Диван стратегов Глобальной Авантюры

1,608,187 5,093
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: НикМин от 05.09.2022 12:52:44Небо голубое, а трава зелёная.
Взвод ведёт разведку в пределах видимости, глазами. Всё, что не видят глаза, разведывается техническими средствами, которые взводу не нужны, их некому использовать, за ними некому следить, их негде хранить. А батальон может.

Вы не въехали - улучшайзеры хотят чтобы отделение обладало силами и средствами батальона, как минимум. Смеющийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.08 / 5
  • АУ
North
 
russia
39 лет
Слушатель
Карма: +162.22
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,118
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 05.09.2022 18:30:32Из рогатки гранатомёта с уменьшенным зарядом "в ту степь". Быдло
P.S.
Из подствольника.

И потом вертеться, спускаясь на парашутике, а планшет бойца по фоткам панораму слепит?
Может пригодиться, поглядеть, как "мебель" за углом/забором расставлена, только это уже и не БПЛА.
  • +0.06 / 2
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +430.50
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,983
Читатели: 10
Цитата: 753 от 06.09.2022 15:06:37ВСУ давно подготовилось к возможному броску на Одессу наших БТГр на юге , о которых им докладывало НАТО, и заждавшись нашего наступления сами перешили в наступление на Херсон. Иного объяснения этому не вижу. 
Попытка перехватить инициативу на Юге, когда тебе приходится пятится на Донбассе и отбиваться под Харьковом, как то смотрится не логично. 
В общем много странностей. Видимо ГШ ВСУ находится под контролем  советников НАТО. 
С другой стороны Зеленский этим говорит, что у них сил ещё много и мяса хватает.  Мол, мы ничего и никого не боимся,  а заодно поднять дух ВСУ. 
Даже если наши и израсходуют часть своих резервов на Юге, это все равно отразится  на  действия ВСУ, которые мне напоминают отчаянные атаки не имеющих никакого смысла в стратегическом плане, кроме разве тактических. 
Вывод:   жалкие потуги "огромной, миллионной" армии ВСУ выиграть время или завладеть тактической инициативой на Юге.

Вроде укры начали шевеление под Балаклеей.
Посмотрим.
Да, провал с огромными потерями свалят на зелипетрушку. Типа залужный был против, но зельц настоял..
  • +0.03 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +999.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,511
Читатели: 2
Цитата: Влад Филоненко от 07.09.2022 06:34:16Вот так, как то, с остальной Украиной делайте что хотите, нам и этого хватит
По мере развала экономики и гуманитарных и соц. проблем , украина сама  превратится в такое амебное гос-во,  которое можно  делить договорившись с Западом

Если внимательно посмотреть на экономику - то война именно с западом. 
И как минимум ЕС придется капитулировать. Своему плебсу они могут эту капитуляцию в красивые слова завернуть, но по сути именно капитулировать.
Или не будет никакого ЕСа.
  • +0.12 / 4
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +6.07
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,794
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 07.09.2022 08:15:40Если внимательно посмотреть на экономику - то война именно с западом. 
И как минимум ЕС придется капитулировать. Своему плебсу они могут эту капитуляцию в красивые слова завернуть, но по сути именно капитулировать.
Или не будет никакого ЕСа.

Во время нефтяного кризиса 1973 года они не капитулировали. Почему должны капитулировать сейчас?
Отредактировано: teslatank - 07 сен 2022 09:32:57
  • +0.04 / 7
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +999.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,511
Читатели: 2
Цитата: teslatank от 07.09.2022 09:32:25Во время нефтяного кризиса 1973 года они не капитулировали. Почему должны капитулировать сейчас?

Тогда у них еще оставались ресурсы в Европе. А СССР сильно нуждался - причем как в промышленной продукции, так и в зерне.
  • +0.00 / 0
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +6.07
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,794
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 07.09.2022 09:41:29Тогда у них еще оставались ресурсы в Европе. А СССР сильно нуждался - причем как в промышленной продукции, так и в зерне.

Ну так сейчас им эмбарго и не все ОПЕК объявило все же. Да и РФ все таки не такую долю мирового рынка держит.  Да и штатовские сланцевые нефть и газ пусть и дорогие, но при таких ценах уже могут быть использованы.
Факт в том что в 73ом году они это пережили без капитуляции, Почему сейчас не переживут? Надежды на то что враг уползет к себе тихо плача без боя ничем не обоснованы.
Войны выигрываются на поле боя. Пока решительного перелома в войне нет. ЕС и США будут продолжать свою политику.
Отредактировано: teslatank - 07 сен 2022 09:50:58
  • +0.03 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +999.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,511
Читатели: 2
Цитата: teslatank от 07.09.2022 09:46:47.
Факт в том что в 73ом году они это пережили без капитуляции, Почему сейчас не переживут?

