1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел

ВМФ/ВМС

Ilya Kaiten
 
Россия
45 лет
Слушатель
Карма: +744.58
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 4,289
Читатели: 1
Почему "дорого" ?
Мелко. Просто: «взять и поделить» (с)
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+0.58 / 10
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,429.20
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,206
Читатели: 171

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Снабжать три отдельных штурмовых корпуса на Аляске? Дело богоугодное, для такого и спецснаряд, и даже два, Очень Атомный Эсминец не пожалеет.Нравится
Это еще зачем? Там дивизии хватит с головой. А может, и пары полков. Чем больше ТЯО - тем меньше нужно войск.
Чтоб не плодить посты
Глава ОСК: к концу февраля завершим работы по АПЛ "Казань"

АПЛ "Казань" находится на этапе финишной отделки и ревизии механизмов. Судите сами: лодка пробыла на испытаниях 2,5 навигации, и мы уже приближаемся к первому сервисному интервалу, когда обычно выполняется ремонт механической части. Сегодня мы не видим вопросов, которые бы требовали еще каких-то длительных испытаний. Готовимся закончить свою часть к концу февраля", – заявил он.
"Казань" начали строить на "Севмаше" в 2009 году. Весной 2017 года ее вывели из эллинга и спустили на воду. Подлодку планировали передать флоту в 2018 году, но потом перенесли ввод в эксплуатацию на 2019-й.Весной 2019 года Алексей Рахманов рассказал, что во время первого этапа ходовых испытаний "Казани" обнаружились недостатки проекта, а в октябре констатировал, что сдача "Казани" переносится на 2020-й.
В начале июня 2020 года в прессе появилась информация, что госиспытания "Казани" начнутся осенью и потребуют не менее двух месяцев, из-за чего существовала вероятность, что передачу подлодки флоту перенесут на 2021 год. Позднее глава ОСК Алексей Рахманов заявил, что подлодку должны ввести в строй до конца декабря.
По усовершенствованному проекту 885М на "Севмаше" также строятся подлодки "Новосибирск", "Красноярск", "Архангельск", "Пермь" и "Ульяновск".
Отредактировано: BlackShark - 18 февраля 2021 23:03:22
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.53 / 21
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,117.45
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,608
Читатели: 2

Новости ВМФ

Новость   1.602 51
МОСКВА, 19 февраля. /ТАСС/. Сторожевой корабль "Неустрашимый" Балтийского флота после ремонта и модернизации на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" (входит в Объединенную судостроительную корпорацию) вернется в состав Военно-морского флота РФ в 2021 году. Об этом в интервью ТАСС сообщил генеральный директор "Янтаря" Илья Самарин.

https://tass.ru/armiya-i-opk/10738515


МОСКВА, 19 февраля. /ТАСС/. Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" (входит в Объединенную судостроительную корпорацию) передал Минобороны России предложения, как можно достроить фрегат проекта 11356 "Адмирал Корнилов". Об этом в интервью ТАСС сообщил генеральный директор предприятия Илья Самарин.

https://tass.ru/armiya-i-opk/10738497

Боевые машины поддержки морской пехоты БМП-3Ф и БТ-3Ф представит холдинг «Высокоточные комплексы» на 15-й Международной конференции и выставке оборонной промышленности IDEX 2021, которая пройдет в конце февраля в Объединенных Арабских Эмиратах.Плавающие боевые машины БМП-3Ф и БТ-3Ф способны покидать десантные корабли на удалении 40–60 км от берега, что значительно снижает вероятность массовых потерь боевых машин до и в момент высадки. В тандеме машины обеспечивают морской пехоте не только доставку к месту выполнения боевой задачи, но и поддержку огнем. Каждая имеет запас хода на воде до 7 часов, в том числе при волнении моря до трех баллов, а также возможность выхода на неподготовленный берег.

