Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: g1v2 от 24.04.2022 00:17:45С дрона видно кто и где находится. Если впереди видите какое-то подразделение , даже если оно вдруг в таком же снаряжении как и вы . Или даже в такой же форме вы как минимум можете попробовать связаться с штабом и узнать есть ли свои в том районе

      И получить люлей. Связь на войне строго регламентирована. Поток снизу вверх. А сверху, только то, что верхний штаб решит довести до тебя. 

Цитата: g1v2 от 24.04.2022 00:17:45. Дрон - это как раз отличный способ избежать дружественного огня. Без разницы интегрирован он в ЕСУ или нет. Глаза лучше чем слепота.

       Далеко не факт. Особенно если противник может в маскировку.

Цитата: g1v2 от 24.04.2022 00:17:45Орлан - это начиная с батальонного уровня или как глаза для артиллерии. Для пехотного взвода или роты он недоступен,дорог и неудобен .

      И не нужен. Всё что нужно Ваньке взводному он получит на свой терминал ЕСУ.

Цитата: g1v2 от 24.04.2022 00:17:45Кейс с коптерами можно взять с собой на выход. Орлан ты с собой не потаскаешь. И как раз Орланов ты каждому взводу не придашь. А пару коптеров - почему нет? Легкие, недорогие расходники.

       То есть минус ящик патронов. А как на войне с патронами, см. выше.

Цитата: g1v2 от 24.04.2022 00:17:45Съемные ЗАПАСНЫЕ аккумуляторы, пауербанки, любая розетка , например. Не в пустыне же бд идут. Электричество кругом.

       Фантастика этажом выше.

Цитата: g1v2 от 24.04.2022 00:17:45Вон сейчас обе стороны коптеры используют и заряжают как-то. Требования к сохранности такие же как к рации - даже меньше. Если есть кейс , то вообще никаких проблем. Вряд ли птрк с боекомплектом легче , чем кейс с парой коптеров и ноутом.

        Зато ПТРК гораздо нужнее. Ибо оружие.

Цитата: g1v2 от 24.04.2022 00:17:45Да адептом коптеров тут быть не надо - это просто здравый смысл . Сопротивление этому - просто инертность мышления. Вот в старину воевали без них - значит и сейчас не нужны. Но мы видим по всем современным твд, что коптеры активно используются и приносят пользу. И до этого все доходят самостоятельно.

        Если в роту ввести дополнительное отделение БЛА (со своим хозяйством в виде транспорта,ЭСБ и прочего), то может быть.

Цитата: g1v2 от 24.04.2022 00:17:45Вроде снабжение армии и ее вооружение - это государственная задача? Мы имеем один из двух ведущих впк на планете. Думаю что пр-во нескольких тысяч легких и дешевых коптеров - это не проблема для него. Вот только чтобы шестерни госмашины заработали в нужную сторону иногда их надо подтолкнуть. Хотя бы дискуссией в интернете. Глядишь на нее наткнется или тот, кто может наладить такое пр-во или тот кто может внести их в ГОЗ . В конце концов у нас есть компании типа Кронштадта или Калашникова, которые могут создать то, что нужно. И есть немало старших офицеров , которые могут инициировать заказ того что нужно у таких компаний. Вот и все.

       Именно государственная задача. И она должна решаться в комплексе. Во взаимоувязке с существующими системами, с ЕСУ ТЗ. А не очагово.

Цитата: Телеграм-канал Сладков +МАРИУПОЛЬ, «АЗОВСТАЛЬ».
О РАССУЖДЕНИЯХ ВЗРЫВАТЬ МОСТЫ НА УКРАИНЕ ИЛИ НЕТ.

Высказывать мнение имеет право каждый, для меня это закон. Мы можем оспаривать или соглашаться. Внесу и я свою лепту в тему мостов.

Друзья, вы просто не представляете, как комфортно наступать, когда у противника выбита вся артиллерия. Отвечаю за слова. И, напротив, как тяжело, когда по тебе долбит и АГС, и крупный калибр.

Громите мосты! Чем меньше помощь Запада Украине, тем быстрее закончится Специальная военная операция (есть сомнения в этой мысли?).
Тем меньше наших солдат погибнет.

До мостов через Днепр надо ещё дойти, остаться в живых и идти дальше. А так и воевать некому будет, берегите солдат.

Есть люди, которые могут критиковать мысль об уничтожении мостов, но их у нас здесь нет, они на Украине. Или душой на Украине. Всё просто.

https://t.me/Sladkov_plus/5322

Цитата: Советчик от 24.04.2022 15:44:20А командир роты потянет ещё и управление отделением БПЛА? Или добавим ещё отделение минометчиков и создадим штаб роты?

