БПЛА

1,169,096 4,365
 

Фильтр
Стас Ш.
 
Слушатель
Карма: +24.32
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 209
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 30.08.2022 15:26:18А уж когда активный бой начинается - тот же штурм н/п, или наоборот, его оборона от вылазки взвода противника - там разглядывать картинку с квадрика на уровне взвода некому и некогда. Опять же - для поддержки артиллерией те должны подогнать свой БПЛА со всем требуемым оборудованием.


Ну и последнее "Наступление на Херсон" - это вообще бенефис связки БПЛА+артиллерия, вкупе с авиацией. По-моему, лучшего обоснования именно этого подхода не найти.

Вот именно... На уровне взвода да и роты просто не когда и не кому заниматься. Размещать оператора БПЛА в боевом порядке та еще идея. Его надо прикрывать... Представьте что оператор ранен или убит. И?.. теряем и человека и машину...
Безусловно, в некоторых случаях комбат может прикомандировать из взвода БПЛА своих операторов.. для решения задач в интересах комвзвода. Хотя в таком случае проще доводить обстановку ему по связи.
В штабе батальона и так все будут видеть и наблюдать и естественно оперативно давать комвзвода указания о противнике и что ему делать в принципе. Комвзвода решения не принимает, он их исполняет!!!..
Командиру взвода в бою выдают уже готовые решения. Куда идти, кого поражать и в какой очередности это делать...
Да связка БПЛА+артиллерия вот реально работающее ноу-хау!!!
В принципе все кадры поражения техники и лс ВСУ это именно ОНО! Но это не работа командира взвода...это совсем другие подразделения так работают.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Plazma999
 
Слушатель
Карма: +173.13
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 373
Читатели: 2
Цитата: Вредина от 02.09.2022 22:34:03Персонаж вторичен, видео - первично. Филатова, который с передовой не вылазит, вы избирательно игнорируете

Любите вы перевести стрелки. На форуме пишите вы, а не Филатов. И видео, вы притащили от вполне конкретного персонажа, который фапает на квадрики, сидя на диване.
И, собственно, почему бы не игнорировать мнение Рожина и Филатова? В МО РФ они никто. Они высказывают свое частное мнение. У Филатова, есть предметная информация о работе отдельных рот БЛА? Нет. А сейчас, после полгода СВО пошли ротации, многие вернулись, появилась возможность пообщаться. Их мнение, по поводу квадрокоптеров, не совпадает с мнением блогеров и корреспондентов. Не вижу причин верить им, и не верить военнослужащим МО РФ.
Комплексный и всеобъемлющий анализ, по применению беспилотников в ходе СВО, может представить только МО РФ. Так как, только они владеют информацией в полном объеме. После полгода СВО, нет ни каких подтверждений, что МО РФ как либо, заинтересовывали коптеры. И закупать продолжают штатные беспилотники, самолетного типа. Факт. И не каких контрактов по коптерам. Не с кем.
ЦитатаА вы мастер решать за других.

Сужу исключительно по вашим постам.
ЦитатаНормально у меня с памятью. Российских аналогов мавиков, прошедших испытания, готовых к принятию на вооружение и серийному выпуску пока нет. Здесь многие считают "ненужно". Может и так, а в зону СВО везут мавики, сотнями. Поиграться пацанам на передке захотелось

