ВМФ/ВМС

Схема двойного превосходства  Какие корветы нужны нашему флоту?
Источник: http://www.vpk-news.ru/articles/25984

Одним из самых ярких экспонатов Военно-морского салона в Санкт-Петербурге стал инновационный корвет-тримаран, выполненный по схеме «судно с аутригерами» (САР).

На стенде ОАО «Зеленодольское ПКБ» демонстрировалась модель большого корвета «Русич-1» с мощным вооружением.


КОММЕНТАРИЙ:

Небезынтересная статья Мины про корветы и все-все-все

Diplomat: Россия намерена воскресить "убийцу западных подлодок"

МОСКВА, 7 июл — РИА Новости. Холдинг "Вертолеты России" оценивает перспективы возобновления производства вертолета-амфибии Ми-14, пишет The Diplomat.

"Этот вертолет может сулить неприятности для западных субмарин, если будет оснащен ядерной противолодочной бомбой", — отмечает издание.
Разработанный в 1960-е годы вертолет-амфибия типа Ми-14 мог нести ядерную бомбу, способную уничтожить подводные лодки практически в радиусе километра. В последние годы холодной войны Ми-14 "прославился" после того, как успешно поразил западную подлодку (вероятно, американскую) в советских территориальных водах.
В 1980-х производство вертолета было остановлено, а в 1996 году Россия сняла с вооружения все противолодочные Ми-14 – предположительно, под давлением США.
Если производство вертолета возобновится, новый Ми-14 будет выпускаться на Казанском вертолетном заводе. Модернизированная версия будет оснащена новыми двигателями, современным электронным оборудованием и улучшенной системой наведения. Вертолет сможет дольше оставаться в воздухе и лучше держаться на воде, пишет The Diplomat.

http://ria.ru/defense_safety/20150707/1119332320.html#ixzz3fE1VO7Z4

Помнится. кто-то жаловался, что эсминцев у нас нет....Эсминец "Адмирал Ушаков" вышел на артиллерийские стрельбы в Баренцево море http://tass.ru/armiya-i-opk/2098510  Очень мне нравится 956 проект - красавцы корабли!

Цитата: Flugkater от 07.07.2015 18:25:08Схема двойного превосходства  Какие корветы нужны нашему флоту?
Источник: http://www.vpk-news.ru/articles/25984

Одним из самых ярких экспонатов Военно-морского салона в Санкт-Петербурге стал инновационный корвет-тримаран, выполненный по схеме «судно с аутригерами» (САР).

На стенде ОАО «Зеленодольское ПКБ» демонстрировалась модель большого корвета «Русич-1» с мощным вооружением.

Полный текст

Одним из самых ярких экспонатов Военно-морского салона в Санкт-Петербурге стал инновационный корвет-тримаран, выполненный по схеме «судно с аутригерами» (САР).

На стенде ОАО «Зеленодольское ПКБ» демонстрировалась модель большого корвета «Русич-1» с мощным вооружением. Одновременно вышла статья главного конструктора кораблей САР Зеленодольского ПКБ Станислава Руденко с публикацией внешнего облика «Русича-1500», который планировалось представить на несостоявшийся конкурс корветов ОВР.

“ В 80-е и последующие годы военно-морская наука не смогла разработать новую эффективную концепцию малых противолодочных или многоцелевых кораблей”

Автор сдержанно относился к неоднократным попыткам Зеленодольского (и других) ПКБ «сделать из корвета фрегат», однако проект «Русич-1» водоизмещением около 2400 тонн является яркой демонстрацией возможностей схемы САР в сравнении с корветом проекта 20386 (разработчик ОАО «Алмаз»), выполненным по классической схеме и с явным заимствованием идей американского LCS «Фридом». При практически одинаковом водоизмещении «Русич-1» имеет вдвое более мощное вооружение (с возможностью применения до 16 КРМБ из УВП), гораздо лучшую мореходность по условиям работы вертолетов и безэкипажных средств.

Следует отметить такой недостаток САР, как большой вес «мостов», которые в данной схеме не создают полезной плавучести. По этой причине при сравнении с кораблями классической схемы и при использовании в качестве материала корпуса обычной судостроительной стали диапазоном преимущества схемы САР являются как раз корветы. При дальнейшем увеличении водоизмещения значительно растет масса «мостов» и многие преимущества САР теряются. Однако в размерности корвета схема САР обеспечивает двойное превосходство по ТТХ, а также другие преимущества:

• очень высокую живучесть – обычный корвет «живет до первой ракеты», САР за счет «распахнутой» компоновки с высокой вероятностью сохраняет боеспособность после попадания ПКР;
  


• очень высокую мореходность по условиям как работы с вертолетом, так и спуска-подъема безэкипажных средств и быстроходных лодок;
  


• значительные полезные объемы, которые могут быть использованы для решения различных задач (в том числе при выполнении гуманитарных операций).
  