Командир роты поступит мудро, он распределит отделение по взводам 

Цитата: Телеграм-канал Kotsnews ✔Только сегодня не менее шести американских тяжелых транспортных самолетов прибыли в Польшу, на аэродро Жешув, что в 90 километрах от границы с Украиной.

Там совершили посадку два военно-транспортных самолета ВВС США C-17A Globemaster, способные перевозить до 77,5 тонн груза, а также самолеты Boeing 747 американских транспортных компаний, зафрахтованные Пентагоном.

Зафиксировано также прибытие самолета С-17А из Великобритании.

К вопросу о логистике. Это все добро, конечно, можно перевезти и в небольших гражданских грузовичках, в фурах, бусиках. За всем не уследить. Но фото огромных составов с топливом из Румынии и Молдавии или кадры словацких танков в зоне боевых действий как бы намекают: у Украины, в отличие от нас, неисчерпаемые ресурсы.

Им будут гнать их до опупения, и уничтожая эти танки, заправленные этим топливом, уже в зоне СВО, мы просто рубим головы Лернейской гидре. Надо рубить сообщение с Западом. Это сейчас едва ли не важнее уничтожения складов с боеприпасами.

@sashakots

https://t.me/sashakots/31684

Теперь официально: Новотошковское-все

Цитата: Телеграм-канал@vorposte

https://t.me/vorposte/19890

Цитата: Nazgul от 24.04.2022 18:54:45"Жираф большой". Это и есть ваш аргумент?

Железный кстати аргумент.
Своим недовольством действиями ГШ МО РФ вы расписываетесь в своем полном непонимание ситуации.

Цитата: Nazgul от 24.04.2022 19:06:45вона как... до зимы ждать будем... пока укру оружием накачивать будут. Теперь понятно.

Оставим пока за скобками "доезжабельность" этого оружия до линии фронта. Кто этим оружием орудовать будет? Людей надо иметь, людей надо кормить... Если не кормить оставшихся на Украине - они начнут кормиться сами, вооруженным способом. Цены на продовольствие в Европе уже сейчас неподъёмны для многих.

Цитата: Nazgul от 24.04.2022 19:45:20Некому владеть (обучить, конечно, они не догадаются),

А кому? Сейчас в плен попадаются набранные по принципу "3й сорт не брак". И кто-то должен поддерживать инфраструктуру и перевозки, даже в условиях, когда всё остальное даёт ЕС. При этом даже кучкующимся в тылу регулярно прилетает.

читаю дискуссию про мосты и не понимаю её. На начало СВО на укре были тысячи единиц тяжелого вооружения и килотонны боеприпасов к ним. Артиллерия, РСЗО танки. К настоящему моменту хорошо если из них выбита половина. И как в этом случае на общую ситуацию повлияет доставка в Донбасс пары десятков артиллерийских стволов западных систем (которыми ещё надо уметь пользоваться)?
Обсуждение вопроса уничтожения мостов также вызвало приступ веселья. Как нас проконсультировал Саперный танк для уничтожения (повреждения?) моста нужно не менее пяти тонн взрывчатки. Причем разово. Но ресурсы у нас ограничены и есть альтернатива - уронить эти пять тонн на мост с неизвестным результатом или на нацистов в Донбассе с вполне предсказуемым уничтожением их тушек и вооружения?
Так что по мне обсуждение поставок западного оружия в ничтожных количествах и уничтожение мостов является попыткой раздергивания внимания и сил на негодные цели.

Цитата: Кот Мудраго от 24.04.2022 20:53:02Теперь понятно. Вы оказывается полностью извращаете логику происходящих событий. Ну то есть вообще не врубаетесь.
Были заявлены защита ЛДНР и демилитаризация и денацификация украинской армии и общества. 

Идеальное место для разгрома почти всей украинской армии.  
Они в ловушке. Будут бросать в эту топку последние ресурсы.
Поэтому кстати российская армия придерживает резервы, работая малыми силами. Не хочет спугнуть укров. Что бы те втянули как можно больше сил в этот регион.
Потом кстати можно обрубить мосты и вся группировка окажется в западне.

Я вижу, как вы "врубаетесь". Точнее, нарисовали себе картинку, а затем, поверили, что "врубаетесь". Конечно же, украинцы настолько тупы, что ничего этого не понимают. И конечно же, будут тупо бросать в топку все резервы. И конечно же, запад не станет перевооружать остатки украины. Но вот точно, чего вы, похоже, не понимаете, что это - война. И что у российской армии нет кнопки "утилизировать". Что это жизни солдат, что это ресурсы, которые не бесконечны. И воевать против противника, более многочисленного и хорошо вооружённого всегда, понимаете, всегда и без исключений тяжелее, затратнее, дольше и кровопролитнее. Именно поэтому и стараются окружить противника, взять его в котёл. Чтобы уничтожить его по частям, а не всего скопом, чтобы лишить его боевого и тылового обеспечения.

