ВМФ/ВМС

Сегодня, 19 марта 1906 года Указом императора Николая II были созданы подводные силы Балтийского моря с базированием первого соединения подводных лодок в военно-морской базе Либава. Приказом по Морскому ведомству России подводные лодки были объявлены самостоятельным классом кораблей флота.

Поздравляю всех подводников -- с их профессиональным праздником!
Ребята, мы на вас надеемся! В ваших лодках -- наша сила.
Успехов во всем!

Вернём Либаву Флоту!

http://www.navy.ru/
Коментарии излишни.

Всех с Днем Подводника!
Много футов под килем, дорогие подводники, и в боевых буднях, и в личной жизни!

Атомная подводная лодка Hartford ВМС США столкнулась с десантным кораблем-доком New Orleans ВМС США.
Судя по уже имеющимся сведениям, столкновение случилось в ночь с 19 на 20 марта. "Хартфорд" выходил в заданную точку из подводного положения, когда долбанул "десантника". Экипаж субмарины в момент столкновения тряхануло так, что 15 подводников получили травмы.
http://kortic.borda.…00-0-0#016
===========================================================
Повезло.
Могло быть и хуже.
Запас плавучести на АПЛ маловат, меньше 20%.  И глубина там приличная.

Хочу высказать своё мнение, по поводу противостояния нашего ВМФ американскому.

Соотношение сил.
Российский ВМФ, второй по мощности флот в мире, уступает ВМС США по количеству боевых кораблей, вспомогательных средств и возможностям базирования практически на порядок, т.е. в 10 раз.  
Задачи.
Россия континентальная держава, США заокеанская, отсюда различия в значении  флота для обороны страны и достижения внешнеполитических целей.
Возможный ТВД большого флота.
Действия большого флота в Черном и Балтийских морях я исключаю. Остаются Северный и Тихоокеанский ТВД, оба этих морских направления находятся в значительном удалении от стратегических промышленных, ресурсных и административных центров нашей страны, значительное время года погода в прибрежной зоне данных ТВД затрудняет использование палубной авиации.  Учитывая всё это, а также наличие сильной группировки ПВО прикрывающей наши военно-морские базы, и значительные силы авиации ВМФ РФ, можно практически исключить авианосцы из ударных средств, которые ВМС США могут применить против нашей территории.
Представляют угрозу. КР «Томагавк», дальность пуска с ЯБЧ, до 3,5 тыс. км. Если производить массированный пуск КР, с пляжа южного берега Баренцева моря, то, безусловно, оружие это представляет опасность, например С-Петербургу, подлётное время до которого составит примерно 1 час 15 минут. Если же наша авиация, Ту-22 например, с боевым радиусом 2000км, и флот отгонят носителей КР, на эту дальность, то значение КР для первого обезоруживающего удара стремительно приближается к нулю. Есть опасность, что США наплюют, на нейтралитет Швеции и Финляндии и произведут массированный пуск КР, прикрывшись Норвегией. Это опять же больше часа подлётного времени (1000 км) до Питера, но зато сохраняют флот для последующих действий. Насколько же массированным может быть этот удар? Всего, если американцы загрузят полностью, весь свой флот КР исключив при этом ПКР и ЗР, может получиться 6456 ракет.  Надо отметить,  что такое количество ракет США имеют. Всего в 2007г США имели — более 6000; из них только 350 с ЯБЧ. У этого варианта есть недостатки 1) собрать значительную группировку в Атлантике незаметно очень трудно (почему я рассматриваю только Атлантику? А посмотрите расстояние от тихоокеанского побережья до наших позиционных районов)  2) норги, первые нам сообщат о массированном пуске ракет через их территорию, дабы не попасть под раздачу. Сразу согласимся, что собрать весь флот и загрузить его только КР не только невозможно но и опасно, а чем тогда отбиваться от ПЛ, кораблей и авиации противника, который вдруг вздумает нанести превентивный удар. А ещё надо искать наши ПЛАРБ. Так что 100 тыс. КР никак не получиться. Я оцениваю 500 КР в первом ударе, который, будет растянут на 3-4 часа. Что реально нам угрожает, так это 14 ПЛАРБ «Огайо», которые могут отстреляться, откуда угодно, а флота нашего в Мировом Океане, только эпизодами, да в ограниченном количестве.
Если авианосцы не представляют для нас опасности, зачем тогда нужны «убийцы авианосцев»? Основная задача, нашего флота, это защитить наши ПЛАРБ и расширить их район базирования, дав возможность им, гарантировано отстреляться.
Какие наши основные задачи? Это расширение, района базирования, а самая трудная, это лишить США их союзников. Вот кратенько и всё.

