1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел

ВМФ/ВМС

User78
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +59.96
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 1,461
Читатели: 15
С чего Вы решили, что "Адмирал Лазарев" разрежут? С того, что в тендерах (которые давно секретят в части ВиВТ) вдруг появилась "открытая" инфо о его "распиле"?

Обсуждали вот эту новость, которую принёс valery913:
https://flot.com/2021/Утилизация1/

Все вопросы к автору статьи и данному участнику конференции. Думающий

Тут не в сроках ремонта с модернизацией дело, а совсем даже в "Большой Политик-с"(ц)\n\n
Корпус 1144 сразу делался с прицелом на 50 лет эксплуатации.
Там полюбому, как и на "Адмирал Нахимов" , практически все нужно выбрасывать и строить по новому.

Вопрос - не дешевле/разумнее ли будет построить с нуля новый корабль? Ведь корпус - не самое дорогое и не самое сложное в таких кораблях. Корпуса у нас обычно быстро и качественно строят, а задержки идут из-за начинки.

4-й фрегат серии 11356 («Адмирал Бутаков») водоизмещением 4035 т заложили в Калининграде 12 июля 2013, а спустили на воду готовый корпус уже 2 марта 2016 - всего через 2 года и 7 месяцев.



Головной ледокольный фрегат "Иван Папанин" проекта 23550 водоизмещением 8500 т заложен 19 апреля 2017, а спущен на воду 25 декабря 2019 - тоже через 2 года и 7 месяцев:



Половинку мистраля "Владивосток" (спусковая масса - 6,4 тысячи тонн) заложили в Питере 1 октября 2012, а спустили на воду 15 октября 2013 - ровно через год:



Атомный ледокол "Сибирь" водоизмещением 33,5 тыс. тонн заложили 26 мая 2015, спустили на воду 22 сентября 2017 - через 2 года и 4 месяца:



И т.д.

...

Так что нет никакого смысла цепляться за старый ржавый корпус, которому уже исполнилось 40 лет после спуска на воду. За 2-3 года можно построить гораздо лучший новый корпус - это будет дешевле и быстрее. Всё дело именно в начинке, а её с "Лазарева" всё равно пришлось бы выкидывать всю без исключений.

Кстати, если Вы читаете АБ, то должны знать, что стоимость ремонта с модернизацией "Адмирал Нахимов" обойдется в 150 лимардов.
Эта инфо прозвучала несколько лет назад от человека, который входит в "головной офис" ОСК.

Ну тем более. Тогда более старого "Лазарева", пострадавшего от пожара, вообще за 200 млрд пришлось бы делать Сумашедший
На эти деньги можно построить 10 шт. обычных 22350 или 5-6 шт. суперфрегатов 22350М.


По факту после Крымской весны, ссанкций и спровоцированному обвалу "курса":
а) АФСС Горшков стоит - 25 лимардов;
б) Адмирал флота Касатонов" - между 25 и 30 лимардов;
в) Адмирал Головко и АФСС Исаков - по 30 лимардов.

А как курс повлиял на стоимость фрегатов 22350? Ну ладно ещё головной - он дороже серийных. Ну ладно еще первые 2 шли с украинскими турбинами, которые наверняка покупали за доллары. А третий то почему у вас так подорожал? Непонимающий

Есть ссылки на официальные данные по стоимости? Непонимающий
В тендерах (которые давно секретят в части ВиВТ) вдруг появилась "открытая" инфо о ценах данных фрегатов? (С)

Или вы просто мелькнувшую в 10-х годах стоимость в долларах умножаете на нынешний курс? Это было бы верно, если данные фрегаты на 100% состояли бы из импортных запчастей. Но там наоборот - около 100% отечественные комплектующие.
...

Вот по атомным ледоколам:
Цитата
Контракт на строительство еще 2 ледоколов - Сибирь и Урал - был заключен Росатомом и Балтийским заводом в мае 2014 г., стоимость контракта составила 84,4 млрд руб.
Договор стоимостью более 100 млрд руб. на строительство 2 серийных универсальных атомных ледоколов проекта 22220 ФГУП Атомфлот и Балтийский завод подписали в августе 2019 г.