1. Не знаю как у вас с памятью, но вот с логикой, точно большие проблемы. Вы уже третий пост рассказываете про «российские аналоги», которые «не прошли испытание». И после этого пишите о том, что мавики в зону СВО «везут». А мавики прошли испытания, что ли? Почему этот мой вопрос, вы так старательно обходите?
2. Была бы острая нужда в коптерах, МО РФ их бы закупило. И прохождение ГИ, не играло бы ни какой роли. В августе 2008 года МО РФ, искала у разработчиков любые БЛА. К примеру, у ZALA АЭРО выгребли все имеющиеся у них на тот момент в наличие БАК «Ласточка» (ZALA 421-04M) и БАК «Стрекоза» (ZALA 421-08). Без всяких испытаний. Но сейчас, с коптерами, ничего подобного не происходит. Закупаются только БЛА самолетного типа. Более того, МО РФ, в СВО, задействовало далеко не все роты БЛА, имеющие в наличии. Могу это легко доказать.
3. Мавики «везут» только по одной причине - цена и свободная продажа. Других «достоинств» у них нет. А недостатков полно:
«Что бы превратить работоспособный беспилотник в мертвый гаджет, не обязательно нужно, что бы воды было много. Иногда достаточно пары капель дождя…»   https://dronnews.ru/faq/mozhet-li-kvadrokopter-letat-pod-dozhdem.html   .
«Быстрая утрата заряда аккумулятором. На морозе батареи разряжаются гораздо быстрее, чем в теплую погоду. Время полета может уменьшиться в два и более раз».
«Высокая вероятность поломки корпуса, лучей, шасси, винтов. Отрицательная температура делает пластик хрупким».
«Аппараты любительского уровня созданы для работы в благоприятных погодных условиях».
https://drongeek.ru/novichkam/zapusk-kvadrokoptera-zimoj
«Чем ниже температура, тем меньше вероятность благополучной посадки дрона».
«Старайтесь не подлетать к зданиям. Теплые воздушные потоки, поднимающиеся с крыши здания, могут опрокинуть ваш коптер».
«По окончании съемки дайте вашему квадрокоптеру отдохнуть не менее 4 часов в теплом помещении».
https://zen.yandex.ru/media/digital_reviewer/top-10-sovetov-bezopasnogo-poleta-na-drone-zimoi-5fce0e06f825a128413aab55
«Если число спутников оказалось меньше шести, в такой локации нужно летать очень осторожно или не летать вообще».
https://www.iphones.ru/iNotes/720887
Это, я только так, по поверхам прошел. Если почитать форумы, любителей подобных игрушек, там различных косяков много больше можно найти. Помехозащищенность у подобных игрушек ни какая   https://youtu.be/_o_xcB-DCtY   . Полет на одном заряде 30-60 минут, ПУ на одной батарее работает 2-6 часов. А потом что? На 24 часовое применение коптеры не рассчитаны по определению (особенно в холодное время года). На войсковую эксплуатацию они не рассчитаны вообще ни как - не по надежности, не по эксплуатационным характеристикам. Топить за подобные игрушки в ВС РФ, могут или дураки, или провокаторы.
4. И где эти «сотни мавиков» в ВС РФ? Используют их ЧВК, НМ, «добровольцы»… Да те же хохлы, коптеры применяют, но на вооружение ВСУ их нет. США сложно по миру скупить несколько тысяч китайских мавиков или, каких то своих, американских, коммерческих «аналогов»? Нет. Но США, вместо этого, хохлам поставляют RQ-26, стоимостью порядка 4 млн. $ за БАК.
5. Не знаю, чем заняты «пацаны», о которых вы пишите, но военнослужащие МО РФ применяют штатные БЛА. А вообще, большинство видео с коптеров, выглядит примерно так: с расстояния порядка 1-3 км наблюдается какие то строения или зеленка, по ним лупит артиллерия. Собственно все, «кино» снято. В этом смысл беспилотников?
Цитатамультикоптеров - пройдёт не один год на подготовку тактики, обучение, производство, закупку и снабжение

Малоубедительно. «Орлан-10», «Элерон-3СВ» и «Наводчик-2» появились в войсках еще до их принятия на вооружение, и опыта их применения, вообще не было ни какого. ОШС в виде отдельных рот БЛА появились в декабре 2013 г, на 3 года позже, чем эти БАК в войсках. Те же Су-57 и Ка-52М применяли в ходе СВО. А это не игрушки из «Детского мира».
ЦитатаА какая современная боевая техника дешевле? Калибр (беспилотник же), намного отстает по себестоимости и технической сложности от ЛА Форпост?

1. КР изначально боеприпас однократного применения. «Форпост» изначально рассчитан на тысячи часов полета, со взлетами и посадками. Долетит КР до цели или нет, у нее в любом случае, полет в один конец. А вот «Форпост», по уму, должен вернуть назад. Его потеря не предусматривается.
2. Нет российских цен. Но США цены не скрывают. AGM-158А стоит 1266000 $   https://www.thedrive.com/the-war-zone/32277/here-is-what-each-of-the-pentagons-air-launched-missiles-and-bombs-actually-cost   , «Tactical Tomahawk» - 1870000 $   https://comptroller.defense.gov/Portals/45/documents/defbudget/FY2017/FY2017_Weapons.pdf#page=63   . MQ-1 стоил 7 млн. за БЛА, крайние MQ-9 стоит 32 млн. за БЛА   https://www.nasc.com/why-the-air-force-needs-a-cheaper-reaper/   . БЛА в 5,5 - 17 раз дороже КР. У нас, естественно, цены другие, но разница примерно такая же.
  • +0.05 / 4
  • АУ
Вредина
 
