Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: UA0FOY от 09.02.2023 09:09:49Ой, не поможет. На частотах 40-70 МГц для мобильной войсковой связи низшего уровня Угол ДН менее 90⁰градусов
очень геморно получить.

Разумеется речь пойдет о диапазоне, близком к оптическому. С устройствами слежения типа матрицы микрозеркал.
Классическое радио останется чисто для связи внутри группы на малых дистанциях во время боя, когда информация о наличии здесь противника будет донесена и более доходчивым образом, а подавление малоэффективно из-за разницы расстояний.

Цитата: UA0FOY от 09.02.2023 09:38:28Чёт я улыбаюсь оптическому волноводу из блиндажа на высокое дерево..

На ваш выбор - оптоволокно или медный провод (последнее с промежуточной частотой).
Кстати вероятно появление роботов-прокладчиков волокна, в том числе с рытьём неглубокой траншеи.

Цитатадымы, зелёнка, пересечёнка,

В условиях когда абонент через минуту сменит местоположение - радиосвязь не так уж и плоха.

Байден вписывает себя в историю как террорист.

Президент США, выступая в Конгрессе, заявил, что американская нация служит путеводной звездой миру. Это напоминает высказывания руководителей Третьего рейха.

К чему приводит эта идеология исключительности, сегодня можно убедиться, ознакомившись с результатами расследования лауреата Пулитцеровской премии Сеймура Херша о причастности Байдена к подрыву «Северных потоков».

По указанию президента США американские водолазы под прикрытием учений НАТО и при поддержке ВМС Норвегии заложили у газопроводов в Балтийском море дистанционно управляемые взрывные устройства, а затем привели их в действие.

Если Трумэн стал преступником, применившим атомное оружие против мирных жителей Хиросимы и Нагасаки, то Байден — террористом, отдавшим приказ на уничтожение энергетической инфраструктуры своих стратегических партнёров: Германии, Франции, Нидерландов.

Это стало акцией устрашения своих вассалов, которые решили развивать экономику, руководствуясь интересами собственных граждан.

Опубликованные факты должны стать основой для международного расследования, привлечения Байдена и его подельников к ответственности, а также выплат компенсаций странам, пострадавшим от теракта.

https://t.me/vv_volodin/603

Ламповая история от любителей ЛГБТ финок. 

Цитата: 753 от 10.02.2023 14:03:59...
Вопрос стоит так, что продавить оборону противника штурмовыми группами можно только при помощи артиллерии и БПЛА. То есть, речь идет о медленном продавливании обороны, а не о стремительных прорывах в глубь обороны противника.  Такая тактика позволяет противнику перебрасывать вовремя резервы или строить новый рубеж обороны.  Потери ВСУ в 150 тыс. человек (безвозвратные потери)  в год.  Главная забота ВСУ это быстрое пополнение личного состава подразделений от раненых легко и средней тяжести. А эти потери ( пусть и в краткосрочной перспективе) составляют, как минимум в 5 раз выше  , чем безвозвратные.  То есть, безвозвратные потери восполнить в течении года можно, а, вот, потери ранеными в течении 1-2 месяцев - сложнее. Отсюда волны новых мобилизаций для ВСУ.  Армия ВСУ, это грубо - 800 тыс.  человек.  500-600 тыс на фронте, 200-300 тыс. на ротации, учебе  или в резерве.

Вы хотите сказать, что при нынешней тактике победа возможна только путем истощения противника. Даже еще конкретнее: путем истощения человеческих ресурсов противника. Современное военное искусство оказалось отброшено во времена Первой мировой войны. Позиционный тупик? Возможностей добиться победы на оперативном уровне (как это получилось у немцев во время второй мировой войны в ходе Польской и Французской кампаний) мы сейчас не видим?
Мне такой вывод не нравится и я ищу другое решение. Не я один. Макарчук И.Л.,Троценко К.А. Характер операций современных армий. Уроки и выводы по итогам войны в Афганистане (2001—2021 гг.) // Военная Мысль. 2022. № 10 // пишут интересные вещи.
Во-первых, они рассматривают действия НВФ «Талибан» в 2001-21 гг. как пример действий оперативного уровня:

ЦитатаДействия НВФ «Талибан» продемонстрировали возможность достижения крупного оперативного успеха без создания локализованных по времени и месту крупных ударных группировок и технического превосходства над противником. Впервые платой за успех стали не потери в личном составе наступающей стороны, а время, требуемое на подготовку и ведение таких действий.