 

Только по схеме САР может быть выполнен малый корвет ОВР водоизмещением около 1000 тонн с обеспечением базирования тяжелого вертолета, наличием эффективных средств ПВО, поиска ПЛ, противолодочных ракет.

Схема САР имеет и значительные экспортные перспективы. В размерности требований к корвету ОВР ВМС Индии могут быть обеспечены посадка тяжелого Ка-28 или ангарное базирование легкого вертолета в сочетании с эффективной ПВО, мощными средствами поиска и низкочастотной активно-пассивной буксируемой ГАС и размещение УВП под ПЛУР 91РЭ и ПКР «БраМос».

Возражения корветам этой схемы имели явно выраженный характер «не пущать». «Проблемы со швартовкой»? Нет таких, различные схемы давно опробованы Зеленодольским ПКБ. «Докование»? Выполнена детальная проработка применительно к конкретным докам в базах ВМФ. «Эксплуатация в ледовых условиях»? Испытания модели САР в ледовом бассейне ЦНИИ им. Крылова показали выполнение требований ВМФ (уточнение: именно для схемы САР с короткими «каналами» между корпусами, у «классических» тримаранов в ледовых условиях действительно имеются проблемы). «Ни один еще не построен»? Так надо строить и проверять!

Остановимся на концепции корвета ОВР под тем углом зрения, что должен быть массовый, но эффективный корабль. Очевидно, необходимо сознательное ограничение традиционной у нас «возгонки» отдельной боевой единицы в пользу оптимизации ее на уровне группировки сил, действующих в районе.

Вопрос концепции корвета ОВР является одним из ключевых. Будем делать «маленький фрегат», его и получим, но по цене нормального (как было с линейкой корветов проектов 20380–20385).

В середине 60-х НИИ ВМФ и Зеленодольское ПКБ смогли выработать новую, абсолютно оригинальную концепцию малого корабля ПЛО, имевшего не только подкильную ГАС, но и мощную дальнобойную опускаемую ГАС в сочетании с новой тактикой поиска. При высокой скорости на «подскоке» и групповых действиях корабельной поисково-ударной группы возможности МПК проекта 1124 делали его очень опасным для ПЛ противника. Фактически до появления БПК проекта 1155 (имевших в восемь раз большее водоизмещение) МПК проекта 1124 были самыми эффективными противолодочными кораблями ВМФ СССР.

Увы, в 80-е и последующие годы военно-морская наука не смогла осуществить рывок и разработать новую эффективную концепцию малых кораблей ПЛО (или многоцелевых). Все свелось к «малому фрегату», который по стоимости «вдруг» превратился во фрегат. Именно это стало одной из главных проблем корветов.

ВМФ справедливо предъявлял требования по базированию вертолета. Он был только один – Ка-27ПЛ с соответствующими массой и габаритами (особенно высотой). ВМФ обоснованно требовал низкочастотную активно-пассивную буксируемую ГАС, и она появилась на корвете. Это были «базовые решения», к которым в дальнейшем добавились противолодочный (торпеды) и противоторпедный (антиторпеды) комплекс «Пакет», зенитные огневые средства – первоначально МЗАК «Кортик-1» и новая АК-190 с последующей установкой считавшегося перспективным в начале 90-х «Редута», ПКР «Уран». Совершенно необоснованно была принята недоведенная РЛС общего обнаружения «Фурке».

К сожалению, смелости отойти от классической схемы тогда не хватило. Что касается «боевых комплексов», то стратегической ошибкой ВМФ в начале 2000-х был отказ от модернизации кораблей третьего поколения с установкой на них новых комплексов, доводкой и освоением на флоте. Царила необъяснимая маниловщина. Некоторые считали что вот-вот появятся новые корабли и о старом советском флоте можно забыть.

Попробуем все-таки разобраться с задачами корвета ОВР и возможностями их технической реализации применительно к массовой серии. Главное для таких кораблей – контроль ближней морской зоны и обеспечение развертывания сил ВМФ (в первую очередь атомных ПЛ). Первая составляющая этой задачи – противоминная. Автор уже касался кризисного состояния этих сил в отечественном ВМФ («Флот начинается с тральщика», «Безоружные тральщики»). Специализированные противоминные корабли были, есть и будут. Надежды заменить их «универсальными корветами» не имеют под собой надежных оснований, в первую очередь по причине принципиально иной специфики выполнения задач ПМО и ПЛО. Что касается корвета ОВР, то, не являясь специализированным кораблем ПМО, он тем не менее должен нести комплект противоминных средств для самостоятельного выхода в море (и прикрытия эскортируемого корабля). На это могут быть нацелены один-два безэкипажных катера со средствами поиска мин и одноразовыми НПА-уничтожителями. Вторая составляющая (и важнейшая) – обеспечение противолодочной обороны (ПЛО).