russia
Подмосковье
48 лет
Слушатель
Карма: +6.32
Регистрация: 02.03.2022
Сообщений: 136
Читатели: 0
Соколиная охота
Новость   940 0
Можно поздравить ребят! Отлично выступили в гостях!
Скрытый текст
  • +0.09 / 3
  • АУ
Вредина
 
russia
Подмосковье
48 лет
Слушатель
Карма: +6.32
Регистрация: 02.03.2022
Сообщений: 136
Читатели: 0
Вышла статья. Пишут о серийном производстве. 
Пока подтверждения информации и видео не нашёл. 
Характеристики не выглядят выдающимися, но уже что-то.
Интересно, какие будут отзывы от операторов.
  • +0.03 / 2
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +31.42
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 207
Читатели: 1
Цитата: Вредина от 04.09.2022 16:41:08Вышла статья. Пишут о серийном производстве. 
Пока подтверждения информации и видео не нашёл. 
Характеристики не выглядят выдающимися, но уже что-то.
Интересно, какие будут отзывы от операторов.

Не торопитесь, диванный ГенШтаб ГА ещё не принял решение о необходимости подобной техники и о её месте в войсках.
Веселый
  • +0.02 / 1
  • АУ
Художник967
 
ussr
57 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Стас Ш. от 26.08.2022 14:44:04Ни какого бпла. В руках две рации. Одна для связи с экипажем танка. Вторая с командиром роты. От ротного получает целеуказание и боевую задачу. А по второй организует огневое поражение целей.

Это зачем ему две рации? Подмигивающий На одной нельзя поочерёдно две кнопки нажимать? 
На танке стоит например Р-168-25У-2 «Акведук». Ну и какие проблемы командиру роты, или даже взвода,  связывайся по своей Р-853-В2М хоть с танком, хоть с авиацией, у командира должен быть под рукой не пульт БЛА, а планшет Стрелец-М, или Ратник какой нибудь. А БПЛА пусть оператор управляет.
На совсем отстойных танках времён второй мировой войны для городских боёв на танк телефон снаружи вешали, для связи с пехотой. Что собственно США и практикуют в настоящее время в городских боях. На Абрамс вполне ставят, поинтересуйтесь.
Если у ВС РФ нет ни БПЛА, ни связи, ни систем управления, приходится наверное Мавики у населения клянчить. Незнающий

Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.05 / 4
  • АУ
Художник967
 
ussr
57 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Plazma999 от 26.08.2022 16:03:413. Обязательно «ездить по частям с инспекциями по неприменению мультикоптеров?» Есть официальное видео или сообщения, от МО РФ, о применении квадрокоптеров? А вот видео с БЛА самолетного типа, состоящих на снабжение МО РФ, демонстрировалось неоднократно. 
Ну так и видео со штатными БЛА ВС РФ то же есть. И их больше, чем видео с квадрокоптеров. Но вы, почему то, педалируете, именно коптеры. Нахрена? МО РФ жаловалось, что в ходе СВО не хватает тактических беспилотников? Утверждало, что коптеры как то особо эффективно проявили себя в ходе СВО?

МО может и не жаловалось, а вот войска жалуются, и всякие волонтёры им в Детском мире Мавики покупают, а так же в охотничьих магазинах бронежилеты, рации, аптечки, и за свои деньги на фронт посылают.

Цитата1. Как можно, топить за те же коптеры и не знать состояние дел с ними в России? МО РФ проявило к коптерам интерес еще в 2014 г. Выбор был большой (в том числе и специальные разработки). Если не брать в расчет разработчиков крупняка (типа ОАК, ВР, «Кронштадта», УЗГА), то БЛА коптерного типа, есть почти у всех значимых фирм, занимающихся разработкой тактических беспилотников в России (знаю только одно исключнение - «Иж-БС»). МО РФ в течение 2019-2020 гг. проводило различные учения («эксперименты») с применением БЛА коптерного типа.

