ВМФ/ВМС

18,021,030 45,764
 

Фильтр
753
 
Слушатель
Карма: +697.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Цитата: Darth Vader от 01.12.2009 16:05:50
Про ФРГшные лодки, это вообще весело. Вообще то мы лидеры в этой области.


Министерство обороны недовольно, что лодки ДПЛ долго строятся и доводятся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: xab от 01.12.2009 15:44:08
Ходят слухи, что на головном слишком много косяков вылезло, думают как править.



Головной - он и есть головной. Тем более, по вооружению он отличается от остальных. И мне кажется, эти слухи имеют под собой очень небольшую почву в реальности.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: 753 от 01.12.2009 15:50:18
Считаю, что дело не в самой покупке вертоленосца. "Мистраль" покупать нужно для того, что бы модернизировать наши судостроительные заводы. Это главное. Если заводы находятся на уровне 60-80 годов (по словам Медведева). Тогда ясно становится причина покупки. Необходимо модернизировать,  или ломать и строить новые заводы для быстрой (современной) постройки кораблей. А там, можно уже (совместно с французами или нет) взяться и за авианосец.



АВ мы сами с усами. Построим. Вот, чтоб не занимать КБ всякой фигней, и решили взять чужой проект. Да и технологии лишними не будут.

А КБ набивает сейчас руку на китайских и индийских АВ "собственной разработки"ВеселыйВеселыйВеселый И на модернизации "Горшка" - это уж завод.

Цитата
У нас есть трудности с ДПЛ. Значит надо купить лицензию на лодки из ФРГ.




Никто ничего не собирается покупать. У нас отличные, в общем, НАПЛ. Но есть мысли купить лицензию на ЭХГ немецкие. И посотрудничать плодотворно и взаимно с итальянцами и френчами по ГАКам.  С итальянцами - еще и малую НАПЛ сделать, на экспорт папуасам.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.03 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Irinel от 01.12.2009 16:15:48
Вай, красавец!!  Возможно - наконец-то нашли нишу для великолепных Ка-50\52, акромя операций спецназа (что явно недостаточно для этих отличных машин, однако традиции берут верх, и сухопутчики походу окончательно выбрали Ми-28).



Леди, никто не собирается ограничиваться "операциями спецназа" в случае с Ка-52. Это для бедных отмазки. 100 штук - не кучеряво для спецов?Улыбающийся

А всем остальным 400+?

При этом заказ для флота не войдет в эти 100шт. А нишу им давно нашли. Пока (если на Ми-28НМ "Гермес-А"/"Клевок" появится, то пока) это будет единственный носитель "длинной противотанковой руки" - на 15-25км. Из вертолетов, имею в виду. Так там будет вариант для размещения на самолетах (Су-39/Су-25СМ2/УБМ и даже, вроде, Су-34).


Цитата
Вообщем то - традиционно камовцы "окучивали" флот, а милевцы ВВС и сухопутчики. Вот и будет - у ВВС\армейской авиации (я искренее надеюсь, что в ваших ВС ее востановят, и в новом облике!) в качестве ударного вертолета - модернизированные "крокодилы" и "ночные охотники", а в авиацию флота пойдут "акулы" и "алигаторы"! Все довольны.




Не. На УДК будут камовские Ка-52 (навализованные)  и Ка-29, может, Ка-60 еще.

Девушка, кстати, откуда такой интерес к военному делу?  ;)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.20 / 1
  • АУ
Irinel
 
russia
Новороссия
54 года
Слушатель
Карма: +69.93
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 503
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 01.12.2009 18:46:56
Леди, никто не собирается ограничиваться "операциями спецназа" в случае с Ка-52. Это для бедных отмазки. 100 штук - не кучеряво для спецов?Улыбающийся
А всем остальным 400+?

100 только "Алигаторов"? Или с "Акулами" вместе? Или "50" в серию не пойдут ни в чистом варианте ни в "50/2"?
Но - в любом случае - душу греет. Нравится мне мне эта машинка, и по ТТХ и так, внешне - симпатяга.
ЦитатаА нишу им давно нашли. Пока (если на Ми-28НМ "Гермес-А"/"Клевок" появится, то пока) это будет единственный носитель "длинной противотанковой руки" - на 15-25км. Из вертолетов, имею в виду. Так там будет вариант для размещения на самолетах (Су-39/Су-25СМ2/УБМ и даже, вроде, Су-34)..

ммммм.. Еще одна любимицаПодмигивающий

ЦитатаНе. На УДК будут камовские Ка-52 (навализованные)  и Ка-29, может, Ка-60 еще.


"навализованные"- ммм, как это расшифровывается?

ЦитатаДевушка, кстати, откуда такой интерес к военному делу?  ;)


Ну вообщем - уже раскусили (хотя я и не шифровалась особо) и ответили за меняПодмигивающий

Цитата: Nobody
От Красных Рождеров  :D

Встречались в  бою? Сквад, позывной?Подмигивающий
Отредактировано: Irinel - 02 дек 2009 01:32:42
Кошу укроп.... Крошу укроп
  • +0.19 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Irinel от 02.12.2009 00:12:18
100 только "Алигаторов"? Или с "Акулами" вместе? Или "50" в серию не пойдут ни в чистом варианте ни в "50/2"?



