ВМФ/ВМС

Цитата: valery913 от 29.11.2019 14:39:36Бомбит не от фото, а от невысокого уровня образования. Потом выйдет Евменов на пенсию, станет очередным консультантом-экспертом,начнет перлы выдавать, а все будут изумляться, как он вдруг неожиданно поглупел. А все приколы на тему - "Ну и че тут такого","Хейхатиро, мы все просрали" - это, извините, после ужина горчица.

Вы,товарищ,плохо представляете систему образования военного моряка.Он только «за партой» просидел около 10 лет: училище 5 лет,классы полгода,военно-морская академия - 2 года и академия генштаба 2 года.Плюс постоянная учеба на флоте - вечные сдачи зачетов,подтверждение допусков и т.д.,а так же обучение в Палдиски или Обнинске,то есть обьем знаний командира пл уже больше объема знаний космонавта,а уж высшего комсостава - ...То есть необразованных или просто тупых на таких должностях нет и быть не может.А то,что он эту чурку косоглазую не опознал - так я думаю,что не ожидал просто такой подставы,вот и все,не оглядывался по сторонам.А сделано это было специально,что б дать картинку к тезису «Евменов все слил».Ну а то,что к дипломатической работе их в академии генштаба не очень готовили - ну так надо исправлять.Да и более того,там обязано было быть некое консульское сопровождение,вот чего там профессиональные дипломаты так облажались - вот вопрос.Они в первую очередь должны были стоять на страже,они должны все время подставы ожидать.Но это уж пусть Сергей Викторович Лавров разбирается.

Цитата: DMAN от 29.11.2019 14:48:49Я бы например не стал бы фотографироваться на фоне гитлера,
гебельса, геринга и прочих, и того в том числе. Противно как то.
А эти узкоглазые засранцы, если им какое то фото нужно, должны
были фото Сталина повесить.

Я думаю,что он не вкурил,на фоне кого их для фотосессии поставили.Портрет не хрестоматийный,он его - более чем уверен - просто не опознал.

Цитата: mse от 29.11.2019 17:28:40А что, гражданин Того признан военным преступником? Или он как-то запомоил корпоративную военную честь? Чем вас вообще трогает этот исторический персонаж, что вы уже второй день "аш кюшять нэ можэтэ"? Тем, что насовал прогнившей царской России?

Насчет "прогнившей" и прочего - вы лучше прикрутите. Не надо учить историю РЯВ по советским учебникам и тому подобному мусору. Вопрос был совсем не в том.
А так - Того никаких военных преступлений не совершал и вообще воевал достойно. И с ним тоже. Противники друг друга уважали тогда и относились соответственно.
Повезло там Того (а ему охренеть как везло) или нет, но флотоводец он был вполне себе толковый, даже выдающийся.
И ставить на одну доску Того, или, скажем, генерала Ноги с немецкими генералами ВВС и СВ? Совсем, что ли, кто-то с башкой не дружит?
Замечу, что с кригсмарине, в целом, можно - никто Деница в военные преступники записать не смог, хотя наглы и пытались. Хотя война тогда была совсем другой уже (кстати, в том числе по вине англичан и амеров, в начале войны подводники гансов шлюпки, вон, к берегу притаскивали)

Цитата: valery913 от 29.11.2019 18:19:27Что там с населением произошло на островах, где Того базу флота держал, и прочими милыми деталями его деятельности. Потом, так и быть, поговорим...

А вам не похер на китайское население это? Мне - да. Равно как и японцам. И русским было тоже похер.

Цитата: Александр Юрьевич от 29.11.2019 20:00:44Более того,Иосиф Виссарионович зачем-то вывел из под удара Маннергейма в частности и Финляндию вообще.То есть знал чего-то?

 Маннергейм местных финских нациков не очень любил.

Цитата: BlackShark от 29.11.2019 21:36:50...
никто Деница в военные преступники записать не смог, хотя наглы и пытались.
...

Вики врёт:
Нюрнбергский трибунал за военные преступления (в частности, за ведение т. н. неограниченной подводной войны) приговорил его к 10 годам лишения свободы. Дёниц был признан виновным по 2-му (преступление против мира) и 3-му (военные преступления) пунктам.

