделать в нём проходы и под утро сделать сюрприз обороняющемся.
Именно для предотвращения разведки и разминирования и выставляется боевое охранение, прикрытое этими самыми минными полями которые охраняет.
Так что система взаимосвязана.
P.S.  Взвод в боевом охранении.

Взводу, назначенному в боевое охранение, могут быть приданы танк, огнеметное, 
противотанковое, гранатометное, а также инженерно-саперное подразделения.
Отредактировано: Портос - 21 июн 2023 10:43:11
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.45 / 21
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,434.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,251
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: Шойгу
Цитата: сапёрный танк от 21.06.2023 00:11:17Не рассуждайте так безапелляционно о том, о чём не имеет понятия. Глубина МП до ста метров. У всех без исключения.

Я думаю "свободу творчества" никто не отменял, в рамках наличествующих средств.
Минное поле глубиной в километр не имеет смысла, ввиду огромного количества расхода средств.
А вот две полосы, "две по сто, через сто" имеют смысл.
Когда противник, обнаружит первую полосу, героически её преодолеет, развернётся и наткнётся на вторую полосу.
Отредактировано: Портос - 21 июн 2023 12:23:20
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.39 / 16
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,541.26
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,056
Читатели: 1
Дискуссия: Шойгу
Цитата: Портос от 21.06.2023 10:37:35Протяжённость или глубина?

Гы. Глубина. Ибо вдоль линии обороны. Хотя для наступающего это будет протяжённость.
Цитата: Портос от 21.06.2023 10:37:35Минные поля как и любое заграждение имеет смысл когда они прикрываются пехотой.

Так колдунство-то не в том, что рядом с минами сидит пехота, а в том, что эти мины «стерегут». Стеречь же можно и с дронов с тепловизорами, и наблюдателями, а уж приданные арта, авиация, а где-то и сами крупняком, миномётами, УЗМками, ПТУРами, АГСами не дадут сапёрам противника скучать. А как вариант - дать снять, дать отойти сапёрам и подготовить комитет по торжественной встрече...
Цитата: Портос от 21.06.2023 10:37:35Взвод в боевом охранении.[/u][/color]
Взводу, назначенному в боевое охранение, могут быть приданы танк, огнеметное, 
противотанковое, гранатометное, а также инженерно-саперное подразделения.
уставы и наставления это хорошо.  Но они не в граните высечены и переписываются постоянно.

ЗЫ
Ваш комментарий прочитал уже поправив (глубина / протяжённость).Улыбающийся
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.08 / 5
  • АУ
Tihij
 
russia
Самара
61 год
Слушатель
Карма: +560.75
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 565
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Дискуссия: Шойгу
Цитата: ВТБ! от 21.06.2023 10:57:49Появились новые способы контроля за попытками ночного разминирования:
БПЛА с тепловизорами могут наводить артиллерию круглосуточно.

Тем не менее, задачи боевого охранения, по крайней мере в настоящее время, на БПЛА перекладывать не будут. Так что, в этой части "устаревший" устав останется прежним.
  • +0.31 / 8
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,434.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,251
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: Шойгу
Цитата: ВТБ! от 21.06.2023 10:57:49Появились новые способы контроля за попытками ночного разминирования:
БПЛА с тепловизорами могут наводить артиллерию круглосуточно.

Мы же не воюем с папуасами.
Вы обратили внимание что основная каринка боя даётся с БПЛА который весит над своими частями и иногда в серой зоне.
Наш противник тоже обладает противодроными средствами и РЭБ.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.27 / 13
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,541.26
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,056
Читатели: 1
Дискуссия: Шойгу
Цитата: Портос от 21.06.2023 11:13:03Мы же не воюем с папуасами.
Вы обратили внимание что основная каринка боя даётся с БПЛА который весит над своими частями и иногда в серой зоне.
Наш противник тоже обладает противодроными средствами и РЭБ.