https://rostec.ru/news/vysokot…o-desanta/


Решение утилизировать тяжелый атомный ракетный крейсер "Адмирал Лазарев" вызывает сожаление с учетом того, что Россия не строит новые корабли такого класса. Об этом в четверг, 18 февраля, заявил Интерфаксу бывший командующий Черноморским флотом РФ адмирал Владимир Комоедов.Утилизация крейсера "Адмирал Лазарев" начнется в 2021 году, следует из материалов портала госзакупок. Согласно этим данным, госкорпорация "Росатом" заключила контракт с 30-м судоремонтным заводом на "утилизацию тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Лазарев" проекта 1144.1 заводской №801". Стоимость работ составляет 5 млрд рублей. Крейсер должны установить на разделочной стапель 30-го СРЗ к концу августа 2021 года. Работы по утилизации планируют завершить к 30 ноября 2025 года.Плачущий

https://flot.com/2021/%D0%A3%D…B8%D1%8F1/

В пятницу, 19 февраля, на Зеленодольском заводе имени Горького состоится торжественная церемония закладки корпуса тринадцатого серийного катера специального назначения проекта 21980 типа "Грачонок". Как уточнили в пресс-службе верфи, данные катера предназначены для борьбы с подводными диверсионными силами и средствами, для поддержки действий боевых пловцов в акватории пункта базирования и на подступах к нему.


Отредактировано: valery913 - 19 февраля 2021 09:08:50
+0.81 / 15
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,117.45
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,608
Читатели: 2
Прибалтийский судостроительный завод (ПСЗ) "Янтарь" в Калининграде — единственное подобное предприятие в России, находящееся в незамерзающей части Балтийского моря. Специализируется на постройке фрегатов и больших десантных кораблей. Сравнительно недавно — летом 2020 года — его генеральным директором стал Илья Самарин. До этого он семь лет возглавлял 33-й судоремонтный завод в Балтийске. В своем первом интервью ТАСС он рассказал о задачах, стоящих перед заводом, а также о том, как идет работа над большими "десантниками" для ВМФ РФ и будут ли достроены сторожевики проекта 11356.

https://tass.ru/armiya-i-opk/10733689
+0.47 / 10
АС / АУ
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +242.90
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 1,924
Читатели: 0
МОСКВА, 19 февраля. /ТАСС/. Сторожевой корабль "Неустрашимый" Балтийского флота после ремонта и модернизации на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" (входит в Объединенную судостроительную корпорацию) вернется в состав Военно-морского флота РФ в 2021 году. Об этом в интервью ТАСС сообщил генеральный директор "Янтаря" Илья Самарин.
Ударное вооружение, наконец, поставят? На "Оводы" "Уран" уже ставят (хотя и медленно). Тут-то сам бог велел.


UPD. Там этот Самарин говорит именно про ГЛУБОКУЮ модернизацию. Так что должны быть. Калибры-то не влезут...Непонимающий
Отредактировано: Верноразящий - 19 февраля 2021 10:30:58
+0.29 / 15
АС / АУ
GTA
 
Россия
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +21.95
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 224
Читатели: 0
Решение утилизировать тяжелый атомный ракетный крейсер "Адмирал Лазарев" вызывает сожаление с учетом того, что Россия не строит новые корабли такого класса. Об этом в четверг, 18 февраля, заявил Интерфаксу бывший командующий Черноморским флотом РФ адмирал Владимир Комоедов.Утилизация крейсера "Адмирал Лазарев" начнется в 2021 году, следует из материалов портала госзакупок. Согласно этим данным, госкорпорация "Росатом" заключила контракт с 30-м судоремонтным заводом на "утилизацию тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Лазарев" проекта 1144.1 заводской №801". Стоимость работ составляет 5 млрд рублей. Крейсер должны установить на разделочной стапель 30-го СРЗ к концу августа 2021 года. Работы по утилизации планируют завершить к 30 ноября 2025 года.Плачущий

https://flot.com/2021/%D0%A3%D…B8%D1%8F1/


Это решение вызывает сожаление, но, наверное, оно правильное. Лазарев на ДВ, а компетенции и оборудование - в Севмаше. Могло затянуться лет на 4-5 все это. А к тому времени должны уже строиться Лидеры.
+0.09 / 5
Скрыто
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,117.45
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,608
Читатели: 2
Это решение вызывает сожаление, но, наверное, оно правильное. Лазарев на ДВ, а компетенции и оборудование - в Севмаше. Могло затянуться лет на 4-5 все это. А к тому времени должны уже строиться Лидеры.
Посмотим, ИМХО Лидер будут долго разгонять.....
+0.17 / 5
Скрыто
bag81
 