Ув Портос,для обороны по тем сценариям что у тебя флот получается вообще не слишком нужным, для обороны авиация и ПВО нужнее. А для чисто разрушающего флота по большому счету не нужны надводные корабли вообще, батонов бы побольше. Из этого лично я делаю 2 вывода : новая судостроительная программа( в том числе авианосная) направлена на создание флота способного воевать( или как минимум создавать угрозу войны) далеко от наших границ, и второе, видимо до руководства начало доходить что деньги они и напечатать могут, а вот промышленность( особенно такая сложная, как ВПК) требует постоянной загрузки. При отсутствии в продукции ВПК импортных товаров все разговоры про нефть теряют смысл, это прямая загрузка внутренних производств и валюта нужна только на модернизацию.

Цитата: Портос от 23.03.2009 13:51:20
Я набрался наглости скопипастил свой пост.

С маленькой опечаткой... Тамагавк имеет дальность с обычным зарядом 1300 км, с ядерным 2500, и только в 2004 году принята на вооружение ракета с ядерной БЧ и дальностью 3500 км. Исходя из этого, делаем вывод о доле ракет с дальностью 3500 км среди общего числа.

Цитата: Портос
Резонное замечание. Только я специально взял для супостата, предел возможности. Даже при таком раскладе, нет у них возможности, ну ни какой, чтоб не огрести в ответ.

А с учетом того, что ядерные ракеты НЕ расходовались, то замещение старых 2500-км-Томагавков 3500-км-Томагавками будет идти темпами, ненамного превышающими темпы замещения по истечению срока хранения. Тем более что БЧ этих Томагавков считаются стратегическими, если я правильно помню, и входят в те самые ~2000 ББ, разрешенных сторонам по СНВ-1. Т.е. берем количество БЧ межконтинетальных ракет, плюс количество БЧ размещенных на ПЛАРБ, плюс ядерные бомбы стратегической авиации. Разница между этой суммой и общим числом заявленных стратечических БЧ и даст количество ядерных Томагавков.

А как быть с этим?
На смену «Томагавку» идет ракета «Фастхок», как более скоростная и дальнобойная.
 Высокоскоростные, в 5-8 раз опережающие скорость звука, крылатые ракеты воздушного и морского базирования. Ракеты эти будут способны поражать цели на дальности 5000-8000 километров.
Интересно было бы знать, как поживает эта новая ракета США планируемая к выпуску уже в следующем году.

Цитата: 753 от 23.03.2009 20:01:50
А как быть с этим?
На смену «Томагавку» идет ракета «Фастхок», как более скоростная и дальнобойная.
 Высокоскоростные, в 5-8 раз опережающие скорость звука, крылатые ракеты воздушного и морского базирования. Ракеты эти будут способны поражать цели на дальности 5000-8000 километров.
Интересно было бы знать, как поживает эта новая ракета США планируемая к выпуску уже в следующем году.

А вообще в 2005 году планировали... НЕТУ у американцев до сих пор ни одной сверхзвуковой КР/ПКР (приличной) - так откуда у них сразу гиперзвук возьмется? Эта Фастхок там же, где и Команч, там же где Х-35 (распальцованная замена Шатлам, ниасилили, ваяют Орион на аполлоновском заделе покойного фашиста фон Брауна).

Единственное место, где они существуют - в трудах китайских фотошопварриоров и патриотичных американских 3Д-максистов.