РЭБ технически и экономически не может работать 24/7 вдоль всей линии соприкосновения. Активизация РЭБ на каком-то участке само по себе уже разведпризнак...
Ну и квадрат расстояния. Снять РЭБом или «противодроновым ружьём» китайский коптер на 100 метрах это одно, а «погасить» (да и увидеть) тяжелую птичку на нескольких км это другое. И повесить таких птичек 24/7 вполне можно...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.03 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +998.42
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,437
Читатели: 2
Дискуссия: Шойгу
Цитата: Портос от 21.06.2023 10:37:35Неприкрытое пехотой минное поле, можно ночью разведать, проделать в нём проходы и под утро сделать сюрприз обороняющемся.

Можно - но это алгоритм для старых мин. 
А если поставить мины на большей глубине, чем реально вспахать, с мозгами умеющими переходить из пассивного режима в активный по команде - то разминировать уже сложнее. 
Часть мин может быть противопехотными с датчиками, подсказывающими поставленной в удалении прыгающей мине с ударным ядром куда надо целиться, в том случае, если обнаружено что-то бронированное.
А если регулярно раскидывать мины по обочинам дорог - то замучаешься разминировать всё каждое утро. Забросили ночью одну кассету с десятком мин, а осматривать надо все используемые дороги. При этом мины могут срабатывать не на первое и не на второе транспортное средство.
Отредактировано: Luddit - 21 июн 2023 12:08:03
  • +0.09 / 4
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,541.26
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,056
Читатели: 1
Дискуссия: Шойгу
Цитата: Портос от 21.06.2023 12:25:48"Тиха украинская ночь, но сало лучше перепрятать" (ц)

Ну, про управляемые минные поля я ещё в младые годы слышал. И уже тогда это было не sci-fi...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.03 / 1
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +5,016.59
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Экс-аналитик ЦРУ Джонсон: ВСУ потеряли тысячи солдат в ходе провального контрнаступления
Новость   969 1
ЦитатаМОСКВА, 21 июн — РИА Новости. Вооруженные силы Украины понесли тяжелейшие потери в ходе неудачного контрнаступления, заявил YouTube-каналу Judging Freedom бывший аналитик ЦРУ Ларри Джонсон
"Если сравнивать наступление с голливудским блокбастером, который должен был потрясти весь мир, то это провал. Это провал, потому что более десяти тысяч украинских солдат погибли, даже не пройдя первую линию обороны", — утверждает эксперт.
По его словам, украинское контрнаступление не было продуманной военной стратегией, а лишь политическим ходом киевского режима президента Владимира Зеленского и его западных сторонников, который серьезно провалился.
"Это была ужасная, ужасная резня украинских войск, и практически все, кого США и НАТО готовили в течение последних трех месяцев, вероятно, погибли", — подытожил специалист.
Журналист итальянской газеты Il Fatto Quotidiano Фабио Мини сообщал, что украинское контрнаступление уже столкнулось со слишком мощным сопротивлением российских сил, страны Запада все равно продолжают провоцировать Россию.

https://ria.ru/20230…16516.html
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.14 / 6
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,434.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,251
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: Шойгу
Цитата: Luddit от 21.06.2023 12:04:12Можно - но это алгоритм для старых мин. 
А если поставить мины на большей глубине, чем реально вспахать, с мозгами умеющими переходить из пассивного режима в активный по команде - то разминировать уже сложнее. 
Часть мин может быть противопехотными с датчиками, подсказывающими поставленной в удалении прыгающей мине с ударным ядром куда надо целиться, в том случае, если обнаружено что-то бронированное.
А если регулярно раскидывать мины по обочинам дорог - то замучаешься разминировать всё каждое утро. Забросили ночью одну кассету с десятком мин, а осматривать надо все используемые дороги. При этом мины могут срабатывать не на первое и не на второе транспортное средство.