Слушатель
Карма: +11.71
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 696
Читатели: 0

Бан в разделе до 04.06.2021 22:31
Ударное вооружение, наконец, поставят? На "Оводы" "Уран" уже ставят (хотя и медленно). Тут-то сам бог велел.

UPD. Там этот Самарин говорит именно про ГЛУБОКУЮ модернизацию. Так что должны быть. Калибры-то не влезут...Непонимающий
На систершипе "Ярославе Мудром" ведь стоят "Ураны", почему тут не поставят?
+0.13 / 6
Скрыто
ii
 
Россия
60 лет
Слушатель
Карма: +97.95
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 469
Читатели: 3
Впереди вечность )))
Энтропия, конечно, нарастает... Но ресурсы - конечны.
КМК МО РФ сосредотачивается на проектах, выхлоп от которых будет "пря щас" или совсем далёких НИРах. ИМХО.
Отредактировано: ii - 20 февраля 2021 02:30:01
+0.17 / 7
Скрыто
streezh
 
Россия
Слушатель
Карма: +3.50
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 926
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Проект САРМА

Дискуссия   42 0
Проект САРМА: подводный беспилотник.

Цитата
★ Новость 11.02.2021:
https://www.interfax-russia.ru/volga/...
★ Сарма 2021: https://fpi.gov.ru/press/news/sverkhd...
★ Эхо советского бесшумного Катрана: анаэробный дрон Сарма https://rg.ru/2021/02/15/podvodnyj-be...
★ Сарма-2019: https://fpi.gov.ru/press/media/boevoy...
https://ria.ru/20190412/1552620725.html
★ Сарма-2018: https://rg.ru/2018/10/24/reg-pfo/dlia...
★ Стирлинг: https://www.interfax.ru/russia/618030
★ Лаборатория САРМА-Д (ФПИ-Лазурит): https://fpi.gov.ru/about/laboratories...
★ САРМА: RT: https://russian.rt.com/russia/article...
★ Лазурит: https://www.korabel.ru/news/comments/...
★ КАТРАН СССР: https://youtu.be/ycZ0U8E5_mQ
★ Крыловский центр: БТЭ: https://www.korabel.ru/news/comments/...

★ Риформинг дизельного топлива: https://nvo.ng.ru/armament/2016-12-16...
★ Риформинг дизельного топлива французами: https://topwar.ru/170572-chto-dast-fl...
★ Болтун находка для шпиона: https://sdelanounas.ru/blogs/97258/
★ ЦКБ Рубин Вильнит: https://ria.ru/20141226/1040249539.html

+0.46 / 5
АС / АУ
kot45
 
Россия
москва
75 лет
Слушатель
Карма: +24.20
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 469
Читатели: 1
Для ВМФ форма может пригодится? Повыше мореходность, поменьше качка, проще использовать вооружения.Подмигивающий
+0.05 / 2
АС / АУ
User78
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +61.35
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 1,477
Читатели: 15
Для ВМФ форма может пригодится? Повыше мореходность, поменьше качка, проще использовать вооружения.Подмигивающий

Вооружения (управляемые ракеты) и так без проблем используются практически при любой качке.  У крохотных МРК с этим нет никаких проблем.

В ветке по гражданскому судостроению уже обсуждали:
https://glav.su/forum/2/2473/5…age5846596

Преимущества у такой топоровидной схемы только при сильном волнении. И то, основной плюс заключается в уменьшении ударов о волны и уменьшении заливаемости палубы брызгами, а сама амплитуда качки примерно такая же остается. 
При маленьком волнении  компоновка с обратным наклоном штевня  наоборот ведет себя  хуже по сравнению со стандартным форштевнем. 