Ни в каком. Они были в серии, но производство прекращено в этом году. Концепция "Ка-52 командирский - Ка-50 пристяжные" изменена. Т.к. считается  сложной и устаревшей. Но сгнить "Акулам" не дадут. Будут летать вместе с Ка-52.

И да - считается, что нужно "около 100 Ка-52". Что там будет - зависит от многих факторов, например, экон. ситуации и хода разработки следующего поколения ударных вертолетов (после Ка-52 и Ми-28Н/НМ которое).

Цитата
Ну вообщем - уже раскусили (хотя я и не шифровалась особо) и ответили за меняПодмигивающий
Встречались в  бою? Сквад, позывной?Подмигивающий



Симуляторщица... понятноУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.20 / 1
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +486.19
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,161
Читатели: 8
Цитата: 753 от 01.12.2009 16:10:07
Вас это смешит , а вот президенту не до смеха. Его слова.
Думаю одной лицензии будет мало. Надо будет перестраивать (модернизировать) почти всю промышленность под ВМФ (химическую, металлургическую, электронную и т.д.), институты по подготовке кадров...


1. Хм... Ну, металлургическую, предположим, УЖЕ перестроили - в Магнитке стан "5000", позволяющий катать судовую сталь, запустили этим летом.
2. С ДЭПЛ - где вы отставание увидели? Есть хороший немецкий проект 212, есть хорошие наши проекты. Пусть народ "Лады" сначала до ума доведет, тогда поговорим. Там, у немцев, вроде бы, только ЭХГ интересен, с остальным сами справятся.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.29 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Николаич от 02.12.2009 06:42:52
1. Хм... Ну, металлургическую, предположим, УЖЕ перестроили - в Магнитке стан "5000", позволяющий катать судовую сталь, запустили этим летом.



Новый броневой - тоже. И в этом же году.

Улыбающийся

Кстати, по НАПЛ - если говорить о крайних пр.636М и пр.677 по шумности мы тоже не отстаем. Пр.636М чуть похуже тут (крайние 877 - еще похуже), 677 - получше. Хотя заданного пока снижения шума на пр.677. ЕЩЕ добиться не удалось, ожидается на 2-3 лодках... если решат вопросы. Но они обе серии очень тихие.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
xab_
 
54 года
Слушатель
Карма: +655.33
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Тред №169750
Дискуссия   93 1
Цитата: BlackShark
Естественно - снижение ЭПР


На вертолете?
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 02.12.2009 06:42:52
С ДЭПЛ - где вы отставание увидели? Есть хороший немецкий проект 212, есть хорошие наши проекты. Пусть народ "Лады" сначала до ума доведет, тогда поговорим.


В этой доводке и вижу отставание.  Оборонщики  заявили, что им нужны, как минимум 12 лодок. А здесь первую "Ладу" доводим до ума с 2004 года (год спуска на воду). Обещали вторую ввести в строй в 2008 году, третью в этом году......
http://www.arms-expo…54049.html
Запросы большие, а возможностей их удовлетворить пока  нет.
  • +0.07 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: xab от 02.12.2009 14:15:39
На вертолете?



Никто не говорит, что пытаются создать "экстремальное плохолетающее угребище" типа "Команча". Но насколько возможно ЭПР и ИК-сигнатуру можно и нужно снизить. И все снижают, например, ромбической в сечении формы хвостовая балка на многих современных вертах - отсюда.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.10 / 1
  • АУ
Irinel
 
russia
Новороссия
54 года
Слушатель
Карма: +69.93
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 503
Читатели: 0
Тред №169785
Дискуссия   119 3
Цитата: Libra_by
Navy - морской

ну так бы и писали - "навизованные", а не "навализованные"... Хотя, чем плохо русское слово "оморяченные" - не ясно.

Цитата: CrazyMan86
навализованные от naval - военно-морской
NAVY  - это обозначние ВМС - US NAVY, Royal NAVY
Принято, спасиб. ( век живи, век учисьОбеспокоенный)

Кстати - если не секрет - в чем это самое "оморячивание" для "Ка-52 Алигатор" будет выражаться? Якорь приделают и шлюпку подвесят?Подмигивающий  ИМХО - вариат превращения Ми-8 в Ми-14 не получится, не тот уровень машины.
Цитата: mse от 02.12.2009 17:34:22
Гак, как минимум. Для принудительной посадки.
Ну и лопасти роторов - складывающиеся (для хранения в ангаре). Это понятно. Меня больше интересовало изменение в БРЭО и вооружении в виду оморячивания. Если не тайна разумеется
Цитата: BlackShark от 02.12.2009 00:22:46
Симуляторщица... понятноУлыбающийся
Это - осуждение? Или комплимент?
Цитата: BlackShark от 02.12.2009 15:49:28
Никто не говорит, что пытаются создать "экстремальное плохолетающее угребище" типа "Команча". Но насколько возможно ЭПР и ИК-сигнатуру можно и нужно снизить. И все снижают, например, ромбической в сечении формы хвостовая балка на многих современных вертах - отсюда.