Замечательно.
1300 км фронта+ как показала практика российско-украинская граница тоже минирована.
Южный фас около 200 км. где ожидалось украинское наступление, три полосы обороны, уверен каждая прикрыта минными полями + запас для минирования участков прорыва.
Прикиньте сколько это стоит в продвинутых минах, и сколько сил и средств надо чтоб организовать техническое наблюдение 24/24 за всем этим хозяйством.
Я почему то, думаю что 90% противотанковых мин там, это добротная ТМ-62М, а 10% экзотики, спрятаны у второй/третьей полосы обороны.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.50 / 23
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,434.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,251
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: Родственики по линии Жены, Запорожье...
Цитата: Ilya Kaiten от 21.06.2023 21:29:50Задолбали москали - "в заполярье, за Урал, на ДВ" в своей Москве хохлов осваивайте. Вас там 10 миллионов - прожуёте. А нам тут своих хватает.

Я так думаю что, под белы рученьки и в "процветающею" хохляндию.

Если успели получить Российский Паспорт, так и указать "эта сука получила Российский Паспорт", пусть их свои воспитывают.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.29 / 13
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,434.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,251
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: Родственики по линии Жены, Запорожье...
Цитата: ДмитрийА от 21.06.2023 22:16:10Это пока она есть. А потом куда? В Польшу? Польские погранцы могут быть сильно против. Или сразу к стенке?

Можете взять на содержание если хотите.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.13 / 6
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,434.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,251
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: Родственики по линии Жены, Запорожье...
Цитата: Ilya Kaiten от 21.06.2023 22:26:40А Вы не путайте свою шерсть с государственной. Заполярье он хохлам выделяет... Если в Ваших мриях Москва - град на холме, а замкадье зонами утыкано и жизни там нет, то Вы таки именно что москаль и России у нас с Вами разные.

Знакомые в Питере, ещё с 2015 года, на собрании дачного товарищества, постановили, что ни одного хохла, не должно быть нанято на работу, охрана за этим внимательно следит.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.40 / 19
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,368.02
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,500
Читатели: 14
Вот, кстати, подгон про "были люди в нашэ время..."
Дискуссия   71 0
Самая успешная ЧВК в истории. И дажэ тогда(хотя почему "дажэ") головокружэние от успехов до добра не доводило.
  • +0.06 / 3
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +19.86
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,485
Читатели: 1
Дискуссия: ******
Цитата: 753 от 22.06.2023 11:12:54Непонятно, в чём смысл  бессмысленного, почти каждодневного  наступления ВСУ под Ореховым ?   Если наступление на Пятихатку ещё, как то,  объяснить можно, то чего они хотят добиться под Ореховым ?  Борьба за инициативу ?
Воистину, заставь дурака на победу молиться он и лоб себе расшибет.    Незнающий

На Афтершоке такая картинка висит (Пятихатки рядом с Лобковым):

Все атаки - для выхода к Токмаку, а далее к Мелитополю и ... к самому синему морю (мрии)
  • +0.09 / 4
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +6.07
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,794
Читатели: 1
Дискуссия: ******
Цитата: vova6857 от 22.06.2023 11:26:30На Афтершоке такая картинка висит (Пятихатки рядом с Лобковым):
Все атаки - для выхода к Токмаку, а далее к Мелитополю и ... к самому синему морю (мрии)

Вообще они пытаются изолировать ТВД ударами по Рыково и мосту в Чонгаре(120 километров до контролируемой Украиной территории) тем самым как минимум увеличив плечо снабжения. И постоянными атаками истощить резервы в этом районе чтобы прорваться к Токмаку. Почему в ответ не нанесены удары по мостам в Запорожье(50 километров до контролируемой Россией территории). Большой вопрос на который у меня ответа нет. Так как при выносе мостов в Запорожье у них плечо километров на 100 удлинится что крайне бы затруднило наступление.
Отредактировано: teslatank - 22 июн 2023 13:40:23
  • -0.15 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5