Поэтому для медленных рыболовных траулеров и судов-спасателей, которые работают в северных водах, такая компоновка имеет смысл. А вот для больших и быстрых крейсеров и эсминцев - стандартная компоновка лучше.
Отредактировано: User78 - 20 февраля 2021 03:17:33
+0.17 / 12
АС / АУ
инженер71
 
Россия
49 лет
Практикант
Карма: +2,858.74
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 13,232
Читатели: 2
Ударное вооружение, наконец, поставят?
ну ..если СБЧ и 50 км "не пугают" )  
//bastion-karpenko.ru/rpk-6-vodopad/
ссылка
а так..? )
//militaryrussia.ru/blog/topic-448.html

РПК-6 «ВОДОПАД»
"Кинжал" и "Кортик" (побортно ), это так.. ( каких годов? )..
"вышли покурить" - "ударное"
Р.Ы. "демократия"
Отредактировано: инженер71 - 21 февраля 2021 05:30:01
-0.04 / 4
Скрыто
инженер71
 
Россия
49 лет
Практикант
Карма: +2,858.74
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 13,232
Читатели: 2
Сдали его в октябре, но примечательно то, что его делают в небольшом крошечном посёлке,
на берегу Горьковского водохранилища. (Считай Центр России, в европейской части)
Это кто не видел судно-мишень, на борту расположены уголковые отражатели,
различных размерностей, и могущие имитировать мишень от судёнышка до авианосца.
Ну и капроновые дели, для фиксации попадания ракеты.
Предприятие ни разу не допустило срывов по срокам исполнения заказов.

.
полный набор "уголковых" ..
https://topwar.ru/166837-suda-…henij.html
"конструктор"..)
Отредактировано: инженер71 - 21 февраля 2021 06:00:01
+0.03 / 2
Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +4,978.56
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,982
Читатели: 11
Поэтому для медленных рыболовных траулеров и судов-спасателей, которые работают в северных водах, такая компоновка имеет смысл. А вот для больших и быстрых крейсеров и эсминцев - стандартная компоновка лучше.
Процесс волнообразования более экономичный.
+0.03 / 2
Скрыто
User78
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +61.35
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 1,477
Читатели: 15
Решение утилизировать тяжелый атомный ракетный крейсер "Адмирал Лазарев" вызывает сожаление с учетом того, что Россия не строит новые корабли такого класса. Об этом в четверг, 18 февраля, заявил Интерфаксу бывший командующий Черноморским флотом РФ адмирал Владимир Комоедов.Утилизация крейсера "Адмирал Лазарев" начнется в 2021 году, следует из материалов портала госзакупок. Согласно этим данным, госкорпорация "Росатом" заключила контракт с 30-м судоремонтным заводом на "утилизацию тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Лазарев" проекта 1144.1 заводской №801". Стоимость работ составляет 5 млрд рублей. Крейсер должны установить на разделочной стапель 30-го СРЗ к концу августа 2021 года. Работы по утилизации планируют завершить к 30 ноября 2025 года.Плачущий

Конечно жалко. Но справедливости ради, состояние "Лазарева" намного более плачевное чем у "Нахимова" и даже чем было у "Кирова". Поэтому на его модернизацию ушло бы больше денег и времени чем на "Нахимова".