Здесь необходимо рассмотреть возможность замены корветов ОВР некими «стационарными ГАС». На деле таких станций пока нет и даже облик систем освещения подводной обстановки (СОПО) с близкими к «желательным» параметрами пока не сформирован. Таким образом, идея замены корвета ОВР «стационарыми ГАС» не имеет под собой абсолютно никаких оснований. Более того, при создании СОПО как раз корвет ОВР должен стать одним из важнейших элементов. Именно он обеспечивает постановку-выборку развернутых средств СОПО, работу с безэкипажными средствами, их информационное взаимодействие и поддержку своими средствами освещения обстановки, а кроме того, оперативную тактическую поддержку в районе предполагаемого контакта за счет авиационных средств (вертолета ПЛО) для окончательной классификации и поражения ПЛ противника.

Необходимо особо подчеркнуть, что указанная выше работа с СОПО требует от корвета очень хорошей мореходности и значительных полезных объемов. Возникает вопрос «модульности». И здесь существует широкий спектр мнений, особенно с учетом грандиозного провала концепции LCS ВМС США, но мы воздержимся от их детального разбора. Условия обстановки требуют от корвета «должной ПВО», возможность замены ее на «другой модуль» – глупость. Некоторый маневр есть в определении боезапаса на выход в море для УВП – КР, ПКР или ПЛУР. Однако установка УВП приводит к заметному увеличению водоизмещения и стоимости корвета, поэтому оптимальным является решение вопроса по установке ПЛУР на штатные ПУ ПКРК «Уран» (новый ТПК для ПЛУР и модернизация системы управления). Необходимо подчеркнуть, что ПЛУР является категорически необходимым элементом комплекса противолодочного вооружения корвета. «Оставшись с торпедами», мы заведомо подставляем корвет под расстрел ПЛ (имеющих много большие эффективные дальности стрельбы). ПЛУР – это «главный калибр» ПЛО, и никакие вертолеты заменить его неспособны, поскольку не обеспечивают поражения обнаруженной ПЛ в кратчайшее время.

Отдельная очень важная проблема – необходимая серийность корветов, что прямо влияет на эффективность решения задачи ПЛО ОВР. При зональной структуре акустического поля (наличии «тени» и «освещенности») только «распределенная в пространстве» система поиска (с взаимным перекрытием зон) способна обеспечить надежный контроль в заданном районе. То есть категорически необходимо ограничение стоимости (и характеристик) боевых средств на отдельном носителе для обеспечения их массовой постройки. Оптимизация ТТХ единицы должна вестись на уровне группировки сил на ТВД.

Третья составляющая задачи – ведение надводной разведки и борьба с кораблями и легкими силами противника – решается с достаточной эффективностью ПКРК «Уран». В перспективе целесообразно введение «малого калибра» в виде УР «Гермес-К» для поражения в том числе беспилотных средств. Комплекс разведки и целеуказания должен включать в себя БЛА, желательно самолетного типа. И здесь опять же наблюдается явное и значительное преимущество схемы САР.

Четвертая составляющая – обеспечение противоподводнодиверсионной обороны (ППДО). Данная задача тесно смыкается со второй, однако имеет свою специфику. С учетом возможностей диверсионных средств «оппонентов» серия неудачных противодиверсионных катеров типа «Грачонок» не может обеспечить ППДО ВМФ. Необходимы средства поиска, которые могут быть размещены на малых катерах, особенно для поражения сверхмалых ПЛ, действующих на минимальных глубинах (или лежащих на грунте). То есть нужна система типа реактивной бомбометной установки. Разумеется, в современных условиях это должна быть универсальная ПУ, обеспечивающая применение различных средств (РГБ, ЗУР, РЭБ и т. д.).

Подведем итоги.

Флоту нужен дешевый (но эффективный!) массовый корвет ОВР, что требует разумного ограничения и его водоизмещения, и ТТХ размещаемых боевых средств. С учетом первого фактора безусловным преимуществом обладает схема САР с запуском массового строительства новых корветов ограниченного водоизмещения на нескольких судостроительных заводах.

Продолжение строительства «недофрегатов» заведомо не обеспечивает решение задачи ОВР ВМФ.