 
Ну и где они в войсках?
ЦитатаНасколько известно, в т.ч. и БЛА коптерного типа, был выбран РВСН, для своих систем охраны


Также много лет трындычат про "Птеродактиль" для Тачанки-Б на базе Арматы.
 

Цитата2. А на каких российских «заводах» производят тактические БЛА самолетного типа? «Орланы», «Элероны», «Наводчик-2», «Тахионы» и т.д.? У тех же СТЦ, «Эникса», ZALA AERO GROUP, Суперкам Аэро и т.п., производственные мощности, безусловно имеются.

И много наделали?


Цитата3. Само по себе прохождение госиспытаний, во-первых, не равно массовым поставкам в войска, а во-вторых, это не означает, что коптеры будут прописаны в ОШС мотострелковых и танковых бригад. «Краб» вон прошел ГИ, и где он?


Вот именно, нету их. 
2 июля 2019, 00:02
Взвод на винтах: российские войска переходят на боевые мини-коптеры
Подразделения БПЛА будут созданы во всех дивизиях спецназа и морской пехоты
Российские войска переходят на боевые мини-коптеры Подразделения БПЛА будут созданы во всех дивизиях спецназа и морской пехоты
https://iz.ru/894816…ni-koptery

Цитата5. У МО РФ есть все возможности закупить БЛА коптерного типа. Но, повторю еще раз, закупают «Орланы», «Элероны», КУБ-М, «Ланцеты»… Но не коптеры.

По открытым данным даннам, «Kaman-12» на вооружение Ирана с января 2019 г. «Производственная линия» по его производству открыта еще в марте 2017 г.   https://www.mashreghnews.ir/news/940810/خط-تولید-پهپاد-کمان-12-افتتاح-شد   . И пять с половиной лет спустя, у персов только 5 беспилотников,

Можно подумать "Орион", он же почему то "Иноходец",  намного больше наделали. По некоторым данным с 2011 года около 30 штук осилили, считая макеты и выставочно-экспотные варианты разведчиков.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.04 / 5
  • АУ
Художник967
 
ussr
57 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Ilya Kaiten от 21.08.2022 11:44:46Тем не менее на малые "ударные" БПЛА с фронта жалуются.
В чём-то это сродни применению бипланов У-2 (По-2) в ВОВ.
Ну и да - никто не запрещает использовать данный квадрик для разведки и корректировки. Нужен ли БПЛА именно командиру миномётной батареи 120мм и выше - х.з. Обычная практика, вроде как, наличие корректировщиков (в том числе операторов БПЛА) в первой линии и у разведчиков.

Командиру он не нужен, ему нужна информация с БЛА. Естественно от операторов, корректировщиков, разведчиков.
Вообще не понятно, как там эти Мавики до сих пор летают...

 
Они не дорогие, эти глушилки китайские, за те деньги которые тратят на ракеты ЗРК, их можно накупить сотни и сотни тысяч, и буквально засыпать ими любую линию фронта. 
У нас на фирме ребята технологию отработали, покупали такие глушилки многоканальные, разбирали, плату прямо ножовкой распиливали, два канала - на две части, покупали дешёвенький блок питания, делали корпус со своим логотипом, паяли, и ву-аля, продавали уже две глушилки. в три раза дороже. Нравится
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.05 / 4
  • АУ
Стас Ш.
 
Слушатель
Карма: +24.32
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 209
Читатели: 1
Цитата: Художник967 от 05.09.2022 13:53:32Это зачем ему две рации? Подмигивающий На одной нельзя поочерёдно две кнопки нажимать? 
На танке стоит например Р-168-25У-2 «Акведук». Ну и какие проблемы командиру роты, или даже взвода,  связывайся по своей Р-853-В2М хоть с танком, хоть с авиацией, у командира должен быть под рукой не пульт БЛА, а планшет Стрелец-М, или Ратник какой нибудь. А БПЛА пусть оператор управляет.
На совсем отстойных танках времён второй мировой войны для городских боёв на танк телефон снаружи вешали, для связи с пехотой. Что собственно США и практикуют в настоящее время в городских боях. На Абрамс вполне ставят, поинтересуйтесь.
Если у ВС РФ нет ни БПЛА, ни связи, ни систем управления, приходится наверное Мавики у населения клянчить. Незнающий