Во-вторых, авторы хотя и признают, что боевые действия НВФ «Талибан» в Афганистане - это пример весьма специфический, считают их весьма показательными и вот почему:

ЦитатаВойна в Афганистане (2001—2021), как, впрочем, и война в Ираке (2003—2011), стала методологически показательной в силу того обстоятельства, что начальный ее (их) успех во многом обусловлен также сетевым оперативно-стратегическим построением группировок ВС США и их союзников. Последние, действуя с различных направлений (с материковой части США, из акватории Индийского океана, из Узбекистана, с территорий, подконтрольных «Северному альянсу»), не позволили локализованным группировкам движения «Талибан», находившегося в тот период у власти в Афганистане, сосредоточивать свои усилия на избранных направлениях и организовать сколько-нибудь устойчивую оборону.
Однако, расположившаяся в базовых пунктах дислокации коалиционная группировка международного контингента ISAF и правительственных войск (органов безопасности) Афганистана сама стала объектом воздействия группировок НВФ «Талибан» с более мелкой структурой ее сетевых элементов и не смогла противопоставить им действия равноценной эффективности.
В результате война в Афганистане (2001—2021) стала одним из примеров не только превосходства группировок войск (сил) с сетевой структурой над локализованными группировками с высокой плотностью сил и средств, способными сосредоточивать свои усилия на одном-двух направлениях. Она также показала, как одна система с сетевой структурой может бороться против другой системы с сетевой структурой, управляя размерностью своих элементов..

Т. е. дело не в том. что дикари победили цивилизованных людей, потому что цивилизованные люди просто не могли воевать, как дикари. Поначалу именно "цивилизованные люди" победили "дикарей", придя к ним со своим сетевым оперативно-стратегическим построением. Но потом "дикари" переиграли "цивилизованных людей" той же сетевой структурой, правильно выбрав размерность ее элементов.
Т. е. в современной войне победа может быть достигнута на оперативном уровне и не только медленно, как у «Талибана» в 2013-21 гг, но и быстро, как у ВС США в ходе операции «Несокрушимая свобода» (07.10—28.12.2001).

Цитата: Boris Bakhterev от 10.02.2023 15:56:39Вы хотите сказать, что при нынешней тактике победа возможна только путем истощения противника.

Тут вообще неплохо бы держать в уме что считать победой.
Просто занятие территории - еще не победа, если там начнутся регулярные теракты, саботаж и даже просто держание фиги в карманах.

Цитата: Советчик от 30.01.2023 15:59:12При стрельбе машина просто останавливалась в воздухе из-за отдачи.

Ага. И падала, ибо закон Бернулли еще никто не отменял. Осетра урежьте

Цитата: luckyzzr от 10.02.2023 19:58:29Ага. И падала, ибо закон Бернулли еще никто не отменял. Осетра урежьте

ЦитатаПри стрельбе из пушки НС-45 отдача воздействовала на самолет значительно больше, чем при калибре 37 мм. Чем больше была скорость полета и угол пикирования, тем меньшее влияние на самолет оказывала отдача. При стрельбе на скорости меньше 350 км/ч самолет резко разворачивался, а летчик при этом на своем сидении совершал резкие движения вперед-назад. Прицельная стрельба была возможна и эффективна на скоростях, больших 350 км/ч, и при коротких очередях в 2-3 выстрела. Большая сила отдачи пушки НС-45 оказывала существенное влияние на конструкцию самолета, приводя к течи масла и воды через различные уплотнения и трещины в трубопроводах, радиаторах и т.д.

http://www.airwar.ru…ns-45.html
Хотя на самом деле чуть искажённая цитата из 
Степанец А.Т. 
Истребители "Як" периода Великой Отечественной Войны, 1991 год.

МД

Цитата: sturmvogel_ru от 11.02.2023 08:00:41Пздц...
И это люди, которые принимают решения за судьбу страны.
Какой никакой, но страны...

Ну как сказать... страны. Скорее небольшого города. Население всей этой, давайте громко назовем - агломерации (!), целых 1,3 млн чел. (меньше половины Берлина) В городке, состоящем из деревень (который возомнил себя страной) командует назначенная, немного психически-нездоровая женщина, выдающая перлы один за другим. Вот мы тут эти ее высказывания все обсуждаем, хотя в целом Эстония в масштабах ЕС, просто статистическая погрешность, даже сильно меньше того. Т.е реальный вес слов этой женщины - это пыль, так сказать, на подоконнике.

Цитата: Boris Bakhterev от 07.02.2023 09:16:29В порядке гипотезы. Наступательная операция российской армии, которую мы ждем с декабря, можно не ждать - оно уже идет. Она выглядит как расширение фронта, на котором российские войска ведут активные наступательные действия. Допускаю, что мы увидим еще большее усиление активности российских войск, увеличение ширины участков, на которых ведутся активные наступательные действия. Однако сомневаюсь, что мы увидим глубокие прорывы и "стрелочки на карте" длинною в десятки километров.
Мне кажется, что современная операция - это то, что мы наблюдаем сейчас в районе Артемовска.