Цитата: НАлЕ от 29.11.2019 23:18:57Вики врёт:
Нюрнбергский трибунал за военные преступления (в частности, за ведение т. н. неограниченной подводной войны) приговорил его к 10 годам лишения свободы. Дёниц был признан виновным по 2-му (преступление против мира) и 3-му (военные преступления) пунктам.

Сами понимаете, что это никакие не преступления (особенно если вспомнить, ПОСЛЕ ЧЕГО т.н. "неограниченная война" началась уже неограниченно  - напоминаю слово такое, "Лакония" https://topwar.ru/82799-lakoniya.html ). И 10 лет одному из высших руководителей - только для того, что надо было хоть что-то дать, да и у наглосаксов сильно пригорало на него.
Остальных, вон, на таком уровне, повесили (и за дело)
На фоне остальных Видов ВС "тысячелетнего" рейха моряки выглядели прилично, а не мясниками-изуверами с миллионами трупов пленных и мирняка за душой. Как и "непреступный" Вермахт, ага. Который накуролесил как бы не побольше СС. Или на фоне Люфтов с их "подвигами" типа "Армении", например. Учитывая тотальный характер войны.
Ну и начнись война сейчас - так вообще никто в джентльменство и конвенции играть не будет намеренно и с самого начала, думаю, вы это не хуже меня понимаете. Да и не очень, если честно, хочется...

Цитата: НАлЕ от 29.11.2019 23:18:57Вики врёт:
Нюрнбергский трибунал за военные преступления (в частности, за ведение т. н. неограниченной подводной войны) приговорил его к 10 годам лишения свободы. Дёниц был признан виновным по 2-му (преступление против мира) и 3-му (военные преступления) пунктам.

в основном натягивали случай Хайнца Экка, который у экватора утопил пароход Пелеус. потом когда пароход сразу не потонул и в лодки стали садится уцелевшие, он приказал расстрелять их чтобы не вызвали помощь по радио. что и было выполнено. хотя расстрелял как понятно не всех. обвинители пытались доказать, что такая практика была повсеместной в Кригсмарине. хотя на трибунале не учитывались случаи расстрелов в северных морях СССР.
случай Лаконии больше на случайности войны походит и потом уже после того как развернулась спасательная операция с привлечением других немецких и итальянских лодок и  и то,что командир лодки Гартенштейн по своей собственной инициативе вышел в открытый эфир и предложил установить режим прекращения огня в этой зоне пока спасательная операция идёт. но америкосам было как всегда насрать и их транзитный бомбардировщик (перелетавший с одного театра боевых действий на другой) атаковал лодки. позже командование США прямо заявило, что у экипажа не было приказа уважать Красный крест (на лодках в том районе были подняты флаги с Красным крестом и они были увешаны шлюпками со спасёнными как гроздья винограда). вот так вот, один выполняет приказы, проявляет некоторое сочувствие к потопленным (правда потому что на Лаконии везли пленных итальянцев, но собирали вообще всех кто был на плаву), на свой страх и риск предпринимает все меры по спасению а звёздно-полосатые ложат болт  на это. после того как лодка Гарнтештейна от атаки бомбардировщика получила некоторые повреждения и о произошедшем стало известно в Берлине и был издан "приказ Лаконии", прямо запрещавший проведение спасательных работ. я к тому, что к появлению подобного приказа подтолкнули действия американцев, которые в шоколаде и на белом коне по итогу остались.

Интересно, можно ли торпедой потопить крейсер на подводных крыльях?

Цитата: Ale_Khab от 30.11.2019 11:09:44Интересно, можно ли торпедой потопить крейсер на подводных крыльях?

Топили одной торпедой обычно гражданские грузовые суда. Военные всё-таки сконструированы для выдерживания нескольких попаданий (естественно соразмерные, а не катера, которые в щепки полутонной взрывчатки разносило). Для кораблей на подводных крыльях (или на воздушной подушке) сценарий не будет принципиально отличаться от обычных - после первого попадания ход падает до нескольких узлов, потом обездвиженный корабль добивается чем угодно.
ЗЫ. Если подразумевалось в вопросе - взрыватель у торпеды не только ударный, и даже не обязательно ударный основной.