Это не ко мне вопрос)))... Так ни какого БПЛА там и близко не было. Там пару раз мелькнуло что какую то картинку ему показавали. Он поглядев пару секунд, хмыкнул и дальше пошел...он разведкой не занимался, 90% времени это поражение уже разведанных целей.... Т.е. именно то чем и должен комвзвода заниматься и по факту занимался. А у диванных стратегов  бредни про БПЛА.)))
Кто там жаловался про отсутствие БПЛА? Опять таки есть интервью Струны он ничего не говорит про отсутствие у него бпла. Ах да))) Видел видео от Владлена (НМ ДНР) вот он да ..жаловался. потом получил новенький квадрокоптер. Который он с "товарищами" благополучно пролюбил без всякого воздействия со стороны противника в первом же полете. Просто потеряв с ним связь. Потом бегали искали его по Азовстали))) всем подразделением. Как это называется?  
БПЛА в ВС РФ имеются на уровне батальона. Где активно и успешно применяются.  Во взводах и ротах их нет по тому что они там не нужны. Бред и фантазии "диванных экспертов" про стратегическую разведку на уровне взвода)))  возникает от полного незнания как организован процесс боя. Кто и чем занимается во время боя и какие задачи решает.
Отредактировано: Стас Ш. - 06 сен 2022 07:52:10
  • +0.05 / 2
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +4.21
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Цитата: Художник967 от 05.09.2022 16:31:02Командиру он не нужен, ему нужна информация с БЛА. Естественно от операторов, корректировщиков, разведчиков.
Вообще не понятно, как там эти Мавики до сих пор летают...

Эффективность РЭБ/глушилок и подобного у нас крайне завышена в общественном сознании из-за работы пропагандистов. В реальности все намного сложнее. Даже если не говорить о военных образцах, которые могут быть очень устойчивыми к подобного рода вещам.
Сложность еще в том что достаточно мощный сигнал чтобы перекрыть управление приносит негативный демаскирующий фактор сводя на нет вообще смысл борьбы с беспилотником. Эту проблему пытаются решить всякими антидроновыми ружьями. Но если дело дошло до того что ты видишь по чему подобное ружье применить, тебя скорее всего уже тоже видят и вполне возможно уже что-то летит для тебя.
Отредактировано: teslatank - 06 сен 2022 13:11:28
  • +0.09 / 6
  • АУ
Художник967
 
ussr
57 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 06.09.2022 13:10:53Эффективность РЭБ/глушилок и подобного у нас крайне завышена в общественном сознании из-за работы пропагандистов. В реальности все намного сложнее. Даже если не говорить о военных образцах, которые могут быть очень устойчивыми к подобного рода вещам.
Сложность еще в том что достаточно мощный сигнал чтобы перекрыть управление приносит негативный демаскирующий фактор сводя на нет вообще смысл борьбы с беспилотником. Эту проблему пытаются решить всякими антидроновыми ружьями. Но если дело дошло до того что ты видишь по чему подобное ружье применить, тебя скорее всего уже тоже видят и вполне возможно уже что-то летит для тебя.

Так чтобы "не летело до тебя" существуют например АэроСкайп, ScyScop и так далее. Буквально 10 станций с покрытием в 100 километров перекроют всю линию фронта например с так называемой украиной. 

"Военные образцы" всяких коптеров, отдельная тема. Тоже можно разобраться, при желании. 
Кто взлетел, его должен видеть РЭБ уже на стадии подлёта. Вроде как не проблема отреагировать.
Тем более как такая игрушка может пролететь через нормальный заслон РЭБ...
Значит не умеют, или не надо...
Отредактировано: Художник967 - 10 сен 2022 01:16:58
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.04 / 2
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +4.21
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Цитата: Художник967 от 09.09.2022 22:01:47Вроде как не проблема отреагировать.
Тем более как такая игрушка может пролететь через нормальный заслон РЭБ...
Значит не умеют, или не надо...
И не надо командира взвода грузить управлением квадрокоптера из магазина детского мира.