Цитата: 753 от 23.03.2009 20:01:50
А как быть с этим?
На смену «Томагавку» идет ракета «Фастхок», как более скоростная и дальнобойная.
 Высокоскоростные, в 5-8 раз опережающие скорость звука, крылатые ракеты воздушного и морского базирования. Ракеты эти будут способны поражать цели на дальности 5000-8000 километров.
Интересно было бы знать, как поживает эта новая ракета США планируемая к выпуску уже в следующем году.

Что-то там незаладилось со сверхзвуковым горением в ПВРД.
С тех пор как после 1998 года для бледнолицых закрыли тему "Холод" - их работы резко замедлились.
Чему удивляться? - если это было бы так просто , это мог бы сделать каждый дурак...

Гиперзвуковая летающая лаборатория "Холод"
http://www.testpilot…/holod.htm

В этом году амеры будут испытывать свою  ракету X-51A.
И, как пишут, в 2010 году должна быть создана гиперзвуковая ракета воздушного базирования с ГПВРД на углеводородном топливе с маршевым числом М=6-8.

Но и мы не отстаем.
 Основные тактико-технические характеристики крылатой ракеты Х-90.

Длина - около12 м. Размах крыла - 6,8-7 м, число/мощность боеголовок - 2/200 Кт. Двигатель - гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный. Ускоритель - ракетный двигатель твердого топлива. Скорость полета - 4-5 М (М - число Маха. В воздухе М=332 м/сек). Высота пуска/полета - 7000/7000-20000 м. Дальность - 3000 км. Система управления - инерциальная и радиокомандная. Носитель - Ту-160М.
Дело не в этом, а в том, что вся система ПРО летит к чертовой матери. Щита нет, есть только мечь.
Боюсь, что говорить о подлетном времени, скоро будет никакого смысла.

Цитата: 753 от 24.03.2009 12:11:42
Боюсь, что говорить о подлетном времени, скоро будет никакого смысла.

Что-то мне подсказывает, что:
332 м/с скорость звука на уровне моря,
МБР как бы быстрее дошлепает до цели, чем связка бомбер+гипрзвуковая КР

Цитата: Пешеход от 24.03.2009 12:31:16
Что-то мне подсказывает, что:
332 м/с скорость звука на уровне моря,
МБР как бы быстрее дошлепает до цели, чем связка бомбер+гипрзвуковая КР

Учитывая факт постоянного дежурства бомберов, которые крутятся постоянно возле границ , гипрезвуковые прилетят раньше. Разместите их на АПЛ или эсминцах (находящихся в нужном месте и в нужное время) и кранты, прилетят за считанные секунды.

Цитата: 753 от 24.03.2009 13:15:07
Учитывая факт постоянного дежурства бомберов, которые крутятся постоянно возле границ , гипрезвуковые прилетят раньше. Разместите их на АПЛ или эсминцах (находящихся в нужном месте и в нужное время) и кранты, прилетят за считанные секунды.

Да я не против, пусть летят, но я за точность цифр. За 1мин 6*0.33*60=118.8км,
и это на уровне моря и без стартового разгона. А за считанные секунды еще меньше

Цитата: Пешеход от 24.03.2009 13:21:53
Да я не против, пусть летят, но я за точность цифр. За 1мин 6*0.33*60=118.8км,
и это на уровне моря и без стартового разгона. А за считанные секунды еще меньше

Дело в том, что таким ракетам и не нужен уровень моря. Они падают камнем с верху. Свалить такую ракету пока невозможно, к тому же она маневрирует на подлете к цели.
Гипрезвуковая, летящая на уровне моря, будет скоро у Индии и России, но она летает на расстояние  под 350 км, что, правда, достаточно для быстрой атаки.
Итого, подлет к цели за 3 минуты.
А на МБР минут 20 летят к цели, правда расстоянием почти не стеснены.

Цитата: 753 от 24.03.2009 14:20:21
Дело в том, что таким ракетам и не нужен уровень моря. Они падают камнем с верху. Свалить такую ракету пока невозможно, к тому же она маневрирует на подлете к цели.
Гипрезвуковая, летящая на уровне моря, будет скоро у Индии и России, но она летает на расстояние  под 350 км, что, правда, достаточно для быстрой атаки.
Итого, подлет к цели за 3 минуты.
А на МБР минут 20 летят к цели, правда расстоянием почти не стеснены.