Что касается «боевых комплексов», то принципиальным является проведение модернизации кораблей третьего поколения с повышением их ТТХ и проверкой новых решений по вооружению в реальных условиях применения. Данный подход обеспечивает не только ускоренную доводку «железа», но и значительное ускорение внедрения и апробации новых идей и концепций ПЛО на флоте.
Подробнее: http://www.vpk-news.ru/articles/25984

КОММЕНТАРИЙ:

Небезынтересная статья Мины про корветы и все-все-все

У меня возникло ощущение пиара красивой картинки хоть и с попытками обоснования
Во-первых, в чем преимущества САР  кроме базирования вертолета собственно из статьи не ясно, все размазано тонким слоем словес по словесам
Во-вторых, в существовании положительного заключения Крыловского центра по эксплуатации тримарана в ледовых условиях сильно сомневаюсь, при этом оговорка в самой статье (про короткий канал и следовательно меньшие проблемы со скоплением в них льда) только усиливает сомнения, потому что если есть одно "но", возможны и другие (например на каих скоростях эти короткие каналы еще работают, а на каких уже нет, при каком льде, при какой волне и тд)
В-третьих, непонятна апелляция к "грандиозному провалу" LCS от слова совсем: ну причем тут вообще и модульность, и ОВР- идиотским было само решение пустить в серию два разных проекта для одних задач с последующим лечением болячек каждого из проектов в отдельности, но это не является провалом самой концепции, поскольку она себя и проверить-то пока не предоставила возможности
Вот все эти частности и мелочи вкупе с однозначными выводами автора что мол только САР, заставляют очень скептично относиться к статье

кажется, причем тут передел.
Памела Андерсон написала открытое письмо Путину

Актриса Памела Андерсон обратилась с открытым письмом к президенту России Владимиру Путину. Звезда сериала «Спасатели Малибу» попросила перекрыть Северный морской путь направляющемуся из Исландии в Японию судну с 1,7 тысячи тонн мяса финвала. Об этом сообщает сайт Sea Shepherd.

«Обращаюсь к вам с персональной просьбой и делаю это от лица стоящих на грани исчезновения финвалов. Судно Winter Bay, которое сейчас стоит в норвежском Тромсе, перевозит более 1,7 тысячи тонн мяса финвалов — которые были незаконно убиты в обход всех мораториев Международной китобойной комиссии. Не допустите того, чтобы Winter Bay прошел через российские воды!» — написала Андерсон.


я все понимаю, но если груз незаконный и судно стоит в норвежском порту!!! то почему не обратиться в самый справедливый суд, чтобы он в этом порту не арестовал это судно. нет, проще песать открытые письма путину.
цирк. через норвежские воды судно может ходить как по бульвару, а вот по севморпути путин запрети.

Цитата: Ричи от 07.07.2015 18:50:30Diplomat: Россия намерена воскресить "убийцу западных подлодок"

МОСКВА, 7 июл — РИА Новости. Холдинг "Вертолеты России" оценивает перспективы возобновления производства вертолета-амфибии Ми-14, пишет The Diplomat.

"Этот вертолет может сулить неприятности для западных субмарин, если будет оснащен ядерной противолодочной бомбой", — отмечает издание.
Разработанный в 1960-е годы вертолет-амфибия типа Ми-14 мог нести ядерную бомбу, способную уничтожить подводные лодки практически в радиусе километра. В последние годы холодной войны Ми-14 "прославился" после того, как успешно поразил западную подлодку (вероятно, американскую) в советских территориальных водах.
В 1980-х производство вертолета было остановлено, а в 1996 году Россия сняла с вооружения все противолодочные Ми-14 – предположительно, под давлением США.
Если производство вертолета возобновится, новый Ми-14 будет выпускаться на Казанском вертолетном заводе. Модернизированная версия будет оснащена новыми двигателями, современным электронным оборудованием и улучшенной системой наведения. Вертолет сможет дольше оставаться в воздухе и лучше держаться на воде, пишет The Diplomat.

http://ria.ru/defense_safety/20150707/1119332320.html#ixzz3fE1VO7Z4

Производить-то может и собрались,но вот про бомбу...Куда ее с вертолета бросать,как себе авторы это представляют?И про то,что он-де прославился,кого-то там поразив...Клюква какая-то.Развесистая.

Цитата: Marussia от 07.07.2015 21:47:36На мой взгляд, Памела сочла, что на В.В. Путина надежд больше , чем на «Самый справедливый суд» и обратилась напрямую в высшую, по её мнению, инстанцию.

