Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: сапёрный танк от 20.04.2022 02:03:49Патронов бывает: очень мало; мало; всё ещё мало, но больше не унести.

Это аксима. Я понимаю, огонь на подавление ... Однако, всегда полезно иметь НЗ, просто не показывают тех парней, которые подтаскивают БК закрепляющимся. В городе, особенно по началу, обязательно, есть риск, что в тыл могут зайти...

Цитата: KOBA от 20.04.2022 21:25:21Вроде речь идет о леопарде-1, вроде еще есть на хранении этот шлак.

Таки это конкурент Т-54/55.

Цитата: User78 от 20.04.2022 20:28:17Греки свои С-300 отдавать хохлам категорически отказались. 
...

Не свои, а кипрские.

Цитата: AltTab от 20.04.2022 23:51:47Вот не надо...
Т-54 и Т-55 это 9 уровень, а Леопард 1 это 10-й...
Так что не совсем конкуренты, по крайней мере в World of Tanks...

     В реальном мире первый "лео" не конкурент Т-55му. Потому как картон.

Цитата: Timka от 21.04.2022 01:20:10Есть чУдные кейсы успешного применения коптеров Азовом в Мариуполе в связке с координацией боевой группы по радио.

Ага и даже сломанные часы 2 раза в день тоже показывают правильное время.

Цитата: Timka от 21.04.2022 01:20:10...
...
...

И не менее чУдные, уже с обеих сторон - для корректировки артогня.
И в том же Мариуполе - разгром большой колонны нациков при попытке прорваться. 
От начала формирования колонны нациков  (засекли именно с квадракоптера, со слов  Ходаковского), до собственно корректировки артобстрела при ликвидации при попытке ночного прорыва.

Слушайте - ну если у Азова и НМ ДНР/ЛНР - нет ничего - то конечно для них на безрыбье и рак - рыба,  то бишь и коптер - вундервафля. С этим то уже давно никто не спорит.
По прежнему не понятно - на хрена это ВС РФ.
  
Вот например краснополь пуляет на 25 км. Может ли хоть какой нибудь коптер - скорректировать его огонь? нет, ни один из имеющихся на такой дальности - тупо не работает (я уж молчу про передачу целеуказания в реальном времени). Ну и зачем тогда ВС РФ коптеры? 


  
Может не самая лучшая аналогия.
Но вот это противостояние дронов чем то напоминает присказку про рукопашный бой.
"Чтобы вступить в рукопашный бой, боец спецназа должен потерять автомат, пистолет, каску, бронежилет, сапоги, ремень с пряжкой, котелок, кружку, ложку, вилку и штыкнож; затем найти ровную площадку без мусора, бутылок, палок, камней и песка, второго такого же дебила, и вступить с ним в рукопашный бой."(с) 
     
Понимаете, можно сделать из гранаты растяжку и эффективно ее применить при организации засады. 
Но это ситуационная полезность - никто в здравом уме не будет заказывать для армии гранаты в комплекте с костылем и леской.
потому что у армии для этого штатно есть более эффективные ППМ и МОН.
    
Так и здесь - у ВС РФ - есть в наличии БПЛА. Если их реально не хватает (что кстати не доказано) - это повод внести изменения штаты по результатам СВО. Но не бегать с криками "Все пропало, все полимеры просраны. срочно купите нам 100500 мавиков"

https://svpressa.ru/…le/329543/ - кстати вот так враги оценивают наши дроны.


З.Ы. Кстати куда делись апологеты байрактаров? До СВО по результатам Армяно-Азербайджанского конфликта - нам тут песни пели про эту убервунедрвафлю что они как нас начнут нагибать то только клочки по закоулочкам полетят. Но что за последний месяц я ни разу дифирамбов в сторону байрактаров не слышал.

Цитата: KB от 20.04.2022 23:49:58Не свои, а кипрские.