Мариуполь Площадь 166 км2 Население 446 тыс. человек (бои 2 марта-16 мая)
Артемовск Площадь 42 км2 Население 73 тыс.человек ( бои 12 ноября-н.в.)
Славянск Площадь 69 км2 Население 111 тыс.человек
Запорожье Площадь 334 км2 Население 746 тыс. человек
Днепропетровск Площадь 409 км2 Население 966 тыс. человек
Харьков Площадь 350  км2 Население 1 419 тыс. человек
Часто здесь обсуждаем поставки западной техники и возможные попытки весенне-летнего наступления ВСУ. А как видится ситуация (сроки, наряд сил), если они не пойдут в наступление, а будут сидеть в городах?

Цитата: Senya от 10.02.2023 20:12:41

ЦитатаПри стрельбе из пушки НС-45 отдача воздействовала на самолет значительно больше, чем при калибре 37 мм. Чем больше была скорость полета и угол пикирования, тем меньшее влияние на самолет оказывала отдача. При стрельбе на скорости меньше 350 км/ч самолет резко разворачивался, а летчик при этом на своем сидении совершал резкие движения вперед-назад. Прицельная стрельба была возможна и эффективна на скоростях, больших 350 км/ч, и при коротких очередях в 2-3 выстрела. Большая сила отдачи пушки НС-45 оказывала существенное влияние на конструкцию самолета, приводя к течи масла и воды через различные уплотнения и трещины в трубопроводах, радиаторах и т.д.

http://www.airwar.ru…ns-45.html
Хотя на самом деле чуть искажённая цитата из 
Степанец А.Т. 
Истребители "Як" периода Великой Отечественной Войны, 1991 год.

Я не спорю, чот отдача может разворачивать самолет. И что оказывает воздействие на летчика - не спорю. Но человек написал, что машина ОСТАНАВЛИВАЛАСЬ в воздухе. Если у Ил-2 скорость будет 0 - то самолет упадет, может он и сможет выйти из плоского штопора, но высота для этого должна быть немалая. 
Понятно, что стрельба из любой пушки оказывает на самолет останавливающее воздействие (если это не стрельба в заднюю полусферу) и чем больше калибр, тем сильнее. Но, чтобы машина останавливалась - это перебор.
Возможно автор просто небрежно относится к словам и подразумевал останавливающее воздействие

Цитата: luckyzzr от 11.02.2023 14:05:36Но человек написал, что машина ОСТАНАВЛИВАЛАСЬ в воздухе.

Есть такое понятие: "испорченный телефон". Может в архивах отчёты и лежат, но в открытой литературе практически все ноги растут именно из этой цитаты. А уж через сколько рук и с какими искажениями кому она попалась - вообще не предмет спора, проще вернуться к оригиналу.

Цитата: luckyzzr от 11.02.2023 13:55:56А как видится ситуация (сроки, наряд сил), если они не пойдут в наступление, а будут сидеть в городах?

При наличии сил и средств аналогично Артемовску думаю.

Цитата: luckyzzr от 11.02.2023 14:05:36Я не спорю, чот отдача может разворачивать самолет. И что оказывает воздействие на летчика - не спорю. Но человек написал, что машина ОСТАНАВЛИВАЛАСЬ в воздухе. Если у Ил-2 скорость будет 0 - то самолет упадет, может он и сможет выйти из плоского штопора, но высота для этого должна быть немалая. 
Понятно, что стрельба из любой пушки оказывает на самолет останавливающее воздействие (если это не стрельба в заднюю полусферу) и чем больше калибр, тем сильнее. Но, чтобы машина останавливалась - это перебор.
Возможно автор просто небрежно относится к словам и подразумевал останавливающее воздействие

Масса Як-9К 3.2 тонны. Пусть применение пушки НС-45 45 мм на скорости 350 км/ч = 97 м/с. Импульс Як-9К 294400 кг*м/с.
У пушки НС-45 снаряд 1 кг при скорости 780 м/с. Соответственно его импульс (количество движения) равен 780 кг*м/с.
Один снаряд при выстреле (в идеале, без учёта дульного тормоза пушки) отбирает у самолёта 0.2 % количества движения. Секундный залп Як-9К 8 кг. Якобы останавливает Як-9К?
Путаница какая-то где-то. Надо бы подробнее разобраться.
На секундочку, секундный залп Аэрокобры, на которой летал Покрышкин составлял 16 килограмм. И ничего…
Может быть по "лётчиским" правилам в воздушном бою можно стрелять на максимальной скорости, а в штурмовке НУЖНО стрелять на минимальной, а там, какие-нибудь особенности аэродинамики...