Ну за ИК - ничего не скажу, дело нужное, хотя бы в плане повышения живучести от ПЗРК. А вот насчет ЭПР.. хм... ИМХО - возня с "ромбовидными балками" не стоит потраченых денег и времени, учитывая ЭПР от ротора.
Отредактировано: Irinel - 02 дек 2009 17:57:09
Кошу укроп.... Крошу укроп
  • +0.30 / 3
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: Irinel от 02.12.2009 16:12:26
А вот насчет ЭПР.. хм... ИМХО - возня с "ромбовидными балками" не стоит потраченых денег и времени, учитывая ЭПР от ротора.


А что ротор? ПОЛНОСТЬ композитный ротор обладает не такой уж большой ЭПР. Тем более  частотный диапазон станций, представляющих опасность для вертушки не так велик, как для авиации, да и сильно смещен в высокочастотные диапазоны. Там РПМ достаточно эффективны. Да и относительно малые скорости для планера способствуют, хотя бы тем, что нет аэродинимического нагрева конструкции и малые скоростные напоры. Так что есть над чем работатьУлыбающийся
Другое дело, что доплеровский сдвиг будет присутствовать всегда, но при малой ЭПР и это не страшно.
  • +0.49 / 4
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,736.60
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,484
Читатели: 15
Цитата: Irinel от 02.12.2009 16:12:26
ну так бы и писали - "навизованные", а не "навализованные"... Хотя, чем плохо русское слово "оморяченные" - не ясно.
Кстати - если не секрет - в чем это самое "оморячивание" для "Ка-52 Алигатор" будет выражаться? Якорь приделают и шлюпку подвесят?Подмигивающий
...

Гак, как минимум. Для принудительной посадки.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Irinel от 02.12.2009 16:12:26
ну так бы и писали - "навизованные", а не "навализованные"...



Видимо, в русский это словечко переползло с французского слова "наваль" - "военно-морской".

Цитата
Хотя, чем плохо русское слово "оморяченные" - не ясно.




Можно. В отношении вертолета с мужским именем собственным. А вот с женским звучать будет как-то ... двусмысленноУлыбающийся

Цитата
Кстати - если не секрет - в чем это самое "оморячивание" для "Ка-52 Алигатор" будет выражаться?




Лопасти складывать научат - в первую голову. Может, и крылья тоже, чтобы в лифт лез лучше и места занимал меньше. Все "нежные" узлы - дополнительный антикор. А то и замена на некоррозионные материалы. Установка навигационных систем, которые специализированы для полетов над морем, системы автопривода на корабль (она отличается от стандартной для Ка-50/52 системы возврата на базу, т.к. кораблик плавает).

Систему принудительной посадки поставят еще...

Цитата
А вот насчет ЭПР.. хм... ИМХО - возня с "ромбовидными балками" не стоит потраченых денег и времени, учитывая ЭПР от ротора.




Курочка по зернышку клюет - а двор весь в одной известной субстанции(с)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.10 / 1
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +494.60
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,751
Читатели: 13
Тред №170041
Дискуссия   66 0
Загадка на 20 копеек:  :D



Что за корабль?
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +494.60
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,751
Читатели: 13
Тред №170050
Дискуссия   60 0




Не его одного приводят в зубастое состояние  :)
Отредактировано: BlackShark - 03 дек 2009 22:03:20
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.20 / 1
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Тред №170085
Дискуссия   141 4
Сообразительный

http://forums.airbas…hij-4.html

АlexNAVY , как обычно , оказался прав - 12 шт 96-х , плюс - возможное умножение на четыре под 100-ки , минус Клабы ( КР - и нафиг не надо корвету , а ПЛУР - жалко...)
  • +0.40 / 2
  • АУ
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +114.37
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Darth Vader от 01.12.2009 16:05:50
Про ФРГшные лодки, это вообще весело. Вообще то мы лидеры в этой области.

Вы -то, может, и лидеры,Смеющийся но ДПЛ со вторым движителем на основе ЭХГ есть только у ФРГ. А это, можно сказать, пятое поколение в подплаве. А может, и тупиковое направление - ну, не мне судить.
  • +0.01 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sergant от 03.12.2009 18:18:07
Сообразительный

http://forums.airbas…hij-4.html

АlexNAVY , как обычно , оказался прав - 12 шт 96-х , плюс - возможное умножение на четыре под 100-ки , минус Клабы ( КР - и нафиг не надо корвету , а ПЛУР - жалко...)



Нет. Неправ (про число 9М96/9М96Д). Место размещения УРК и тип - тоже. Как и про С-400Ф ("Крепость"). Стреляла уже. И не один раз.

Впрочем, на разных кораблях будут разные типы вооружения.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 9