1. С 2014 по 2019 ледоколы подорожали всего на 18%.
2. Стоимость гигантского атомного ледокола водоизмещением 33 тыс. тонн, с двумя атомными реакторами и сверхпрочным корпусом из дорогих стальных сплавов... - всего 42-50 млрд рублей. А стоимость достаточно массовых серийных фрегатов массой 5,4 тыс тонн - у вас взлетела до 30 млрд рублей, почти как огромный атомный ледокол.
3. "Горшкова" от закладки до сдачи делали 12,5 лет. "Головко" и "Касатонова" - по 10,5 лет. А "Амелько" и "Чичагова" вообще за 6 лет сделают. То есть серийность в 2 раза уменьшила срок производства корабля, но при этом цена серийных фрегатов с отечественными двигателями у вас почему-то значительно выше чем у головного долгостроя с импортным двигателем. Непонимающий
Отредактировано: User78 - 21 февраля 2021 13:47:38
-0.18 / 22
АС / АУ
User78
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +59.96
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 1,461
Читатели: 15
"Лидер" быстро не жду, так как С-500 еще не пошла в войска

С-500 уже в этом году поступит в войска:

Цитата
Первые образцы перспективных зенитных ракетных систем C-500 должны поступить в Вооруженные силы РФ в 2021 году, пандемия не повлияла на сроки поставок. Как заявил на брифинге генеральный директор госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов, все испытания этой системы корпорация "Алмаз-Антей" уже давно завершила, предприятие планировало начать поставки в 2021 году.
https://rg.ru/2020/12/07/pervy…-godu.html

Допустим, заложат головной эсминец в 2022, строить будут лет 7. Так что за это время много раз можно успеть запихать ракету С-500 в морскую ячейку.  Уверен, что проектные работы по оморячиванию С-500 велись параллельно с разработкой сухопутного варианта. Так что задел уже должен быть и немаленький. 

а без С-500 "Лидер" не особо нужен

Кто сказал, что без С-500 "Лидер" не особо нужен? На "Лидере" будут ячейки под разные виды зенитных ракет. Беззащитным он и без С-500 не будет. Хотя С-500 поступят в войска еще до закладки "Лидера", во время строительства эсминца их допилят до идеала, в том числе и в морском исполнении.

Вообще, это абсолютно нормально разрабатывать новое вооружение параллельно со строительством корабля.
Крейсера 1144 заложили ещё до того как приняли на вооружение морскую версию С-300. И даже до того, как приняли на вооружение сухопутную версию С-300П, на основе которой делали морскую. Так, "Киров" заложили в 1974 году, С-300П приняли на вооружение в 1980, а С-300Ф "Форт" приняли на вооружение лишь в 1984 (и еще несколько лет после этого исправляли мелкие недочеты).

Если руководствоваться вашей логикой, то "Кирова" надо было закладывать не раньше 1985 или 1986.

Цитата
22350М за глаза хватит.

Так и вместо крейсеров 1144 очень мощных суперфрегатов 22350М хватит за глаза. Атомные эсминцы "Лидер" - это скорее вопрос престижа, а не только носители С-500.
+0.29 / 13
АС / АУ
User78
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +59.96
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 1,461
Читатели: 15
А по цене 22350М раза в два, если не три дешевле выйдет

Ну, кстати, не факт. Если стоимость обычных 22350 оценивают в 18-20 млрд рублей (или даже 400 млн долларов, 30 млрд рублей если считать по курсу доллара), то суперфрегат 22350М будет ещё дороже. Всё же проект 22350М ближе к эсминцам чем к фрегатам.

_______________________________________________________

Пока что по просочившимся в СМИ данным можно сделать примерно такое оценочное сравнение:

Фрегаты проекта 22350 (первые 6 в серии):
Водоизмещение (полное) - 5400 т
Ячеек для КР -  16
Ячеек для ЗУР/ПРО - 32
...

Фрегаты усиленного проекта 22350 ("Адмирал Юмашев" и "Адмирал Спиридонов"):
Водоизмещение (полное) - 5400-5600 т
Ячеек для КР -  24
Ячеек для ЗУР/ПРО - 32
https://iz.ru/1037630/2020-07-…tykh-raket
...

Эсминцы (суперфрегаты) проекта 22350М:
Водоизмещение (полное) - 8000 т
Ячеек для КР -  48
Ячеек для ЗУР/ПРО - 48 (по другим данным 64 или даже 96)
https://rg.ru/2019/12/22/reg-s…vtroe.html
...