Просто вспомнил. Ракета МиГ-25-го Р-40, имела ограничение по скорости сближения самолёта и цели 7000км/час. Т.е. ещё в 70-е годы подобна задача имела решение, сейчас тем более решаема даже нынешними средствами, а перспективные затачиваются под эту задачу. Здоровы же вы панику поднимать.

Цитата: 753 от 24.03.2009 14:20:21
Дело в том, что таким ракетам и не нужен уровень моря. Они падают камнем с верху.

Ладно, тогда я прямым текстом говорю, скорость звука зависит от высоты и на высоте 10км составляет уже 300м/с, дальше - меньше
Точнее с цифрами надо
Появляются новые средства поражения - появляются новые средства борьбы с ним. Вундерваффе не бывает.

Цитата
X-Guard
24 Март 2009, 20:35:47



3. Автор забывает, что комплекс "Берег" является элементом системы береговой обороны, в которую кроме самого "Берега", могут входить и другие средства обнаружения и противодействия. В том числе и береговые ракетные комплексы типа "Бал" с дальностью поражения ПКР Х-35 целей в диапазоне 7-120 км (по ссылке указан экспортный вариант "Бал-Э", у которого характеристики занижены). Т.е. при использовании системы из двух комплексов "Бал" + "Берег" происходит даже перекрытие зоны поражения комбинированными ракетно-артиллерийскими средствами от 7 до 20 км.
4. Про береговые средства обороны авиационного базирования (Ту-22М, Су-34 и модернизированные Су-27 под противокорабельные КР) я уж вообще не говорю.

Пока ветка ВС РОССИИ заблокирована размещу здесь.
В этом суть проблемы. Задача АК "Берег" борьба, с десантом начиная с дальности 10-15 км от пляжа и вплоть до сухопутной части района высадки. Прикрывать он должен конкретное десантно -опасное направление. Выявлять десантный ордер будут все силы флота, так же и уничтожать сей ордер. АК "Берег" , будет работать по тем кто смог прорваться.


Вот главные цели для "Берега".

Есть ли уточнения и замечания  по данной теме?
Возникла по поводу целевого назначения ДЭПЛ и вообще всех ПЛ.


Задачи и цели подплава ВМФ РФ.
Обеспечение боевой службы РПКСН в районах патрулирования и на переходах.
Слежение за ПЛАРБ ВМФ вероятного противника в местах несения ими боевого дежурства и на переходах, в готовности к уничтожению ПЛАРБ, с целью срыва или ослабления ракетно-ядерного удара по территории РФ.
Слежение за многоцелевыми ПЛ - носителями КРМБ ВМФ вероятного противника в районах патрулирования, в готовности к уничтожению ПЛ, с целью срыва или ослабления удара КРМБ по территории РФ.
Слежение за АМГ и КУГ ВМФ вероятного противника, в районах патрулирования, и на переходе в эти районы, в готовности к нанесению удара по АМГ (КУГ), с целью срыва или ослабления авиационного и/или ракетного удара по территории РФ.
Противолодочное охранение КУГ ВМФ РФ в районах патрулирования и на переходе в эти районы.
Осуществление разведывательных задач путем вскрытия системы базирования, маршрутов выхода на патрулирование сил ВМФ вероятного противника, сбор гидроакустической информации о ПЛ и НК вероятного противника, сбор разведывательной информации в районах базирования и пр.
Боевое дежурство в районах, прилегающих к территориальным водам вероятного противника в готовности нанесения удара КРМБ по целям на его территории.
"Демонстрация интересов" путем выполнения объявленных походов на боевое дежурство в конфликтные районы Мирового океана.
Выполнение задач в локальных конфликтах с участием РФ (изоляция ТВД, нанесение удара КР по целям на территории противника, и т.д.)
Реализация  задач и целей
Исходя из абсолютного приоритета первых трех задач - постоянная готовность к нанесению ядерного удара, защита своих РПКСН, перехват вражеских ПЛАРБ.
Исходя из нормального КОН 0,5, при котором в море будут постоянно находиться 9 РПКСН, для их охраны потребуется: на СФ: 6 РПКСН на БС под полярной шапкой, в конвое - 2 ПЛА, еще не менее четырех ПЛА - в охране «бастиона», на позициях в Фареро-Исландском проходе (3) и Датском проливе (1). С учетом заданного (довольно высокого) КОН, на решение остальных задач СФ может выставить еще 5-6 ПЛА, и еще две-три могут прибавиться при наращивании сил в период обострения (учитываются только строевые ПЛ, без резерва всех категорий, которые могут вводиться в строй при кризисах, подобных Карибскому, или Ближневосточному 1973 и 1982 г.г., (резерв 1й категории и оперативный), или при мобилизации сил флота в преддверии войны (резерв 2й категории)).