не, думаю, это предыстория. потом будут показывать эту памелу по телевизору западным хомячкам и рассказывать, что она просила не пропускать, а он не послушался. давайте всем международным сообществом запретим судоходство через севморпуть, потому что там незаконные товары провозят.

Цитата: Александр Юрьевич от 07.07.2015 21:41:08Производить-то может и собрались,но вот про бомбу...Куда ее с вертолета бросать,как себе авторы это представляют?И про то,что он-де прославился,кого-то там поразив...Клюква какая-то.Развесистая.

Послушаешь их так это не  обычный вертолет получается а прямо-таки "Оружие Судного Дня"

Цитата: starmextotsamyj от 07.07.2015 22:48:14Держу в руках англий ский справочник"Janes" Джейнс "Боевые корабли "за 2002 год.Здесь к эсминцам причислены БПК проекта 1155 и 11551,а также СКР Черноморского флота  проекта 61"Сметливый".Кстати в разделе"фрегаты" числятся МПК проекта 1124М и 1331М.Кому верить?Справочник вроде солидный.А БПК этих проектов в нашем ВМФ почти десяток.

 Ну проект 1144 там вообще батлкрузером записан, по нашему линейным крейсером.

Цитата: Senya от 07.07.2015 19:59:20Те, которые еще не переделали под головы от МХ, почему бы и нет. W78 утилизировать не собирались, должны лежать на складах пока не переделают в универсальные МБР/БРПЛ (но вроде даже не начинали). Но таких должно оставаться меньше 200, а в перспективе вообще не будет.

Тут где-то был Ваш пост про ББ и Минитмены, но пост исчез - поэтому по памяти...
1. Вы писали про то, что W-62 от Минитмена-3 базировался на базе блока от более старой БР. От какой и на базе какого? Мне кажется, Вы ошибаетесь...
2. По поводу дальности. Для Минитмена-3 с тремя W-62 дальность была порядка 13000 км. С чего бы это такой дальности не хватало?
У Минитмена-3А с тремя W-78 дальность действительно снизилась до (по разным источникам) 9500-11300 км. И такой дальности должно было хватить.
Наши БР имели и имеют сходные дальности и хватает же.
3. По поводу точности. У Минитмена-3 предельное отклонение было 920 м, а КВО - 400 м. Для начала 70-х - очень хороший результат. При НВ на дальности 400 м  двумя ББ ШПУ поражать можно было (избыточное давление на 400 м получается 23,7 кгс/см2, а официально для ШПУ Р-36 называется 2 кгс/см2, а для КП - 10 - т.е. должна была мочь поражать).
4. А 1 ББ от МХ удалось поместить потому, что ББ от МХ других размеров немного и (где-то писали) на посадочные места помещался только один, другие уже не лезли.
Ну и в условиях Договоров это была хорошая возможность не списывать новые ББ.

Цитата: Senya от 07.07.2015 20:19:23Кто именно? Я цифры из педивикии не запоминаю обычно, все равно он оценочные,
но одна 300-кт W87 от МХ должна весить больше, чем одна 170-кт W78, но меньше, чем три.

По информации из книги "Ядерное оружие США", изданной в 2011 году Институтом стратегической
стабильности Госкорпорации "Росатом":
- ББ МК-12А с ЯЗУ W78, вес 233-266 кг, габариты 1,72х0,54 м, активный арсенал на 2010 год 920 штук.
- ББ МК-21 с ЯЗУ W87, вес 226-272 кг, габариты, 1,72х0,54 м, активный арсенал на 2010 год 525 штук.
W78 и W87 по габаритам идентичны, по весу практически идентичны, т.е. РГЧ МБР Минитмен-3
может содержать, как три ББ МК-12А, так и три ББ МК-21. Общее количество ББ в 1445 штук
позволяет загрузить все 450 МБР по 3 ББ.

Цитата: DMAN от 08.07.2015 07:36:02Если все таки можно, то пожалуйста пройдитесь. Очень интересно.