Реальность и агит плакаты имеют мало общего. Такая мелюзга достаточно активно используется обеими сторонами не просто так. И не только для разведки, тут и сброс мин и камикадзе квадрокоптеры уже обыденность. Прошивку перепрошивают минимизируя влияние гражданских методов противодействия. РЭБ имеет ограничение по дальности да и включение РЭБ из-за мощности сигнала может быть крайне чревато.
Цитата: Художник967 от 09.09.2022 22:01:47Так чтобы "не летело до тебя" существуют например АэроСкайп, ScyScop и так далее. Буквально 10 станций с покрытием в 100 километров перекроют всю линию фронта например с так называемой украиной.


Там не все так просто. Обычный гражданский дрон можно перешить, изменить частоты работы, увеличить мощность сигнала, убрать заводские закладки. Доработанную модель не так просто заглушить гражданскими методами противодействия.
Отредактировано: teslatank - 10 сен 2022 00:36:04
  • +0.03 / 2
  • АУ
Художник967
 
ussr
57 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 10.09.2022 00:26:08Реальность и агит плакаты имеют мало общего. Такая мелюзга достаточно активно используется обеими сторонами не просто так. И не только для разведки, тут и сброс мин и камикадзе квадрокоптеры уже обыденность. Прошивку перепрошивают минимизируя влияние гражданских методов противодействия. РЭБ имеет ограничение по дальности да и включение РЭБ из-за мощности сигнала может быть крайне чревато.

Эти перепрошивки тоже не очень то работают. Тысячу рублей просят за перепрошивку, только никакого толку, она не работает...
Чем чревато "включение РЭБ из-за мощности сигнала" вообще не понятно.
Цитата: teslatank от 10.09.2022 00:26:08Там не все так просто. Обычный гражданский дрон можно перешить, изменить частоты работы, увеличить мощность сигнала, убрать заводские закладки. Доработанную модель не так просто заглушить гражданскими методами противодействия.

Это серьёзные переделки. Можно ещё дальше продолжить, изменить габариты, заменить двигатели, программное обеспечение, добавить лазерные дальномеры, радиотранспондеры с закрытым каналом, спутниковые каналы связи, навесить топливные баки, ракетные ускорители, суперкомпьютер с искусственным интеллектом, ну и ещё чего нибудь Улыбающийся
Да и вообще отказаться от GPS, Бэйдоу тоже, свою спутниковую группировку запустить, Галилео отдыхает...
Отредактировано: Художник967 - 10 сен 2022 01:50:56
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.02 / 1
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +4.21
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Цитата: Художник967 от 10.09.2022 01:33:11Эти перепрошивки тоже не очень то работают. Тысячу рублей просят за перепрошивку, только никакого толку, она не работает...
Чем чревато "включение РЭБ из-за мощности сигнала" вообще не понятно.

Это серьёзные переделки.

Чревато прилетом. Украинская артиллерия за РЭБ ведет охоту. 
Для серьезного дела не настолько серьезные. Перепрошивки разные бывают. Да и что греха таить использование гражданских дронов это не от хорошей жизни. 
Хотя если честно толку уже говорить что-либо.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Alex8806
 
Слушатель
Карма: -0.04
Регистрация: 18.07.2022
Сообщений: 24
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 10.09.2022 19:17:22Чревато прилетом. Украинская артиллерия за РЭБ ведет охоту. 
Для серьезного дела не настолько серьезные. Перепрошивки разные бывают. Да и что греха таить использование гражданских дронов это не от хорошей жизни. 
Хотя если честно толку уже говорить что-либо.

Вот именно. Поэтому в виду последних событий хотелось бы вернуться к обсуждению вопроса по возможным простым БПЛА, попытке обсудить концепцию и выйти с ней на конкретных людей и попытаться реализовать в кратчайшие сроки, возможно от части даже своими силами. 
Время и так упущено. Нужно самим пытаться делать максимум возможного. А не толочь воду в ступе и поливать друг друга грязью.
  • +0.01 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.05
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,420
Читатели: 5
https://m.business-g…cle/471475, в  продолжение  статьи, размещённой в ветке про отечественный авиапром.
https://116-ru.turbo…/71546762/ с чего всё началось
Отредактировано: osankin - 10 сен 2022 21:37:56
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.17 / 6
  • АУ
Yarpen
 
ussr
Ростов-на-Дону
47 лет
Слушатель
Карма: +89.57
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 930
Читатели: 0
В порядке бреда, но..