Цитата: Советчик от 24.04.2022 21:38:36читаю дискуссию про мосты и не понимаю её.

В вопросе мостов кстати есть еще один вариант - если зимой заработает программа "газ в обмен на территории", то целые мосты будут поприятнее.

Цитата: Кот Мудраго от 25.04.2022 00:43:21Как вы верно сказали идет война и армией РФ создаются условия при которых она должна победить врага.
Поэтому тупые украинцы или нет не имеет значения. 
Они вынуждены поддерживать свою самую большую донбасскую группировку от разгрома.
Надеюсь этот тезис вы не оспариваете?
А раз так, то им придется отправлять им на помощь людские и материальные резервы иначе в скором времени она окажется в котле.
Поэтому тупой укропский генштаб или не тупой, все равно им придется кидать резервы в топку, под огонь российской авиации и артиллерии.
Других вариантов нет.

Значительная часть помощи просто не дойдет до воюющих частей. Она будет разбита и рассеяна на марше.
Затем российское командование введет в бой свои резервы, закроет котел, разрежет его на части и добьет.

Вы опять мне решили продвинуть тезис, что лучше воевать против хорошо вооружённого и обеспеченного боеприпасами и другими видами МТО противника, которому, к тому же всё это пополняют? И которого лучше уничтожать скопом, а не по частям? Извините, эти фантазии, с реальностью не имеющие ничего общего, мне обсуждать не интересно.

Цитата: Nazgul от 25.04.2022 01:07:14Вы опять мне решили продвинуть тезис, что лучше воевать против хорошо вооружённого и обеспеченного боеприпасами и другими видами МТО противника, которому, к тому же всё это пополняют? И которого лучше уничтожать скопом а не по частям? Извините, эти фантазии, с реальностью не имеющие ничего общего, мне обсуждать не интересно.

       То есть, Вы считаете, что с разгромом хохлядей война закончится?

Цитата: Nazgul от 25.04.2022 12:27:09Что вы понимаете под разгромом?

    Уничтожение более 50% л/с и вооружения противника. Потери им способности оказывать серьёзное сопротивление движению наших войск. Ну так как там насчёт окончания войны?

Цитата: Nazgul от 25.04.2022 01:07:14Вы опять мне решили продвинуть тезис, что лучше воевать против хорошо вооружённого и обеспеченного боеприпасами и другими видами МТО противника, которому, к тому же всё это пополняют?

ну насчет хорошо вооруженного и обеспеченного  - это информация устарела примерно на 50-60 суток - уже не очень хорошо вооруженного чем попало с бору по сосенке, и не очень хорошо обеспеченного боеприпасами. 
Насчет других видов МТО - тоже псе печально, и с ГСМ не очень, и с едой не фонтан. ПВО, РЭБ, ВВС - подавлены чуть менее чем полностью.
  
Напомню - что демелитаризация Украины - одна из основных целей СВО.
  
  

Цитата: Nazgul от 25.04.2022 01:07:14И которого лучше уничтожать скопом, а не по частям?

Да уничтожать его скопом всем спектром тяжелых вооружений - гораздо удобнее и в конечном итоге - это будет стоить нам гораздо меньше жизней, чем если мы потом будем за ними по лесам гоняться ближайшие лет 5-10 и использованием только лишь легкой стрелковки.
  

Цитата: Nazgul от 25.04.2022 01:07:14Извините, эти фантазии, с реальностью не имеющие ничего общего, мне обсуждать не интересно.

Это были бы фантазии - если бы мы сознательно не позволяли перекидывать на Восток все новые и новые подкрепления ВСУ. 
З.Ы. Конечно для тех кто сейчас погибает под снарядами ВСУ - идея о бесперебойных поставках техники и боеприпасов в Донбасскую группировку, мягко говоря, не вызывает ни энтузиазма, ни восторга. 
Но войны без потерь не бывает. А задача генштаба - сделать так что бы результат был достигнут в минимальные сроки и с минимальными потерями. И в этом смысле "донбассский пылесос ВСУ" - этим целям удовлетворяет чуть более чем полностью.
З.Ы.Ы. На данный момент - самые объективные оценки СВО - дает американский аналитик Уильям Риттер - его трудно заподозрить в ангажированности нашим МО. Рекомендую все апологетам "окопной правды" от военкоров про "генштаб все просрал - там исключительно гондоны и идиоты, которые думали что ВСУ щас все руки подымут или сдрыснут в Польшу, а они не сдаются и нам тут регулярно люлей прописывают" (с).