Цитата: Boris Bakhterev от 10.02.2023 15:56:39Т. е. в современной войне победа может быть достигнута на оперативном уровне и не только медленно, как у «Талибана» в 2013-21 гг, но и быстро, как у ВС США в ходе операции «Несокрушимая свобода» (07.10—28.12.2001).

Во-первых при высоких расходах боеприпасов и горючего современные танко-мотопехотные группы могут двигаться  от своего фронта лишь на глубину обеспечиваемую боевой логистикой. Еще во вторую мировую войну немецкие кампфгруппы везли с собой боезапас и горючее на всю планируемую глубину. 
Во-вторых при этом скорость продвижения ограничивается работоспособностью саперных средств разведки и разминирования. При любой задержке на преодоление минных полей, мостов или засад противника такие группы обнаруживаются и подвергаются артиллерийскому воздействию издалека. Но двигаться быстрее такие группы не могут из-за необходимости непрерывного разминирования путей.
Ситуация похожа на движение бронепоезда непрерывно заменяющего перед собой взорванные рельсы. 
Так что современные моторизованные группы способны эффективно действовать только на местностях не оборудованных инженерным противодействием ( то есть против "папуасов" ) Во всех прочих случаях можно двигаться лишь со скоростью зачистки местности от мин и пунктов сопротивления противника. Поэтому эффективнее сидеть на оборудованных позициях и дразнить противника постоянно подвозящего свои резервы под действие нашей артиллерии - эдакая стрельба "по тарелочкам"
Двигаться быстрее наши войска смогут лишь когда технические возможности противника к противодействию окончательно иссякнут, или при достижении полной деморализации личного состав войск противника

Цитата: Поверонов от 11.02.2023 17:55:43Во-первых при высоких расходах боеприпасов и горючего современные танко-мотопехотные группы могут двигаться  от своего фронта лишь на глубину обеспечиваемую боевой логистикой. Еще во вторую мировую войну немецкие кампфгруппы везли с собой боезапас и горючее на всю планируемую глубину. 
Во-вторых при этом скорость продвижения ограничивается работоспособностью саперных средств разведки и разминирования. При любой задержке на преодоление минных полей, мостов или засад противника такие группы обнаруживаются и подвергаются артиллерийскому воздействию издалека. Но двигаться быстрее такие группы не могут из-за необходимости непрерывного разминирования путей.
...оверквотинг...

      Эк Вас занесло. Сплошные минные поля устанавливаются только перед передним краем. Что у нас, что у супостата. В глубине своей обороны мины, как правило не ставятся. Дабы не сковывать действия собственных войск, не ограничивать подвоз. Потому как ежели противник определит, где в глубине обороны стоят МП, то он засеет дистанционно устанавливаемыми минами промежутки между ними. И что тогда? Вот потому (в основном) не ставят мин в собственном тылу, а используют ПОЗ. Сиречь подвижный отряд загражедния, который выставляет мины на пути прорвавшегося противника. Однако надо понимать, что нет никаких вундерваффе. Те же минные поля тралятся, если не прикрыты огнём ПТРЕЗ (противотанкового резерва). А если прорыв таки произошёл, а ПОЗ с ПТРЕЗ остановить противника не смогли, то уповать можно только на старшего начальника с его огневыми средствами.

Цитата: ivan2 от 11.02.2023 18:12:26Ну так девять выстрелов в секунду. Пушка отберёт 1.8 % импульса самолёта. Это теоретический максимум, без учёта дульного тормоза, который по словам отбирал 85 % отдачи.
Что-то не то. Нас дурят.

      Это если был дульный тормоз. Вроде как был, если только это он.

Цитата: ivan2 от 11.02.2023 18:12:26Ну так девять выстрелов в секунду. Пушка отберёт 1.8 % импульса самолёта. Это теоретический максимум, без учёта дульного тормоза, который по словам отбирал 85 % отдачи.
Что-то не то. Нас дурят.

Авиамотор работает на преодоление сопротивления воздуха. Таким образом сила мотора уравновешена воздушным сопротивлением при данной скорости. В бою самолеты движутся на предельных скоростях, то есть у мотора не остается запаса мощности, и тут у него вдруг отнимают 2% мощности на пушечную очередь. Естественно скорость резко падает, и самолет клюет носом, но вскоре компенсирует потерю скорости пикированием ( если имеет запас высоты ) А закон сохранения импульса тут не применим, так как это происходит не в космосе, а в воздушной среде которая ( вместе с мотором ) является соучастником движения