Атомные эсминцы "Лидер"
Водоизмещение (полное) - 15000-17000 т
Ячеек для КР -  64
Ячеек для ЗУР/ПРО - 80 (включая 56 для С-500)
https://dfnc.ru/c106-technika/…-nazvanie/
_________________________________________________________________________

Как видите, эсминцы (суперфрегаты) проекта 22350М получатся  в 2-3 раза мощнее чем обычные фрегаты 22350. Стоить должны под 40 млрд рублей. А атомные эсминцы "Лидер" будут еще в 1,5 раза мощнее чем эсминцы пр. 22350. Их стоимость может составить по 55-60 млрд рублей, в 1,6-1,7 раза дороже чем эсминцы пр. 22350М.   Но не в 3 раза, как вы предполагали выше.
+0.24 / 11
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,102.67
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,583
Читатели: 2
С-500 уже в этом году поступит в войска:\n\nhttps://rg.ru/2020/12/07/pervye-obrazcy-c-500-dolzhny-postupit-v-vojska-v-2021-godu.html

Допустим, заложат головной эсминец в 2022, строить будут лет 7. Так что за это время много раз можно успеть запихать ракету С-500 в морскую ячейку.  Уверен, что проектные работы по оморячиванию С-500 велись параллельно с разработкой сухопутного варианта. Так что задел уже должен быть и немаленький. \n\n
Кто сказал, что без С-500 "Лидер" не особо нужен? На "Лидере" будут ячейки под разные виды зенитных ракет. Беззащитным он и без С-500 не будет.  Хотя С-500 поступят в войска еще до закладки "Лидера", во время строительства эсминца их допилят до идеала, в том числе и в морском исполнении. 

Вообще, это абсолютно нормально разрабатывать новое вооружение параллельно со строительством корабля.
Крейсера 1144 заложили ещё до того как приняли на вооружение морскую версию С-300. И даже до того, как приняли на вооружение сухопутную версию С-300П, на основе которой делали морскую.  Так, "Киров" заложили в 1974 году, С-300П приняли на вооружение в 1980, а С-300Ф "Форт" приняли на вооружение лишь в 1984 (и еще несколько лет после этого исправляли мелкие недочеты).  

Если руководствоваться вашей логикой, то "Кирова" надо было закладывать не раньше 1985 или 1986. :)\n\n
Так и вместо крейсеров 1144 очень мощных суперфрегатов 22350М хватит за глаза. Атомные эсминцы "Лидер" - это скорее вопрос престижа, а не только носители С-500.
Престиж - дело хорошее. но корабль стоимостью херову тучу бабок по цене как два или три фрегата закладывать из-за одного престижа не будут. С-500 - именно тот элемент, ради которого и продвигают "Лидер", все остальные задачи выполнит "Полимент-Редут", расширение ассортимента которого возместит возможности С-400, ударные возможности обеспечивает УКСК, одинаковый на 22350, 22350М и др., в т.ч. на 1144 и на "Лидере". А по цене 22350М раза в два, если не три дешевле выйдет, так что без С-500 "Лидера" не ждите, а оморячивать его будут долго, я так думаю. ИМХО

P.S. Ну и сами взгляните на свой срок от закладки до введения в строй с принятием на вооружение ЗРК "Кирова". 10 лет при идущей на полном ходу промышленности СССР. А у нас еще стапели под "Лидер" не достроены, начнем хотя бы с этого...


Перенес из треда...
+0.22 / 8
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,102.67
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,583
Читатели: 2
Как видите, эсминцы (суперфрегаты) проекта 22350М получатся в 2-3 раза мощнее чем обычные фрегаты 22350. Стоить должны под 40 млрд рублей. А атомные эсминцы "Лидер" будут еще в 1,5 раза мощнее чем эсминцы пр. 22350. Их стоимость может составить по 55-60 млрд рублей, в 1,6-1,7 раза дороже чем эсминцы пр. 22350М. Но не в 3 раза, как вы предполагали выше.
С ценами мы с Вами не угадаем, как не считай, они каждый год меняются в сторону роста. Но я стою за 2,5-3 раза с учетом стоимости тонны водоизмещения, атомной энергоустановки и вооружения в части ПВО поколением выше....
+0.10 / 2
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,417.91
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,195
Читатели: 171