Напомню как было с "Адмиралом Нахимовым" (спущен на воду в 1986, в строю с 1988, самый новый крейсер серии после "Петра Великого"):

Цитата
В июле 1997 года — переход до места ремонта. 14 августа 1999 года поставлен на ремонт и модернизацию на предприятии Севмаш в Северодвинске; в рамках ремонта и модернизации крейсера планировалась замена морально устаревшего радиоэлектронного оборудования. Предполагалось, что на корабле установят современные цифровые системы, которые позволят вывести радиоэлектронику крейсера на современный уровень.
В 2008 году план по ремонту был откорректирован, что позволило форсировать модернизацию
...
13 июня 2013 года «Севмаш» заключил контракт с Министерством обороны РФ на ремонт и модернизацию крейсера. С декабря 2013 года на корабле начались работы по монтажу систем технологического обеспечения ремонтных работ, а также выгрузка и дефектация оборудования
В августе 2020 года крейсер "Адмирал Нахимов" перевели из наливного бассейна к достроечной набережной.
...
Тяжелый атомный ракетный крейсер "Адмирал Нахимов", проходящий капитальный ремонт и модернизацию на "Севмаше", вернется в строй в конце 2022 года. Об этом, как сообщили в пресс-службе Минобороны РФ, заявил заместитель главы военного ведомства Алексей Криворучко в ходе посещения предприятия.
...
Тяжелый атомный ракетный крейсер (ТАРК) «Адмирал Нахимов» будет отремонтирован и модернизирован за 30 млрд рублей. Еще 20 млрд рублей будет потрачено на перевооружение крейсера. Об этом «Известиям» рассказал руководитель департамента гособоронзаказа Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Анатолий Шлемов.

— Стоимость восстановления только одного корабля — «Адмирал Нахимов» превышает 30 млрд рублей, а с учетом установки нового вооружения модернизация будет стоить около 50 млрд рублей. Корабль есть и в гособоронзаказе и госпрограмме вооружений до 2020 года. Проект представлен в главкомат ВМФ с последующим представлением министру обороны Анатолию Сердюкову, — сообщил Шлемов.






НравитсяКрутой

_______________________________________________________________________

А вот из истории "Лазарева" ("Фрунзе", второй в серии из 4-х, спущен на воду в далёком 1981, в строю был с 1984, с 1994 вообще не выходил в море):

Цитата
Начало операции по перезарядке реакторов "Адмирала Лазарева" было запланировано на конец 1993 г…
В период 1995-1996 г.г. из-за аварии, не связанной с ГЭУ, были заглушены реакторы (сработала аварийная защита). Два года спустя (в 1999 г.) "Лазарев" был выведен из боевого состава флота в резерв 2-й категории.
...
В 1990-х годах корабль был небоеспособен, вследствие чего его законсервировали и вывели из боевого состава флота, оставив на хранении в бухте Абрек. В 1999 году в связи с отсутствием средств на ремонт его готовили к утилизации.
6 декабря 2002 года на законсервированном крейсере стоящем в Фокино возник пожар. В связи с невозможностью осуществления перезагрузки активной зоны реактора в ЦС «Звезда» предназначался для утилизации.


С форума airbase:
Цитата
Все три крейсера обследовала комиссия в 2002г , самое интересное, что человек принимавший участие в оценке состояния кораблей, уверял что у Фрунзе куда более худшее состояние чем даже у Кирова, Киров был на гране между списанием и ремонтом, проблема что для ремонта нужен демонтаж ППУ с какого-то борта и глубокая модернизация, по смете более 8 млрд. рублей после чего от ремонта пришлось отказаться. По Уралу и Фрунзе, вопрос ремонта даже не ставился по причине катастрофического состояния кораблей.

...

На ремонт и модернизацию "Нахимова" уйдёт в общей сложности 9 лет (вместе с испытаниями). На "Лазарева" ушло был лет 10-11. Если начать модернизацию в 2021, то в строй он вернулся бы в 2032. Непонимающий

Ремонт и модернизация хорошо сохранившегося "Нахимова" обойдутся в 50 млрд рублей. На восстановление и модернизацию полностью убитого "Лазарева" пришлось бы потратить бы не менее 90-100 млрд, а может даже больше.

Стоимость одного фрегата проекта 22350 - около 18 млрд рублей. Соответственно на одну только модернизацию старого крейсера, выведенного из строя в начале 90-х, можно было бы купить штук 5 новых мощных фрегатов. Или пару новых атомных эсминцев. Или ещё одну пару вертолётоносцев проекта 23900 по 40 тыс. тонн каждый.