Еще раз. Тогда у них были свои ресурсы. На территории и на шельфе Европы, а не привозные. Что и давало возможность крутить носом и требовать снижения цены на привозные.
А у СССР была сильная зависимость от импорта, вплоть до потери продовольственной безопасности.
Сейчас - наоборот.
Отредактировано: Luddit - 07 сен 2022 10:22:02
  • +0.15 / 4
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +6.07
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,794
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 07.09.2022 10:20:04Еще раз. Тогда у них были свои ресурсы. На территории и на шельфе Европы, а не привозные. Что и давало возможность крутить носом и требовать снижения цены на привозные.
А у СССР была сильная зависимость от импорта, вплоть до потери продовольственной безопасности.
Сейчас - наоборот.

Ну так у них и сейчас "свои" ресурсы есть. Сланцевый газ и нефть у штатов никто не отменял. Глупо и преступно надеяться на то что враг сам сдохнет или сдаст назад когда никаких предпосылок к этому нет.
  • -0.21 / 7
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +999.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,511
Читатели: 2
Цитата: teslatank от 07.09.2022 12:35:41Ну так у них и сейчас "свои" ресурсы есть. Сланцевый газ и нефть у штатов никто не отменял. Глупо и преступно надеяться на то что враг сам сдохнет или сдаст назад когда никаких предпосылок к этому нет.

Они у штатов. А не в Европе.
  • +0.03 / 1
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +6.07
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,794
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 07.09.2022 12:59:48Они у штатов. А не в Европе.

Вы так говорите как будто Европа имеет хоть какую то самостоятельность. Своей собачонке США подохнуть не даст. Так, похудеет чутка.
  • +0.06 / 5
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +999.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,511
Читатели: 2
Цитата: teslatank от 07.09.2022 13:24:19Вы так говорите как будто Европа имеет хоть какую то самостоятельность. Своей собачонке США подохнуть не даст. Так, похудеет чутка.

Штатам бы свою целостность удержать. А Европа для них - ресурс, самой Европе пользование этим ресурсом ни разу не понравится. По замыслу штатов производства должны бежать к ним, а население с оружием в руках пытаться нанести урон России.
  • +0.03 / 1
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +6.07
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,794
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 07.09.2022 13:32:09Штатам бы свою целостность удержать. А Европа для них - ресурс, самой Европе пользование этим ресурсом ни разу не понравится. По замыслу штатов производства должны бежать к ним, а население с оружием в руках пытаться нанести урон России.

Целостность... Ну заменят тряпичную куклу с осла на слона в очередной раз, велика проблема...
Да и боевые действия на Украине интенсивность не снижают, все как штаты и хотели.
  • +0.06 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +999.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,511
Читатели: 2
Цитата: teslatank от 07.09.2022 13:35:29Да и боевые действия на Украине интенсивность не снижают, все как штаты и хотели.

Они снижают возможность Европы воевать. Причем европейский военный ресурс уничтожается по частям - у НАТО сильная авиация, но в БД она участия практически не принимает. Так, транспорта в Польшу да разведка около. А наземная техника со всего НАТО и советское ПВО Украины перемалывается.
То есть после Украины НАТО останется с авиацией (и при этом принадлежность самолетов будет идентифицироваться просто по типу, а не по ответчику свой/чужой), без ПВО и с очень тощими наземными войсками. У нас же добавится опыт масштабных боёв. Плюс возможность изучить характер повреждений техники, навести статистику и провести модернизацию по опыту применения. НАТО же получит опыт применения старья, и то в усеченном объёме, потому как сможет получить считанные проценты поврежденной техники.
  • +0.05 / 2
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +31.20
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 205
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 07.09.2022 14:23:09Они снижают возможность Европы воевать. Причем европейский военный ресурс уничтожается по частям - у НАТО сильная авиация, но в БД она участия практически не принимает. Так, транспорта в Польшу да разведка около. А наземная техника со всего НАТО и советское ПВО Украины перемалывается.
То есть после Украины НАТО останется с авиацией (и при этом принадлежность самолетов будет идентифицироваться просто по типу, а не по ответчику свой/чужой), без ПВО и с очень тощими наземными войсками. У нас же добавится опыт масштабных боёв. Плюс возможность изучить характер повреждений техники, навести статистику и провести модернизацию по опыту применения. НАТО же получит опыт применения старья, и то в усеченном объёме, потому как сможет получить считанные проценты поврежденной техники.