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Вот не люблю я выступать Капитаном Очевидность и побиваемым тапками "срывателем покровов".
Однако Вы таки меня спровоцировали ...\n\n
С чего Вы решили, что "Адмирал Лазарев" разрежут? С того, что в тендерах (которые давно секретят в части ВиВТ) вдруг появилась "открытая" инфо о его "распиле"?
Советую присмотреться к процессу "распила" "Северстали" и "Архангельска". Очень показательно. По некоторым слухам, которые я не озвучу, там ну такой распил, ну такой распил.... Подмигивающий
А про акты... ну, Т-64 списали более 10 лет назад. Но распилили далеко не все, и часть продолжали хранить. Оказались они в 14м - сами знаете. где и у кого. Т-62 тоже того...хотя их и пилить толком не начинали. Да недавно взяли, да вернули - в ТрО приписав.
Отредактировано: BlackShark - 21 февраля 2021 20:10:55
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.64 / 26
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,417.91
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,195
Читатели: 171

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Ну, кстати, не факт. Если стоимость обычных 22350 оценивают в 18-20 млрд рублей (или даже 400 млн долларов, 30 млрд рублей если считать по курсу доллара), то суперфрегат 22350М будет ещё дороже. Всё же проект 22350М ближе к эсминцам чем к фрегатам.

_______________________________________________________

Пока что по просочившимся в СМИ данным можно сделать примерно такое оценочное сравнение:

Фрегаты проекта 22350 (первые 6 в серии):
Водоизмещение (полное) - 5400 т
Ячеек для КР -  16
Ячеек для ЗУР/ПРО - 32
...

Фрегаты усиленного проекта 22350 ("Адмирал Юмашев" и "Адмирал Спиридонов"):
Водоизмещение (полное) - 5400-5600 т
Ячеек для КР -  24
Ячеек для ЗУР/ПРО - 32
https://iz.ru/1037630/2020-07-…tykh-raket
Лажа. Там 32 ударного комплекса и 48 зенитного, вроде. Если не 64.

Цитата
...

Эсминцы (суперфрегаты) проекта 22350М:
Водоизмещение (полное) - 8000 т
Ячеек для КР -  48
Ячеек для ЗУР/ПРО - 48 (по другим данным 64 или даже 96)
https://rg.ru/2019/12/22/reg-s…vtroe.html
Лажа, как говорят, уже 64 ударного и 96 больших ячеек ЗУР (в которые по 4 ракеты можно совать вообще-то)..
...


Цитата
Атомные эсминцы "Лидер"
Водоизмещение (полное) - 15000-17000 т
Ячеек для КР -  64
Ячеек для ЗУР/ПРО - 80 (включая 56 для С-500)
https://dfnc.ru/c106-technika/…-nazvanie/
_________________________________________________________________________
22-25кт ВИ полного, бают. А про зенитные ячейки я промолчу вообще. Ударных, вроде, может быть и под сотню (у 11442М - 80).
И почти уверен, что их крейсерами "крестят" - не впервой нашему флоту такое.


Цитата
Как видите, эсминцы (суперфрегаты) проекта 22350М получатся в 2-3 раза мощнее чем обычные фрегаты 22350. Стоить должны под 40 млрд рублей. А атомные эсминцы "Лидер" будут еще в 1,5 раза мощнее чем эсминцы пр. 22350. Их стоимость может составить по 55-60 млрд рублей, в 1,6-1,7 раза дороже чем эсминцы пр. 22350М. Но не в 3 раза, как вы предполагали выше.
Я, вроде, и согласен, что если начнут строить "Лидеры", то третий 11442М, может, и не очень нужен. Но пригодиться может, если состояние корабля позволит. А все эти тендеры - лажа. По официальным данным на "Нахимове" "Форт-М" стоять будет. А вот хрен... Ну, назвать-то могут хоть "Волной". Особенно в тендерах, откуда это высрали. Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.73 / 27
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,417.91
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,195
Читатели: 171

Глобальный Модератор
Модератор раздела

Конец "поющего фрегата"

Дискуссия   92 1
Подводная лодка проекта 877Э ВМС Индии поражает торпедой списанный "поющий фрегат" - СКР проекта 61МЭ на учениях Tropex.