Греческие они, не путайте Крит с Кипром. "Алмазяне" на Крите (Ханья) рядом с греческим ПМУ-1:

Цитата: Салон62 от 21.04.2022 07:51:02Греческие они, не путайте Крит с Кипром. "Алмазяне" на Крите (Ханья) рядом с греческим ПМУ-1:

Кипрские.
Кипрский кризис С-300 был напряженным и быстро растущим политическим противостоянием между Республикой Кипр и Турецкой Республикой в период с начала 1997 года по конец 1998 года. Противостояние было вызвано планами Киприотов установить на своей территории два зенитных ракетных комплекса российского производства С-300, спровоцировав Турцию на угрозу нападения или даже тотальной войны, если ракеты не будут возвращены в Россию. Ракетная сделка с Россией представляла собой первую серьезную попытку кипрского правительства создать надежную систему противовоздушной обороны после всех лет турецкого превосходства в воздухе.^[1] Кризис фактически закончился в декабре 1998 года решением кипрского правительства передать С-300 ВВС Грециив обмен на альтернативное оружие из Греции. Кризис также привел к краху коалиционного правительства Кипра.^[2] ВВС Греции установили систему на острове Крит, и по состоянию на 2021 год С-300 все еще работают там.

Цитата: Ephor от 21.04.2022 10:35:51Зачем? Заминировать периметр - никак?

     Без огневого прикрытия мины снимаются или тралятся на ура. То есть возвращаемся к плотности войск.

Цитата: Doctor_D от 21.04.2022 10:41:10Выходов на поверхность там вполне конечное число. Оставить парочку- под надежной охраной. Остальные- тупо залить бетоном. Вентиляционные колодцы- аналогично. Как вариант- заварить решетками там, где может пролезть что-то крупнее кошки. И заминировать.

     И варить и бетонировать под огнём?

Цитата: Секретный кот от 21.04.2022 10:56:43Отказ от штурма не означает отказа от подарков для навоза в виде ФАБ или пакета Града.

а зачем лишние разрушения ? ну сколько они там протяну, неделя -две от силы. постоянно повесить дроны  и при любой попытке выхода точечно бомбить, как вот не давно было оттуда видео убегающую колонну накрыли.

Цитата: Понззо от 21.04.2022 10:57:09Солдаты на передке с вами не согласны и пытаются добронировать  свою технику самостоятельно.   Множественные фотки сюда выкладывать не буду, и так все их видели.

Попытка еще означает что это эффективно. По сравнению с нормальной броней вес больше при меньшей эффективности - динамика и проходимость у машины падает, жор топлива растёт. 
При этом реальную оценку эффективности того или иного вида бронирования вам никто не покажет.

Цитата: Секретный кот от 21.04.2022 10:56:43Отказ от штурма не означает отказа от подарков для навоза в виде ФАБ или пакета Града.

     Там эффект от "града" (по-русски в кавычках) как слону комар.

Цитата: Doctor_D от 21.04.2022 11:02:56С поверхности убрать, как раз, проблем нет. Напалм в таких вопросах решает. И ОДАБ (за одно еще и разминирует и расчистит немного).
А после этого- по описанному мной алгоритму.

     Они воюют сверху. Вниз убегают только при бомбёжках и обстрелах. Ну и внизу отдыхают и жрут. Всё остальное время они сверху, в промзданиях.

Цитата: Timka от 21.04.2022 11:38:45Вы берёте чересчур крайние варианты. Это некорректно.
Выстрел Краснополя, судя  по интернетам - сам  по себе стоит 35000$
А теперь смотрим .
....

     Вот именно смотрим, а включено всё это в АСУ тактического звена? Или таки нет? А артель лучше всего наводить с помощью КРУС "стрелец", а не: "Влево тридцать, ближе пятьсот".

Цитата: Doctor_D от 21.04.2022 12:37:29Знаете, как похожую проблему решали полсотни лет назад во Вьетнаме?
Перед тем, как высадить десант с вертолетов, в зону высадки кидали Дэйзи Каттер. Это решало проблему подготовки площадки в плане растительности и противника на поверхности. Да и неглубоко под поверхностью- тоже.
В нашем случае, проблема зачистки поверхности в районе нужного нам входа в подземелье- чисто техническая.
Вот в тоннели и подземелья лезть и там воевать- это лишнее. Хотя, опять же, кое-какие наработки еще с афганских времен есть- и ничего кроме ВВ и СВ не требуют.
А сверху, для гарантии, можно еще "Охоту" поставить или что там сейчас есть вместо.

     Промзона "Азовстали" ОДАБами не возьмётся в принципе.  Там строения такие, что не каждый бетонобой возьмёт.