Цитата: Ale_Khab от 30.11.2019 11:36:45А если у крейсера этих крыльев как у десятка серафимов?

Взрыв на расчётной глубине под ним "деформирует их до потери функциональности"(с) сколько бы их ни было.

Цитата: Ale_Khab от 30.11.2019 11:36:45Лодке крейсер еще догнать надо.

План "А": лодки чуть не всю свою активную военную историю плавали в среднем медленнее конвоев (особенно в подводном положении), что не мешало топить их из засады.
План "В": торпеда догонит (они тоже сильно разные, а сопротивление движению под водой очень хитрая штука).
План "С": если пехотинец несёт гранатомёты с термобарическими и кумулятивными боевыми частями, никто не заставляет его стрелять кумулятивным по подвалу, а термобарическим по танку - каждой цели своё оснащение. Подлодка из торпедного аппарата может запускать широкий спектр ПКР, на торпедах свет клином не сошёлся. У меня вообще сложилось впечатление, что торпеды в массе своей дрейфуют в сторону противолодочного оружия, применяемого подлодками в разборках между собой.

Цитата: Ale_Khab от 30.11.2019 11:36:45А если у крейсера этих крыльев как у десятка серафимов? Длина корпуса позволяет разместить. Лодке крейсер еще догнать надо.
Навеяло: https://www.abc.net.au/news/2019-11-30/how-moth-class-hydrofoil-sailing-boats-rocked-americas-cup/11748064
80 узлов под парусом.

Если в торпеде проектом заложили, что делать, если цель скоростная, глайдирующая, то и курс нужный установится, и взрыватель может быть установлен так, чтоб взрыв вышел тупо в центре под днищем. Гидродинамический удар (вспоминаем фонтаны от мощных приповерхностных взрывов) просто проломит днище и набор основательно покорежит. Ну, и опрокинет почти наверняка, принеся радость экипажу и пассажирам.
Торпеда для стрельбы по надводным целям имеет, как правило, ~400кг БЧ (в 533мм калибре). Так что там дури с запасом..
А скорость.. вдогон глайдеру вряд ли кто будет торпедами кидаться, а, вот, если навстречу или с боковых курсовых - вполне себе цель.

Цитата: Ale_Khab от 30.11.2019 12:44:50Отставить крейсер. Но МПК или БПК с крылышками лодку-то догонит?

Зависит от расстояния и от погоды. МЦАПЛ на своих 30 узлах может чапать сколько угодно и при любом волнении.

Цитата: mse от 30.11.2019 13:55:13Ну, были МПК на подводных крыльях.

ЦитатаВ конце 1960-х годов ВМС Канады был построен и испытан высокоскоростной противолодочный корабль на подводных крыльях, получивший название HMCS Bras d’Or. Bras d’Or относился к судам на подводных крыльях с частично погружённым крылом. Он развивал скорость до 63 узлов (116,7 км/ч). Однако дальнейшего развития этот проект не получил, в связи с изменением военной доктрины Канады. Bras d’Or был выведен из состава флота в 1971 году. Большая часть оборудования была продана. Сейчас Bras d’Or находится в музее.

Но в среднем по больнице скорость судов на подводных крыльях совсем не запредельная - те же 30-40 узлов.

Цитата: rommel.lst от 30.11.2019 12:45:51Если в торпеде проектом заложили, что делать, если цель скоростная, глайдирующая, то и курс нужный установится, и взрыватель может быть установлен так, чтоб взрыв вышел тупо в центре под днищем. Гидродинамический удар (вспоминаем фонтаны от мощных приповерхностных взрывов) просто проломит днище и набор основательно покорежит. Ну, и опрокинет почти наверняка, принеся радость экипажу и пассажирам.
Торпеда для стрельбы по надводным целям имеет, как правило, ~400кг БЧ (в 533мм калибре). Так что там дури с запасом..
А скорость.. вдогон глайдеру вряд ли кто будет торпедами кидаться, а, вот, если навстречу или с боковых курсовых - вполне себе цель.