Ну и вопрос времени тоже важен. К 32-му году лучше построить эсминцы. Первый вроде собираются заложить в 2022, строить головной будут лет 6-7 (атомный сверхледокол "Россия" водоизмещением 71 тыс. тонн построят за 7 лет), значит его введут в строй на 2-3 года раньше того срока, когда "Лазарев" вышел бы из ремонта/модернизации.
При этом новые эсминцы будут намного мощнее по всем параметрам чем даже модернизированный проект 1144. Крутой
Отредактировано: User78 - 21 февраля 2021 02:36:07
+0.88 / 25
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,117.45
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,608
Читатели: 2
Конечно жалко. Но справедливости ради, состояние "Лазарева" намного более плачевное чем у "Нахимова" и даже чем было у "Кирова". Поэтому на его модернизацию ушло бы больше денег и времени чем на "Нахимова".







_______________________________________________________________________

А вот из истории "Лазарева" ("Фрунзе", второй в серии из 4-х, спущен на воду в далёком 1981, в строю был с 1984, с 1994 вообще не выходил в море):\n\n
С форума airbase:\n\n...

На ремонт и модернизацию "Нахимова" уйдёт в общей сложности 9 лет (вместе с испытаниями). На "Лазарева" ушло был лет 10-11. Если начать модернизацию в 2021, то в строй он вернулся бы в 2032. Непонимающий

Ремонт и модернизация хорошо сохранившегося "Нахимова" обойдутся в 50 млрд рублей. На восстановление и модернизацию полностью убитого "Лазарева" пришлось бы потратить бы не менее 90-100 млрд, а может даже больше.

Стоимость одного фрегата проекта 22350 - около 18 млрд рублей. Соответственно на одну только модернизацию старого крейсера, выведенного из строя в начале 90-х, можно было бы купить штук 5 новых мощных фрегатов. Или пару новых атомных эсминцев. Или ещё одну пару вертолётоносцев проекта 23900 по 40 тыс. тонн каждый.

Ну и вопрос времени тоже важен. К 32-му году лучше построить эсминцы. Первый вроде собираются заложить в 2022, строить головной будут лет 6-7 (атомный сверхледокол "Россия" водоизмещением 71 тыс. тонн построят за 7 лет), значит его введут в строй на 2-3 года раньше того срока, когда "Лазарев" вышел бы из ремонта/модернизации.
При этом новые эсминцы будут намного мощнее по всем параметрам чем даже модернизированный проект 1144. Крутой
Без представления технического состояния "Лазарева" судить сложно, "кто-то что-то там говорил", что "состояние "Лазарева" хуже "Кирова "" оставляю на Вашей совести, в отличии от того же "Нахимова" время терять на демонтаж ЯЭУ не надо, уже выгружена, вопрос в состоянии корпуса, а кабельное содержание и другую начинку менять пришлось бы в любом случае в полном объеме. "Лидер" быстро не жду, так как С-500 еще не пошла в войска, значит развертывание серийного производства и отработка косяков, выявленных при эксплуатации, займет еще несколько лет и разработка морского варианта уйдет далеко вправо, а без С-500 "Лидер" не особо нужен, 22350М за глаза хватит.
+0.85 / 14
АС / АУ
liv444.1
 
Россия
54 года
Практикант
Карма: +1,260.79
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 2,590
Читатели: 7
Вот не люблю я выступать Капитаном Очевидность и побиваемым тапками "срывателем покровов".
Однако Вы таки меня спровоцировали ...

Цитата: User78 от 21.02.2021 02:25:08
Конечно жалко. Но справедливости ради, состояние "Лазарева" намного более плачевное чем у "Нахимова" и даже чем было у "Кирова". Поэтому на его модернизацию ушло бы больше денег и времени чем на "Нахимова".