Цитата: Timka от 21.04.2022 12:50:04Может быть и лучше. Если они есть.
Показания скорости ветра, рельефа местности, учёт температуры пороха в гильзах, все  дела.
НО если вы обратите внимание на съёмки бойцов НМ ДНР и ЛНР 
.....

     А причём тут МО РФ и её СВ?

Цитата: сапёрный танк от 21.04.2022 12:50:44Промзона "Азовстали" ОДАБами не возьмётся в принципе.  Там строения такие, что не каждый бетонобой возьмёт.

только Тюльпан, только хардкор. А вообще было предложение подогнать коппер и начать вниз сваи забивать. За недельку работы этой штуки кто угодно с ума сойдет

Цитата: сапёрный танк от 21.04.2022 12:53:26А причём тут МО РФ и её СВ?

Вот и мне не понятно о чем уже пятую страницу идет спор.
    
Да ДНР\ЛНР имеют проблемы с оснащением.
Это сугубо политический вопрос - почему НАТО обучило, снарядило и вооружило ВСУ. а мы даже регулярные корпуса ЛНР\ДНР - нет (не говоря уж о мобилизованных).  Но учитывая, что мы 8 лет считали их территорией Украины и пытались реализовать Минские соглашения - это в общем логично. Хотя конечно и обидно.
    
Следствием этого является нехватка у ЛНР/ДНР всего, кроме разве что боеприпасов и ГСМ.
Естественно поскольку Орланов и Тахионов им никто не даст (да и толку для ДНР/ЛНР от них без взаимодействия с АСУ поля боя - практически никакого) - они рады любому гражданскому коптеру.
В равной мере это касается и Чеченцев - которые почему то поехали туда в не совсем понятном качестве - то ли добровольцев, то ли не пойми кого, а не в составе регулярных подразделений МО/росгвардии с положенным по штату снаряжением.
Но это опять же заморочки Кадырова - и он сам их создал и сам разруливает (как говорится аллах в помощь).
   
Кстати Навоз и ВСУ юзают гражданские коптеры - тоже не от хорошей жизни - а потому что нормальные военные БПЛА - им уже практически все выбили.
   
Но какое это все отношение имеет к МО РФ - хоть убей не понимаю.

Цитата: Timka от 21.04.2022 12:36:38На видео использование штурмовых инженерных бригад не зафиксировано.
Максимум - периодически на видео попадаются бронещиты. Но крайне редко. Раз в голубую луну. У приехавших из РФ представителей силовиков. 
Съёмок в работе не встречал ни разу.
У людей обычных шлемов/броников/бронепластин не хватает. И достать/купить в Донецке практически невозможно даже за свой счёт.
Если вы на видео видите хорошо оборудованного бойца - хотя  бы частично - значит это скорее всего либо контрактник, самостоятельно себя одевший до начала событий, либо трофеи.
Кстати обратите внимание - много видео в телеге, где трупы всушников в одних носках.
Применение дронов-камикадзе КУБ было зафиксировано в Киеве.

Да, с информацией у нас как то непонятно - из под Чернигова, по моему, вообще никакой информации не поступало официально, из под Киева - скупой официоз, инфовойна явно не рассматривается как что то значимое, хотя я бы поспорил с таким подходом. 
 По оснащению - не всё так плохо, как вы говорите, но и не так хорошо, как должно быть, это что касается ВС РФ, у Республик там да - печальная картина.
 Касаемо квадров - речь о закупке официальной, через госструктуры, если это запрещено - через прокладку любого вида, но опять же - под государственный заказ.
 Там много чего нужно, что можно купить на гражданском рынке, пусть и не военного стандарта. Пожалуй - тут стоит пренебречь формальностями.
Касаемо американских глаз везде - это я учитываю и понимаю, по факту мы ведем войну с ситуационно более осведомленной армией, чем наша, что парадоксально.
 Потому и предложил в примере беспилотник в режиме радиомолчания, со спутника и из за польской границы они его хрен рассмотрят в оптику.
 Варианты решения пооблемы всё равно должны быть, они должны быть найдены и отработаны на практике - нам еще натовские поделия всей номенкулатуры отлавливать скоро.

Цитата: сапёрный танк от 21.04.2022 10:50:13И варить и бетонировать под огнём?

Зачем под огнём? У нас что, огнеметы закончились?
Дымовухи накидать в нору, подогнать ТОС, жахнуть, засыпать нору строительным мусором и прикрыть бетонными плитами.