Интересно, какой торпедой под килем бабахнули? 53-65К моРДЕнизированной? Или какой другой?
Отредактировано: BlackShark - 21 февраля 2021 20:40:18
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.58 / 24
АС / АУ
amihails
 
Латвия
Рига
Слушатель
Карма: +31.97
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 118
Читатели: 0
С-500 уже в этом году поступит в войска:\n\nhttps://rg.ru/2020/12/07/pervye-obrazcy-c-500-dolzhny-postupit-v-vojska-v-2021-godu.html

Допустим, заложат головной эсминец в 2022, строить будут лет 7. Так что за это время много раз можно успеть запихать ракету С-500 в морскую ячейку.  Уверен, что проектные работы по оморячиванию С-500 велись параллельно с разработкой сухопутного варианта. Так что задел уже должен быть и немаленький. \n\n
Кто сказал, что без С-500 "Лидер" не особо нужен? На "Лидере" будут ячейки под разные виды зенитных ракет. Беззащитным он и без С-500 не будет.  Хотя С-500 поступят в войска еще до закладки "Лидера", во время строительства эсминца их допилят до идеала, в том числе и в морском исполнении.
А можно узнать, зачем С-500 на эсминце/крейсере? Если их не будет 100/500 зачем там нужно ПРО? С-400 в морском исполнении более чем достаточно. Количество ПВО гораздо важнее, на мой взгляд.
+0.00 / 0
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,417.91
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,195
Читатели: 171

Глобальный Модератор
Модератор раздела
А можно узнать, зачем С-500 на эсминце/крейсере? Если их не будет 100/500 зачем там нужно ПРО? С-400 в морском исполнении более чем достаточно. Количество ПВО гораздо важнее, на мой взгляд.
Для решения задач стратегической ПРО на ТВД.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.79 / 30
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,417.91
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,195
Читатели: 171

Глобальный Модератор
Модератор раздела
https://iz.ru/1124101/dmitrii-…-submarina

АПЛ «Белгород» станет первым штатным носителем нового стратегического оружия сдерживания — суперторпеды «Посейдон». По сути, это оружие «Судного дня». С его помощью может быть нанесен ответный ядерный удар по территории вероятного противника в случае, если тот нападет первым.


Наибольшая плотность населения и наиболее крупные города и промышленные центры расположены вблизи береговой черты. Ядерный взрыв огромной мощности у территории противника, помимо самих поражающих факторов, вызовет еще и появление цунами.

Стоит отметить, что система «Посейдон» уже отрабатывается на лодке «Саров», но может использоваться и автономно. Строительство лодки «Белгород» идет опережающими темпами, особенно на фоне задержек в графиках у других АПЛ, в частности, ударного подводного крейсера «Казань».


Очень не хватает Папанова в акваланге с его фразой...

Бъющийся об стену Шел 2021г. Еще кто-то до сих пор верит, что цунами и все такое- осоновная функция СПА 2М39 и всего семейства. Кстати, в этом случае ее и назвали бы суперторпедой, а не СПА. Статус "аппарата" делает "Посейдон" используемым для "патрулирования" в мирное время. Хоть рядом с ПЛАРБ....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.59 / 26
АС / АУ
Мельхиседек
 
Россия
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +244.08
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,670
Читатели: 4
Для решения задач стратегической ПРО на ТВД.
Разумеется. Оперативно прикрывать страну прямо в морях от тех же Трайдентов, причём со всех сторон света, самое то, что надо, для эшелонированной ПРО. Усрутся прорывать наше ПРО тогда ...
Отредактировано: Мельхиседек - 21 февраля 2021 21:52:04
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+0.17 / 6
АС / АУ
v_56
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +31.09
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,207
Читатели: 1

Скрытый текст


Бъющийся об стену Шел 2021г. Еще кто-то до сих пор верит, что цунами и все такое- осоновная функция СПА 2М39 и всего семейства. Кстати, в этом случае ее и назвали бы суперторпедой, а не СПА. Статус "аппарата" делает "Посейдон" используемым для "патрулирования" в мирное время. Хоть рядом с ПЛАРБ....
Интересно, на каком расстоянии по слоям равной плотности, подводный подрыв мегатонного заряда вынесет нахрен всё плавающее...Думающий
+0.00 / 0
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,417.91
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,195
Читатели: 171

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Интересно, на каком расстоянии по слоям равной плотности, подводный подрыв мегатонного заряда вынесет нахрен всё плавающее...Думающий
Да там размеры отсека под полезную нагрузку такие, что можно хоть 10Мт впихнуть, хоть 25... Правда, для решения вопроса с ПЛАРБ на БП, столько нафиг не нужно. Хватит "пары лишних мегатонн"(с)
Отредактировано: BlackShark - 21 февраля 2021 23:17:19
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.43 / 14
АС / АУ
marrakesh
 
СССР
Санкт-Петербург
59 лет
Специалист
Карма: +2,481.76
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,077
Читатели: 17
...