Цитата: сапёрный танк от 25.04.2022 12:35:34Уничтожение более 50% л/с и вооружения противника. Потери им способности оказывать серьёзное сопротивление движению наших войск. Ну так как там насчёт окончания войны?

Нет. Я это разгромом не считаю. Разгромом я считаю полный контроль над всей территорией БУ. Пока будет существовать хоть что-то, называющееся украиной (не территорией, а государством) и неподконтрольное России, война не будет окончена, а лишь отложена. Даже если останется пара областей с населением в 1-1,5 млн. физически не имеющее возможность выставить полноценную армию даже с помощью запада, они могут разместить на своей территории яо или стряпать какую-нибудь гадость, типа хим-био оружия или грязной бомбы.

Цитата: 3uMa от 25.04.2022 12:59:07С чего вы взяли, что потери 50% укротехники тут же не будут компенсированы нато?

А НАТО физически может такое исполнить? И как будет называться оснащенность НАТО после такого - голожопие? Вот останутся у них только самолёты - много они навоюют? Им останется согласиться с любым нашим ультиматумом, если прогноз погоды достаточно ненастный...

Цитата: 3uMa от 25.04.2022 14:20:32Рнальнее на вещи смотрите - нато имело паритет с Россией за счет нашего превосходства в ЯО.
В конвенциальных видах вооружений превосходство не у нас (если этот не так, то какой смысл был рассказывать до 22г о том, что вслучае чего, Россия нанесет ядерный удар - зачем нужны такие удары, если по-вашему у всешо нато вооружения равное 50% выбитому у укров?).

Вопрос не во всём вооружении всего НАТО, а в том, что передаётся на Украину.
Корабли и авиация - самые сильные компоненты НАТО, в процессе не участвуют.
Наземной техники прилично есть у Турции и Греции - но у них это друг против друга, хоть и обе в НАТО.
Франция себе на уме, она может захотеть пересобрать европу под свои знамена, а для этого надо поощрять убыль у прочих европейцев и не допускать у себя.

Цитата: 3uMa от 25.04.2022 12:59:07Мне всегда было интересно, потери более 50% вооружения  как выглядит?
Вспыхнет красная лампочка в бункере Зе, вместе с надписью, "игра окончена, игрок проиграл"?
До СВО сколько воды лили "почему это вы считаете, что Россия с Нато будет воевать толтко конвенциальным оружием?  Если что сразу - ядерный удар".
Ну вот сейчас Россия воююет на территории укры с нато (и их количеством техники).

      Нет. С НАТО мы пока не воюем. Там нет ни одного натовского подразделения на линии боевого соприкосновения. Именно подразделения, части или соединения

Цитата: 3uMa от 25.04.2022 12:59:07С чего вы взяли, что потери 50% укротехники тут же не будут компенсированы нато?

     С того, что так бывает только в компьютерных игрушках.

Цитата: 3uMa от 25.04.2022 12:59:07Операторов переучивать надо?

     Не надо сюда тащить пиндоскую терминологию. И да, расчёты и экипажи готовить надо.

Цитата: 3uMa от 25.04.2022 12:59:07Ну да, надо - только откуда уверенность что это уже не происходит или что на первое время теми же зрк

     Чего?!"Огласите весь список, пожалуйста".

Цитата: 3uMa от 25.04.2022 12:59:07или рсзо не будут управлять те же пшеки?

     И что? Думаете наша разведка это не вскроет?  А это уже другой коленкор получиться.

Цитата: 3uMa от 25.04.2022 12:59:07Надеяться на "смертников нет, никто на украину не поедет дохнут" как минимум наивно (это их работа), как максимум преступное очковтирательство.
Или надежды - "да они привезти ничего не смогут, всех разбомбим калибрами/чугунием" напомню граница укры с польшей (как и территория центральной украины) не под контролем авиации вс рф.

     И разгромим, и уничтожим. Пока будут существовать Збродные с НАТО войны не будет.

Цитата: Nazgul от 25.04.2022 13:20:38Нет. Я это разгромом не считаю. Разгромом я считаю полный контроль над всей территорией БУ. Пока будет существовать хоть что-то, называющееся украиной (не территорией, а государством) и неподконтрольное России, война не будет окончена, а лишь отложена. Даже если останется пара областей с населением в 1-1,5 млн. физически не имеющее возможность выставить полноценную армию даже с помощью запада, они могут разместить на своей территории яо или стряпать какую-нибудь гадость, типа хим-био оружия или грязной бомбы.

     Это не будет окончанием войны. Это будет её началом. СВО закончиться и начнётся война. С НАТОй.