С чего Вы решили, что "Адмирал Лазарев" разрежут? С того, что в тендерах (которые давно секретят в части ВиВТ) вдруг появилась "открытая" инфо о его "распиле"?
"Киров" вообще поставили на "прилол" волевым решением. И, что с того, что якобы подписан Акт на списание?
Бывший член экипажа на АБ выкладывал отписку ВМФ с "обоснованием" его подписания (Акта) - очень ржачный документ.
Такое ощущение, что списанием корабля занималась бухгалтерша (которая оформлением актов на списание офисных кресел обычно занимается), а Начальник ТУ КСФ капитан 1 ранга ЭТО "подмахнул неглядя".

Лично я эксплуатировал и хранил ВиВТ, на которую был подписан Акт (между прочим в Москве).
До оформления определенных "гумаг" такой Акт не более чем "гумага" для подшивания в "дело".

НЯП, все это не более чем "шаги навстречу" в деле подписания ДПРО-2.
Т.е., как там говорилось в х/ф "С чего начинается Родина"? - "Операция продвинулась далеко, но ... развернуть можно в любую сторону"(ц)

Т.е. пока корпуса "Киров" и "Адмирал Лазарев" не распилят - говорить неочем от слова "вообще".

А вот из истории "Лазарева" ("Фрунзе", второй в серии из 4-х, спущен на воду в далёком 1981, в строю был с 1984, с 1994 вообще не выходил в море):
С форума airbase:...

Я это читал. У меня ехидные вопросы:
Как оценивалось в 2002 году состояние кораблей той комиссией? По внешнему виду?
И что являлось "критерием" оценки? Состояние к проведению ВТГ?

На ремонт и модернизацию "Нахимова" уйдёт в общей сложности 9 лет (вместе с испытаниями). На "Лазарева" ушло был лет 10-11. Если начать модернизацию в 2021, то в строй он вернулся бы в 2032. Непонимающий

И что с того, что 9 лет?
Напомню Вам, что в Советское время строительство с ноля крейсера "Червона Украина" (нынешний "Варяг") заняло 10 лет.

Тут не в сроках ремонта с модернизацией дело, а совсем даже в "Большой Политик-с"(ц)

Ремонт и модернизация хорошо сохранившегося "Нахимова" обойдутся в 50 млрд рублей. На восстановление и модернизацию полностью убитого "Лазарева" пришлось бы потратить бы не менее 90-100 млрд, а может даже больше.

Корпус 1144 сразу делался с прицелом на 50 лет эксплуатации.
Там полюбому, как и на "Адмирал Нахимов" , практически все нужно выбрасывать и строить по новому.

Кстати, если Вы читаете АБ, то должны знать, что стоимость ремонта с модернизацией "Адмирал Нахимов" обойдется в 150 лимардов.
Эта инфо прозвучала несколько лет назад от человека, который входит в "головной офис" ОСК.

А к настоящему моменту (инфо менее месяца) потрачено уже 80+ лимардов.
Т.е. сейчас начинаются самый дорогостоящие платежи за поставки, монтажи и пуско-наладку оборудования (от РЭО до мебели).

Стоимость одного фрегата проекта 22350 - около 18 млрд рублей. Соответственно на одну только модернизацию старого крейсера, выведенного из строя в начале 90-х, можно было бы купить штук 5 новых мощных фрегатов. Или пару новых атомных эсминцев. Или ещё одну пару вертолётоносцев проекта 23900 по 40 тыс. тонн каждый.

18 лимардов - это в ценах 2013 года.
По факту после Крымской весны, ссанкций и спровоцированному обвалу "курса":
а) АФСС Горшков стоит - 25 лимардов;
б) Адмирал флота Касатонов" - между 25 и 30 лимардов;
в) Адмирал Головко и АФСС Исаков - по 30 лимардов.

Сколько стоят остальные Законтрактованные (без учета последней пары, 9-й и 10-й, которые наверняка уже 22350М будут) - точной инфо нет, но ... В районе 40 лимардов - это наиболее вероятно. А уж про ценник 22350М - от слова "вообще" без точной инфо.

Посему за цену в 150 лимардов за Адмирал Нахимов Вы не только 5, но и 4 22350У не построите.