Так что нет никакого смысла цепляться за старый ржавый корпус, которому уже исполнилось 40 лет после спуска на воду. За 2-3 года можно построить гораздо лучший новый корпус - это будет дешевле и быстрее. Всё дело именно в начинке, а её с "Лазарева" всё равно пришлось бы выкидывать всю без исключений.\n\n
...
Вы бы притормаживали бы на виражах, у Орланов развитый силовой пояс корпуса и не фуфлыжная броня. Устанете ждать, пока он проржавеет.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+1.56 / 33
АС / АУ
marrakesh
 
СССР
Санкт-Петербург
59 лет
Специалист
Карма: +2,481.76
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,077
Читатели: 17
Советую присмотреться к процессу "распила" "Северстали" и "Архангельска". Очень показательно. По некоторым слухам, которые я не озвучу, там ну такой распил, ну такой распил.... Подмигивающий
А про акты... ну, Т-64 списали более 10 лет назад. Но распилили далеко не все, и часть продолжали хранить. Оказались они в 14м - сами знаете. где и у кого. Т-62 тоже того...хотя их и пилить толком не начинали. Да недавно взяли, да вернули - в ТрО приписав.
На моей памяти атомоход Севмопуть тоже пилили и тендеры на утилизацию публиковали, однако - жив курилка.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+1.50 / 30
АС / АУ
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,377.98
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 9,964
Читатели: 4
Для решения задач стратегической ПРО на ТВД.
Над каким ТВД? Над серверным морем? Или над Курилами?
Базы дешевле прикрывать наземными системами. ПРО от ГЗПКР? Ну, разве что.. но они еще долго не будут хоть сколько-то массовыми у противника..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.00 / 0
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,417.91
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,195
Читатели: 171

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Над каким ТВД? Над серверным морем? Или над Курилами?
Там, где есть "дыра" в наземных средствах (по разным причинам образовавшаяся).
Или для прикрытия корабельных группировок

Цитата
Базы дешевле прикрывать наземными системами.

Иногда нужен именно корабль.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.24 / 12
АС / АУ
amihails
 
Латвия
Рига
Слушатель
Карма: +31.97
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 118
Читатели: 0
Там, где есть "дыра" в наземных средствах (по разным причинам образовавшаяся).
Или для прикрытия корабельных группировок\n\n
Иногда нужен именно корабль.
Вопрос же в задачах. Скорее в стратегии. Если речь о территории РФ, то тогда мы говорим о сплошном рл поле. А вот если о далеко идущих планах, то тогда конечно. И опять же, что дешевле и эффективней - в Сирии пару дивизионов С-400 или Лидер с функцией ПРО.
+0.04 / 2
АС / АУ
DimonT
 
Россия
Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +148.17
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 2,892
Читатели: 0
Тут на него новый накат пошел. Рыбопидоры на ДВ возмущаются, что рыбпром в стране поднимается, корабли строятся, мол, цены оптовые падают, продавать некуда (!), в том числе из-за КОВИД, а тут еще Севморпуть будет рыбу возить, совсем наживы лишит....
Защитите козлов от мирного атома. А то на новый лексус 5й любовнице, видно, не хватаетВеселый
Не понял, по логике он же С ДВ должен рыбу возить в порт поближе к "ненасытной Маскве" и гейропам, не из Мурманска же на Камчатку.
Т.е. это рыботорги и китаеперекупы должны вечерком с сигарой и вискарём тихо думать " а РЖД мы ещё на скидки под это дело развести сможем или "и так неплохо выйдет"?".
Отредактировано: DimonT - 23 февраля 2021 01:30:01
"Пустой ум подобен распаханной земле: если не засеять его семенами любви, верности и чести, то вырастут сорняки ереси и предательства…"
+0.14 / 5
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