Немного истории:
В 1ю, да отчасти и 2ю Мировую вполне неплохо работали аэростаты наблюдения, Обычно 5-10 км от переднего края, высота 1+ км, наблюдение\корректирование оптикой на 20-25 км по дальности. Передача данных изначально по проводам, управление (маневр от артогня) - тросы.


Сейчас если творчески переработать идею, при активной работе РЭБ не будет ли полезен относительно легкий БПЛА вертикального взлета с нормальной оптикой и управлением\ передачей данных по кабелю? Понятно что кабель будет отжирать полезный вес, но возможно по нему и питание можно передавать на электродвигатели?Улыбающийся.

Задача - висеть над своей территорией и смотреть передний край на пару десятков км.
  • +0.08 / 4
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +4.21
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Цитата: Yarpen от 12.09.2022 21:45:27Сейчас если творчески переработать идею, при активной работе РЭБ не будет ли полезен относительно легкий БПЛА вертикального взлета с нормальной оптикой и управлением\ передачей данных по кабелю? Понятно что кабель будет отжирать полезный вес, но возможно по нему и питание можно передавать на электродвигатели?Улыбающийся.

Задача - висеть над своей территорией и смотреть передний край на пару десятков км.

У нас для такого нет достаточно хорошей оптики. Вообще амеры пытались аэростат для военных целей разработать который подвешивается и контролирует территорию вокруг военных баз и т.д и т.п. Но смысла мало если обычный БПЛА ударник может сутками находиться в воздухе, да и если он на вражескую территорию не залетает ему РЭБ и так не страшен.
А просто легкий БПЛА с кабелем не подойдет, так как вы недооцениваете про вес самого кабеля и ветровое воздействие на этот кабель.
  • +0.02 / 3
  • АУ
Yarpen
 
ussr
Ростов-на-Дону
47 лет
Слушатель
Карма: +89.57
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 930
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 12.09.2022 22:49:11У нас для такого нет достаточно хорошей оптики. Вообще амеры пытались аэростат для военных целей разработать который подвешивается и контролирует территорию вокруг военных баз и т.д и т.п. Но смысла мало если обычный БПЛА ударник может сутками находиться в воздухе, да и если он на вражескую территорию не залетает ему РЭБ и так не страшен.
А просто легкий БПЛА с кабелем не подойдет, так как вы недооцениваете про вес самого кабеля и ветровое воздействие на этот кабель.


В смысле нет оптики? На 20-25 км с такого же расстояния хватало оптики для корректировки в годы Второй Мировой. Не всегда нужно считать, сколько у вражеского пехотинца патронов осталось. Иногда нужно, например, просто вовремя заметить сосредоточение техники и пехоты перед атакой.

Смысл есть, когда идет активное воздействие РЭБ на БПЛА, над передним краем он в обе стороны будет действовать на не такую уж маленькую глубину. Во всяком случае сейчас в горячих местах идут жалобы, что даже ЛБС не получается бывает просмотреть, глушат.

Вес кабеля я не то чтобы недооцениваю, в ПТУРах проводных ракета вместе в топливом и зарядом не запредельный вес имеет при большей дальности проволоки, Ничего такого чтоб поднять нельзя было. Да и 500 метров уже неплохой обзор даст.  Можно мощность движков повышать, тем более если питание с земли пойдет. Я ж не предлагаю к обычному китайскому квадрику провод цеплять, речь о новой конструкции.
Отредактировано: Yarpen - 13 сен 2022 00:24:17
  • +0.07 / 3
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +4.21
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Цитата: Yarpen от 13.09.2022 00:21:56Вес кабеля я не то чтобы недооцениваю, в ПТУРах проводных ракета вместе в топливом и зарядом не запредельный вес имеет при большей дальности проволоки, Ничего такого чтоб поднять нельзя было. Да и 500 метров уже неплохой обзор даст.  Можно мощность движков повышать, тем более если питание с земли пойдет. Я ж не предлагаю к обычному китайскому квадрику провод цеплять, речь о новой конструкции.

Там не только вес. Еще парусность даже 500 метрового кабеля. Из того что вы предлагаете были проекты штатовские на основе аэростатов. С кабелем подвешивается над базой для обзора. Они даже несколько образцов рабочих сделали. Но все пришло к тому что обычный ударник дешевле и проще закрывает данную проблему.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 2
 
pkb