Я уже не говорю про "подсчет" одного удава в "попугаях". Давайте посчитаем в "шлюпках".

Ну и вопрос времени тоже важен. К 32-му году лучше построить эсминцы. Первый вроде собираются заложить в 2022, строить головной будут лет 6-7 (атомный сверхледокол "Россия" водоизмещением 71 тыс. тонн построят за 7 лет),

У нас пока не то что ТАРКр (типа атомный ЭМ Лидер) строить не на чем (в смысле комплектации), у нас пока далеко не все готово даже для 22350М.
"Цифровой двойник" ГТУ в 25 МВт, которая для 22350М, ПАО "ОДК-Сатурн" обещает только в 2023 году.

значит его введут в строй на 2-3 года раньше того срока, когда "Лазарев" вышел бы из ремонта/модернизации.
При этом новые эсминцы будут намного мощнее по всем параметрам чем даже модернизированный проект 1144. Крутой

Как можно сравнивать эти корабли?
Модернизированный ТАРКр с ПРО (который реальность в ближайшем будущем), газотурбинный фрегат который 22350М, первый из который мы увидим в составе Флота на рубеже 20-х - 30-х, и атомный ЭМ, который реально заложить не ранее начала 30-х?
Первоочередное сейчас, это строительство того, что уже законтрактовано по сегодняшний день (в части того о чем речь свою ведем) для надводного Флота 20380, 22350\22350У, и 11711, 12700 (коих законтрактовано/строится) еще крайне недостаточно.
Отредактировано: liv444.1 - 21 февраля 2021 12:40:30
+1.43 / 29
АС / АУ
mofack
 
Слушатель
Карма: +131.68
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 680
Читатели: 3
Без представления технического состояния "Лазарева" судить сложно, "кто-то что-то там говорил", что "состояние "Лазарева" хуже "Кирова "" оставляю на Вашей совести, в отличии от того же "Нахимова" время терять на демонтаж ЯЭУ не надо, уже выгружена, вопрос в состоянии корпуса, а кабельное содержание и другую начинку менять пришлось бы в любом случае в полном объеме. "Лидер" быстро не жду, так как С-500 еще не пошла в войска, значит развертывание серийного производства и отработка косяков, выявленных при эксплуатации, займет еще несколько лет и разработка морского варианта уйдет далеко вправо, а без С-500 "Лидер" не особо нужен, 22350М за глаза хватит.
могу точно сказать, что ущерб от пожара очень существенный. фактически в очаге уцелела только обшивка корпуса. все переборки нездоровом состоянии. работ там точно больше чем на Нахимове с учётом того.что кораблю нужно было дать временную мореходность для буксировки на Севмаш. а это и без того огромное затягивание сроков работ.
всё что можно с него выдернули для Петра Великого.
+0.44 / 13
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,117.45
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,608
Читатели: 2
могу точно сказать, что ущерб от пожара очень существенный. фактически в очаге уцелела только обшивка корпуса. все переборки нездоровом состоянии. работ там точно больше чем на Нахимове с учётом того.что кораблю нужно было дать временную мореходность для буксировки на Севмаш. а это и без того огромное затягивание сроков работ.
всё что можно с него выдернули для Петра Великого.
Возможно,на "Звезду" чуть попозже его можно пристроить, я с камрадом liv444.1 насчет "писями на воде виляно насчет списания, даже если и на сайте госзакупок об этом говорится" согласенБлагодарный. Вы о пожаре так пишете, как будто там от носа до кормы все выгорелоШокированный, а его потушили через 4 часа после возникновения, пожарные машины, наверное, доехать не успели, народ поблизости находящийся плевками потушил, когда побольше людей собралосьУлыбающийся. То, что выдернули для "Петра", в нынешнее время все одно под снос бы ушло при модернизации, "Петр"-то тоже уже не мальчик, хоть и введен в строй уже после СССР.
Отредактировано: valery913 - 21 февраля 2021 12:58:21
+0.38 / 10
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