Так-то оно так, вот только в основном эта "наземная техника" - старый хлам. Ничего нового в товарных количествах европейцы хохлам не дают. И вряд ли дадут. Впрочем, деградация настолько поразила европейский политический бомонд, что допустить разоружение европейских армий НАТО в пользу Украины по указивкам из Вашингтонского политбюро вполне можно, как нельзя и исключить на сегодняшний день и полноценное вмешательство НАТО. 
"Значит теперь-то и начнётся самое интересное..."© Дракон
  • +0.03 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +999.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,511
Читатели: 2
Цитата: НикМин от 07.09.2022 15:31:11Так-то оно так, вот только в основном эта "наземная техника" - старый хлам. Ничего нового в товарных количествах европейцы хохлам не дают.

А оно есть, это новое? Они периодически собираются запилить какую-нибудь вундервафлю, попилят-попилят, да и бросят.
Было бы что-то пусть сырое, но новое, что таки можно допилить - могли бы получить опыт участия в БД и допиливать.
А так, когда/если они соберутся что-то сваять - это будет произведение, созданное инженерами без опыта и школы. Прошедшими обучение в университетах лиги ЛГБТ.
И бронетехника - это прорва энергии на металлургию и несколько этапов сварки и термообработки. И эту энергию придется отрывать от европейских жизнеобеспечивающих производств.  Поля удобрять чем будут?
  • +0.00 / 0
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +31.20
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 205
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 07.09.2022 15:47:33А оно есть, это новое? Они периодически собираются запилить какую-нибудь вундервафлю, попилят-попилят, да и бросят.
Было бы что-то пусть сырое, но новое, что таки можно допилить - могли бы получить опыт участия в БД и допиливать.
А так, когда/если они соберутся что-то сваять - это будет произведение, созданное инженерами без опыта и школы. Прошедшими обучение в университетах лиги ЛГБТ.
И бронетехника - это прорва энергии на металлургию и несколько этапов сварки и термообработки. И эту энергию придется отрывать от европейских жизнеобеспечивающих производств.  Поля удобрять чем будут?

Есть Лохопарды-2 свежих модификаций, есть самолёты, есть БМП, БТР, САУ. Новое, это по году выпуска и/или модернизации, подразумевается.
Вундервафли на вооружении на сегодня есть только у нас - Кинжал и Циркон, по остальному - паритет. Не в количестве, разумеется, но в том, что это оружие парировать нечем.
  • -0.14 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,063.42
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,640
Читатели: 48
Цитата: teslatank от 07.09.2022 09:46:47Ну так сейчас им эмбарго и не все ОПЕК объявило все же. Да и РФ все таки не такую долю мирового рынка держит.  Да и штатовские сланцевые нефть и газ пусть и дорогие, но при таких ценах уже могут быть использованы.

        Никакого эмбарго нет. Есть такая вещь, называется ЕРОИ. Означает сколько добывается энергии (нефтяного эквивалента) на вложение в добычу одной условной бочки оного эквивалента. Так вот, тогда на наших месторождения этот показатель был близок к 100 (если не более). У саудитов более 100. Всякие месторождения разных руд были (относительно современности) просто сказочно богаты. То есть (условно, разумеется) для добычи, скажем 10 тонн некоей руды нужно было затратить одну бочку нефти (нефтяного эквивалента). Сейчас же при затрате той же бочки добывается одна тонна.
Цитата: teslatank от 07.09.2022 09:46:47Факт в том что в 73ом году они это пережили без капитуляции, Почему сейчас не переживут? Надежды на то что враг уползет к себе тихо плача без боя ничем не обоснованы.
Войны выигрываются на поле боя. Пока решительного перелома в войне нет. ЕС и США будут продолжать свою политику.

       Так Союз там вообще только сбоку постоял. Бодались Запад и ОПЕК. И ОПЕК выиграла. Так что сейчас не переживут. Слишком много сошлось. В том числе и из-за того что ЕРОИ засранцевой нефти около 10. Всего. Так называемой ВИЭ - менее. Более того, солнечные панельки не отбивают ту энергию, которую тратят на производство и эксплуатацию оных.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.20 / 11
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +999.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,511
Читатели: 2
Цитата: НикМин от 07.09.2022 16:51:48Новое, это по году выпуска и/или модернизации, подразумевается.

Применительно к теме считать новым надо по году разработки. Ибо модернизационный потенциал старья исчерпывается, и неизбежно придется делать истинно новое, а оно будет сырым и с детскими болячками, а то и вовсе всплывёт косяк, требующий кардинальной переделки. А чтобы их найти - надо дать новинке повоевать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +6.07
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,794
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 07.09.2022 15:47:33А оно есть, это новое?

У США есть. У них и старого еще вагоны. Они то, как и мы "весь мир в труху" готовились. Если бы мы бодались с одной Европой разговор был бы совсем другим.
  • -0.13 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4