Таким образом, в нормальной мирной обстановке, после обеспечения своих ракетоносцев прикрытием, у СФ остается 6 МЦАПЛ и ПЛА, которые будут вынуждены сосредоточиться на решении третьей главной задачи: охота за ПЛАРБ США, базирующимися в Норфолке, и патрулирующих в районе Ньюфаундленда. С учетом стандартного американского КОН 0,6 - им придется отслеживать от трех до четырех ПЛАРБ одновременно. Одной ПЛА на одну ПЛАРБ тут не обойтись, и для обеспечения высокой вероятности поражения, потребуется наличие в районе всех шести «свободных» лодок.

Французские и английские ПЛАРБ, патрулирующие в Бискайском заливе и к югу от Исландии, при этом остаются неохваченными, и постоянное слежение за ними придется осуществлять с помощью противолодочной авиации дальнего действия, и НК, с учетом всех недостатков данных способов. При невозможности обеспечить каждому Ту-142 или Ил-38, или БПК истребительное прикрытие, такое патрулирование превратится в соревнование «кто раньше?» - противолодочник лодку, или истребитель (крылатая ракета) противолодочника?

При возникновении кризиса, флот может обеспечить КОН 0,7-0,75, что даст возможность вывести на ТВД еще три-четыре МЦАПЛ, которые, впрочем, все равно не дадут возможности обеспечить слежение охотника за каждой ПЛАРБ врага. Такую возможность, а заодно и возможность выполнения прочих задач, даст выход на ТВД лодок оперативного резерва и резерва 1й категории, но это будет означать уже очень серьезное обострение обстановки, чреватое взрывом. Единственное, что несколько облегчает ситуацию - то, что из-за отсутствия резерва АПЛ, и очень высокого КОН мирного времени, количество лодок противника, находящихся в океане практически неизменно.
ПЛАРК СФ при КОН 0,5 смогут обеспечить выполнение 5-й задачи, устанавливая одновременное слежение за двумя АМГ (КУГ) противника, при наращивании сил - за тремя, при вводе оперативного резерва и резерва 1й категории - за четырьмя-пятью.

На ТОФ ситуация и сложнее и проще одновременно. Сложнее - из-за крайней разнесенности системы базирования. Проще - из-за того, что РПКСН ТОФ патрулируют в Охотском море, надежно изолированном от прохода ПЛ противника, и там их можно охранять при помощи малых противолодочных кораблей и вертолетов. Таким образом, МЦАПЛ и ПЛА ТОФ освобождены от выполнения первых двух задач. Третью задачу ТОФ надежно обеспечивает посредством дежурства в заливе Кадьяк шести «охотников», подкрепленных Ту-142, и таким образом имеет еще две (при наращивании сил - четыре) МЦАПЛ и ПЛА для выполнения прочих задач.
ПЛАРК ТОФ обеспечат слежение за тремя АМГ (КУГ) противника, при наращивании сил - за четырьмя-пятью, при вводе оперативного резерва и резерва 1й категории - за шестью-семью.
Также как и СФ, ТОФ сможет расширить круг выполняемых задач при вводе резерва.
Дизельные ПЛ обоих флотов будут в мирное время заняты охраной акватории от проникновения туда ПЛ Норвегии и Канады (СФ), Южной Кореи и Японии (ТОФ), чем они и заняты в настоящее время. Изолированные силы БФ и ЧФ будут заняты на своих ТВД.