А вы попробуйте под то днище попасть ещё,когда скорость цели сравнима со скоростью торпеды.Стреляют всегда понимая,что обязательно есть ошибка в расчете ЭДЦ(вы ж понимаете,что пл «видит» только пеленг на цель,а рассчитать по изменению пеленга ещё курс,скорость и - главное - дистанцию - не так-то просто.Поэтому стрельба по нк всегда идёт с учетом ошибки в определении ЭДЦ,то есть торпеду стараются забросить за корму,в кильватерную струю,туда попасть гораздо легче,а по кильватеру торпеда обычную надводную цель догонит легко,а вот скоростную - как повезёт.Считается время жизни кильватерного следа - 3 минуты и стреляют в середину этого участка.Средняя цель идёт 2-3 кабельтовых в минуту,то есть торпеда попадает в кильватерную струю метров на 1000-2000 позади цели,а затем начинает догонять цель по синусоиде,лоцируя наличие кильватерной струи.Эхо сдвоенные(отражение от нижней границы струи и от поверхности) - едет прямо,одиночное - поворачивает в сторону цели,пока снова сдвоенное не услышит и т.д.То есть цель идущую,к примеру,18 узлов - 3 кб/мин - торпеда начинает догонять со скоростью ...пусть 24 уз,то есть 4 кбт/мин,и если торпеда нашла струю в дистанции 1 мили,то она догонит цель за 2-3 минуты,пройдя при этом 2-3 мили.Плюс,допустим,мы стреляли с дистанции в 100 кбт.В результате все эти цифры вполне в пределах стандартной дальности хода торпеды в 50 км.А если цель скоростная,идёт,к примеру,35 уз.Тогда торпеда будет догонять  ее со скоростью в лучшем случае 1 кбт/мин и те самые 10 кбт она будет преодолевать уже 10 мин и пройдёт примерно 8 миль,то есть 8 + 10 дистанция залпа - 18 миль,это 33 км,то есть дистанция уже близка к заявленной дальности хода.Ну и если ещё где-нибудь не сильно ошибиться,а со скоростной целью это довольно легко,то торпеда может просто не догнать цель,банально не хватит дальности хода.
         Ну и тд.В общем,неводоизмещающая скоростная цель - достаточно большой педикулез для атаки торпедой.

А стрелять сразу в упреждённое место цели - ну это как из ПМ по уткам.Может,конечно,пропереть,но скорее всего промажете.

Цитата: Flugkater от 30.11.2019 20:04:16Однако, таким способом тоннажа потоплено более чем много, стало быть, способ рабочий.

Вы про вторую мировую?Ну так там основным способом были таки атаки из под перископа,не акустические.Ну и дистанции так же.20 кбт - предельная.Маринеско по Густлову  стрелял с 3 кбт.

ЦитатаКонструкторы Северного ПКБ завершили эскизное проектирование корабля проекта 22350М - укрупненной версии фрегатов типа "Адмирал Горшков". Об этом Mil.Press FlotProm сообщил информированный отраслевой источник. Работу выполнили в срок, эскизный проект подготовили к концу осени, добавил он.
По словам собеседника издания, следующий этап - приемка работы со стороны профильной комиссии. Это произойдет до конца года, добавил источник.
Mil.Press FlotProm пока не располагает официальным подтверждением этой информации.

Для завершения проектирования фрегата проекта 22350М, получившего в отрасли прозвище "Супер-Горшков", необходимо от 12 до 18 месяцев. Постройка головного корабля новой серии займет 4-5 лет.

Учитывая сроки разработки конструкторской документации, начать постройку смогут не ранее 2020 года.
По словам высокопоставленного флотского источника издания, 19 ноября на базе Академии Генштаба прошла научно-практическая конференция ВМФ, на которой в очередной раз поставили вопрос о критическом сокращении числа кораблей океанской зоны. "В этом смысле продолжение постройки как фрегатов типа "Адмирал Горшков", так и более крупных кораблей проекта 22350М жизненно важно для сохранения присутствия ВМФ России в дальней морской и особенно океанской зонах", - сказал собеседник Mil.Press FlotProm.