А там все проще и скучнее. W76 - "рабочая лошадка" морской ветви стратегической триады США. То, про что у нас обычно говорят: "Старое, но грозное оружие". После прохождения модернизации в W76-1 (такую электронику, как была в ней при рождении, все равно нигде больше не делают, да и ряд других компонент) еще долго будет живее всех живых. По точности и скоростям на последнем участке (чем меньше боеголовка тормозится атмосферой, тем меньше вероятность перехвата) она сегодня не мировой лидер, но от БРПЛ такого особо и не требовалось, у них другие задачи. А вот по надежности, безопасности (в том числе и эксплуатационной) никаких претензий к ней не было. Ну да, процитирую свой старый пост, американцы изначально набили подлодку ракетами а головную часть боевыми блоками как дурак карман семечками, чтобы проще было пропихнуть систему со столь впечатляющими характеристиками через конгресс. Но сейчас (благо договорные ограничения располагают) перешли к четырем боеголовкам на ракету, что совместно с отличными характеристиками самого Трайдент-2 обеспечивает большую дальность и гибкость применения.
Про W88 же враги перестройки давно распускают грязные слухи и нехорошие сплетни. Изначально она стала порождением подхода "таблеток мне от жадности, да побольше, побольше". На БРПЛ попытались возложить контрсиловые задачи (поражение высокозащищенных целей). От неопределенности позиции запуска уйти все равно не удастся, нет никаких способов позиционировать лодку на ходу с точностью до единиц метров, стали брать мощностью. И если в 30-тонный Минитмен со скрипом запихнули 3 300-кт боеголовки (ну его уже обсудили), в 90-тонный МХ аж 7 (по зачету 10, но что он испытывался или стоял на дежурстве с таким количеством информации не то чтобы очень), а вот 60-тонный Трайдент удостоился аж восьми штук. Где то пишут 12 но это как то скучно обсуждать. А какой ценой? Боеголовка БРПЛ не будет подвержена действию блокирующих ядерных взрывов, выкинем... В случае пожара ракеты шахта на ПЛ может быть затоплена и боеголовку не нужно долго защищать от высокой температуры, выкинем... Более эффективная (но и более опасная в эксплуатации) взрывчатка для имплозии позволит уменьшить габариты и массу - выкинем... выкинем... выкинем... Своего предела клевета достигла в утверждении, что так и не достигнув нужных показателей по массе выкинули часть теплоизоляции, и теперь никто не гарантирует, что боеголовка просто не разрушится на атмосферном этапе.
По той или иной причине W88 стала единственной из "активных" боеголовок, которые в течении почти 10 лет (до 2007 года) не поверялись, даже отсутствовала сертифицированная на это организация. Даже с W87, которые с Пискиперов уже снимались, а на Минитмены еще не ставились, таких проблем не возникало. Оставались ли при этом W87 (W88 конечно) установленными на Трайдентах? Фз. Какими темпами их поверяли после 2007 и сколько из них сегодня стоит на ракетах, а сколько лежит сегодня на складе? А вот тоже фз, потому что почти все из 400 заявлены как установленные, в разумном количестве по 4 штуки на ракету. Но информация, что все самые мощные и современные ББ лежат на складе, а используются в разы менее мощные, сконструированные чуть не 40 лет назад, вызвало бы слишком много никому не нужных вопросов. Тем более что такая ситуация и нас вполне устраивает, и кипиш по этому поводу поднимать мы никак не будем.

Вот такая сказочка. Не на ночь, но все равно сказочка.

Цитата: Senya от 08.07.2015 08:33:17По американским планам останутся 400 Минитменов на которых будет размещено по одному МК-21.
Остальное на складе. Головные части, позволяющие поставить 3 МК-12А заменяются на головные части,
позволяющие ставить только 1 МК-21. Никакой информации, что когда либо испытывалась, производилась
или хотя бы проектировалась головная часть, позволяющая смешанную установку МК-12А и МК-21 не было.
А использование в СЯС никогда не испытывавшихся образцов это даже не анекдот, в отличие от тех, что
я пытаюсь рассказывать.

Нет, нет, я не про смешанную установку. Я про то, что можно все достать со склада и получить:
- РГЧ с ББ МК-12А 920/3=306 штук.
- РГЧ с ББ МК-21 525/3=175 штук.

Цитата: valery913 от 07.07.2015 19:05:12Помнится. кто-то жаловался, что эсминцев у нас нет....Эсминец "Адмирал Ушаков" вышел на артиллерийские стрельбы в Баренцево море http://tass.ru/armiya-i-opk/2098510  Очень мне нравится 956 проект - красавцы корабли!

По элегантности корпуса и надстроек конкурирует только с "поющими фрегатами"...

Вроде как индусы ведут с нами переговоры по лизингу еще одной МЦАПЛ, только уже новой постройки.
А новой у нас-только Ясени. Куда индусы, как опять же говорит их пресса, хотели бы поставить Брамосы (что,собственно, вполне осуществимо).
впрочем, может только индийские хотелки)
http://idrw.org/india-in-talks-with-russia-to-lease-new-nuclear-attack-submarine/

30 СРЗ о ремонте и модернизации "Адмирала Лазарева".
alexeyvvo.livejournal.
 "Из отчета ОАО «30 судоремонтный завод», находящегося в пос. Дунай Приморского края:

Про ТАРКр «Адмирал Лазарев»:

«В настоящее время решено восстановить тяжелые атомные ракетные крейсеры проекта 1144. Так в 2014 году в ОАО «30 СРЗ» был произведен доковый ремонт и освидетельствование крейсера «Адмирал Лазарев», в дальнейшем его ждет капитальный ремонт и модернизация в Северодвинске по сокращённому техническому проекту модернизации тяжёлого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» проекта 1144.2»

Про «Мистрали»:

«В январе 2011 года вице-премьером РФ и Министром обороны Франции подписано соглашение о поставке России двух, а затем строительстве на её предприятиях ещё двух универсальных десантных кораблей типа «Мистраль». Со временем планы изменились, и заказ сократился до двух единиц. Один из кораблей будет приписан к главной базе КТОФ во Владивостоке, но для этого потребуется подготовить соответствующую инфраструктуру, в том числе ремонтную базу. В связи с задержкой по политическим целям корабля во Франции и неопределенности в решении вопроса поставки, планы могут еще раз измениться».

Насколько достоверна информация судить сложно. Важен сам факт ее появления (в прошлогоднем отчете ее не было), размещение ее непосредственно заводом, доковавшим корабль в прошлом году. Опять же ее актуальность косвенно подтверждается выдержкой по «Мистралям», которая достаточно полно соответствует реальному положению дел на момент составления отчета."

Цитата: donartrus от 08.07.2015 22:17:2330 СРЗ о ремонте и модернизации "Адмирала Лазарева".
alexeyvvo.livejournal.
 "Из отчета ОАО «30 судоремонтный завод», находящегося в пос. Дунай Приморского края:

Про ТАРКр «Адмирал Лазарев»:

«В настоящее время решено восстановить тяжелые атомные ракетные крейсеры проекта 1144. Так в 2014 году в ОАО «30 СРЗ» был произведен доковый ремонт и освидетельствование крейсера «Адмирал Лазарев», в дальнейшем его ждет капитальный ремонт и модернизация в Северодвинске по сокращённому техническому проекту модернизации тяжёлого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» проекта 1144.2»

Про «Мистрали»:

«В январе 2011 года вице-премьером РФ и Министром обороны Франции подписано соглашение о поставке России двух, а затем строительстве на её предприятиях ещё двух универсальных десантных кораблей типа «Мистраль». Со временем планы изменились, и заказ сократился до двух единиц. Один из кораблей будет приписан к главной базе КТОФ во Владивостоке, но для этого потребуется подготовить соответствующую инфраструктуру, в том числе ремонтную базу. В связи с задержкой по политическим целям корабля во Франции и неопределенности в решении вопроса поставки, планы могут еще раз измениться».

Насколько достоверна информация судить сложно. Важен сам факт ее появления (в прошлогоднем отчете ее не было), размещение ее непосредственно заводом, доковавшим корабль в прошлом году. Опять же ее актуальность косвенно подтверждается выдержкой по «Мистралям», которая достаточно полно соответствует реальному положению дел на момент составления отчета."

 Не совсем понятна формулировка, что значит по сокращённому? У Нахимова тоже сокращённый или сокращённый по сравнению с Нахимовым?

Цитата: ЯрС от 09.07.2015 07:05:38Новые БДК вместо "Мистралей"?
Серию новейших БДК типа "Иван Грен" сократили до двух единиц

Скрытый текст

Военно-морской флот России сократит число запланированных к постройке кораблей проекта 11711 (головной "Иван Грен") с шести до двух. Последним кораблем проекта станет заложенный в июне 2015 года "Петр Моргунов". На смену данному проекту придут более крупные корабли нового поколения, постройка которых должна начаться в 2016 году. 

Большой десантный корабль "Иван Грен" проекта 11711.
Водоизмещение перспективных кораблей, также классифицируемых как БДК, составит более 14 тысяч тонн, их вместимость — до 500 десантников. Предполагается, что в течение ближайших десяти лет флот получит до восьми кораблей этого типа. 

Скрытый текст

"Иван Грен" и заложенный в июне этого года "Петр Моргунов" концептуально являются повторением старых проектов, предназначенных для высадки десанта непосредственно на побережье в поддержку приморских операций армии, и плохо приспособлены для экспедиционных операций. Задачи поддержки армии на приморском фланге, если они появятся, можно решать с помощью более мелких средств, включая корабли на воздушной подушке, а для операций на большом удалении от своих баз флоту нужен корабль крупнее", — отметил собеседник "Ленты.ру". 

По словам источника, корабль будет оборудован вертолетной площадкой в корме и ангаром — в носовой надстройке, что позволит размещать на нем до 6-8 вертолетов. Одновременно в воздух сможет подниматься до четырех машин. Корабль, предназначенный для загоризонтной высадки десанта, также оснастят док-камерой для десантных катеров и малых десантных кораблей на воздушной подушке. При этом он сохранит носовую аппарель, но она, как уточнил собеседник редакции в оборонной промышленности, будет предназначена, главным образом, для ускорения процесса погрузки техники в базе. Ранее начальник Главного управления кораблестроения ВМФ России Владимир Тряпичников заявил, что головной корабль нового типа передадут флоту в 2020 году.

Уж лучше Роттердам, чем Иван Грен. Глядишь, так и до полноценного УДК с авиагруппой потихоньку дорастём. В словах собеседника "Ленты.ру" наконец-то обозначены (кмк, первый раз - публично) акценты предназначения морской пехоты.

Цитата: Цитата Flugkater от 09.07.2015 05:10:49Снова Носорог?

Помилуйте, какой Носорог? Ясно сказано - носовая надстройка с большим ангаром, вертолётная площадка на 4 вертолёта в корме.

Цитата: ЯрС от 09.07.2015 07:05:38Новые БДК вместо "Мистралей"?
Серию новейших БДК типа "Иван Грен" сократили до двух единиц
Военно-морской флот России сократит число запланированных к постройке кораблей проекта 11711 (головной "Иван Грен") с шести до двух. Последним кораблем проекта станет заложенный в июне 2015 года "Петр Моргунов". На смену данному проекту придут более крупные корабли нового поколения, постройка которых должна начаться в 2016 году. 

Скрытый текст

Скрытый текст

Большой десантный корабль "Иван Грен" проекта 11711.
Водоизмещение перспективных кораблей, также классифицируемых как БДК, составит более 14 тысяч тонн, их вместимость — до 500 десантников. Предполагается, что в течение ближайших десяти лет флот получит до восьми кораблей этого типа. 

Скрытый текст

"Иван Грен" и заложенный в июне этого года "Петр Моргунов" концептуально являются повторением старых проектов, предназначенных для высадки десанта непосредственно на побережье в поддержку приморских операций армии, и плохо приспособлены для экспедиционных операций. Задачи поддержки армии на приморском фланге, если они появятся, можно решать с помощью более мелких средств, включая корабли на воздушной подушке, а для операций на большом удалении от своих баз флоту нужен корабль крупнее", — отметил собеседник "Ленты.ру". 

По словам источника, корабль будет оборудован вертолетной площадкой в корме и ангаром — в носовой надстройке, что позволит размещать на нем до 6-8 вертолетов. Одновременно в воздух сможет подниматься до четырех машин. Корабль, предназначенный для загоризонтной высадки десанта, также оснастят док-камерой для десантных катеров и малых десантных кораблей на воздушной подушке. При этом он сохранит носовую аппарель, но она, как уточнил собеседник редакции в оборонной промышленности, будет предназначена, главным образом, для ускорения процесса погрузки техники в базе. Ранее начальник Главного управления кораблестроения ВМФ России Владимир Тряпичников заявил, что головной корабль нового типа передадут флоту в 2020 году.

        Ну вот, опять ни два не полтора. Что могут сделать 4 вертушки? Взвод высадить и все дела? А ударники для их поддержки выпустим после, когда транспортные домой вернутся? И совсем не обязательно что четыре сможет. Потому как сказано:"...в воздух сможет подниматься до четырех машин". И сколько тех ударников? Два? Хотя отрицать прогресс глупо. По крайней мере хоть пара ударников (полноценных ударников, а не транспортнбоевых) появиться.

Цитата: сапёрный танк от 09.07.2015 11:58:01Ну вот, опять ни два не полтора. Что могут сделать 4 вертушки? Взвод высадить и все дела? А ударники для их поддержки выпустим после, когда транспортные домой вернутся? И совсем не обязательно что четыре сможет. Потому как сказано:"...в воздух сможет подниматься до четырех машин". И сколько тех ударников? Два? Хотя отрицать прогресс глупо. По крайней мере хоть пара ударников (полноценных ударников, а не транспортнбоевых) появиться.

 Вы постоянно возмущяетесь тем, что кто-то начинает рассуждать про одинокий танк против целой дивизии танков и противотанковых ракет, а тут сами по стопам товарищей как говорится Одинокий БДК у вражеского берега! А если их будет пять а лучше десять, вот  уже и двадцать вертушек наберётся, а такое их рассредоточение по кораблям, придаёт им значительно большую устойчивость чем сгрудить всё на одной "лохани". Ну, а эвакуировать посольство или заложников освободить хватит и четырёх ИМХО конечно, но вполне видится логичным!