История вопроса

Проект фрегатов 22350М в декабре 2014 года анонсировал адмирал Виктор Чирков, занимавший тогда пост главкома ВМФ РФ. Судя по его заявлениям, флот рассчитывал приобрести не менее 15 фрегатов базовой и модифицированной версий. Начало проектирования Северным ПКБ модернизированных фрегатов проекта 22350М анонсировал 28 июля 2018 года вице-адмирал Виктор Бурсук, занимавший тогда должность заместителя главкома ВМФ России.

СПКБ официально начало эскизное проектирование "Супер-Горшкова" 25 декабря 2018 года, когда бюро подписало соответствующий контракт. Определенные предпроектные проработки велись и раньше - в соответствии с пожеланиями ВМФ, а также в инициативном порядке.
Справка Mil.Press FlotProm

Фрегаты проекта 22350М будут обладать водоизмещением около 8000 тонн и нести 48 КР "Калибр". В их арсенал также включат гиперзвуковые ракеты "Циркон". Энергоустановка будет российской. Первые корабли нового типа планируют заложат на "Северной верфи".

https://flotprom.ru/2019/%D0%9E%D1%81%D0%BA31/

Надо же, не только я о крупных кораблях думаю. Зато минусовальщиков море.

 ИНТЕРФАКС - Отряды российских военных кораблей будут регулярно проводить кругосветные походы, заявил главнокомандующий ВМФ России адмирала Николай Евменов.
       "Анализ первого в новейшей истории ВМФ России кругосветного похода отряда боевых кораблей Северного флота во главе с фрегатом "Адмирал Горшков", который состоялся в 2019 году, позволил принять решение о внедрении в практику выполнения регулярных кругосветных походов отрядов кораблей флотов ВМФ", - сказал Евменов на заседании Военного совета ВМФ России.
       Он отметил, что такие походы дают отличный опыт плавания в различных широтах и эффективны по всем показателям.
       Его слова привел официальный представитель ВМФ Игорь Дыгало.
       Заседание прошло в Санкт-Петербурге в здании Главного Адмиралтейства, на нем были подведены итоги боевой учебы и подготовки сил ВМФ России в 2019 году. В заседании Военного совета под руководством главкома ВМФ России приняли участие командующие Северным, Тихоокеанским, Черноморским, Балтийским флотами и Каспийской флотилии, а также начальники органов военного управления Главного командования ВМФ, командиры соединений и объединений Военно-морского флота, руководство Военного учебно-научного центра ВМФ и военно-морских образовательных заведений.
       Выступая перед участниками заседания, адмирал Евменов отметил, что в уходящем году силы ВМФ выполняли задачи практически во всех районах Мирового океана, обеспечивая эффективное выполнение функции военно-морского присутствия в морской и дальней океанской зонах.
       "Показатели наплаванности корабельного состава в текущем году составили более 13 тысяч 500 суток. Хороших результатов добились и морские летчики. Общий налет по итогам года составил свыше 30 тысяч часов", - заявил главком

Цитата: Flugkater от 30.11.2019 20:53:35Советских подводников из-за невысоких ТТХ ГАС и торпед на тот момент нельзя назвать авторитетами. У немцев, японцев и американцев результаты были куда интереснее.

Угу, угу:
"24 июля 1943 года

05.55  Через перископ на максимальном подъёме обнаружена цель, идущая
      курсом 162° (И), 90° по левому борту, дистанция около 32 000 м.
      Начали сближение. Цель похожа на «Тонан-Мару №2».
08.09  Вышли на позицию прямо по курсу цели. Погружение.
08.23  Обнаружили цель. 35° по левому борту. Легли на курс сближения,
      полный ход.
09.28  Пуск четырёх торпед. Как минимум два попадания.
09.32  Цель сбросила четыре глубинных бомбы, одна тяжёлая.
09.34  Цель отвернула, 150° по левому борту, дистанция 1500 м.
      Начинаем преследование.
09.38  Пуск двух торпед; два попадания. Экипаж подлодки слышал два
      взрыва. Второе попадание в левую раковину вызвало появление
      сильного дыма, цель потеряла ход, почти немедленно появился
      крен на левый борт и дифферент на корму.
09.40  Четыре глубинные бомбы.
10.09  Продолжили внимательное наблюдение за целью и не обнаружили
      признаков скорого затопления. Сблизились и произвели пуск одной
      торпеды в левый борт. Попадание, звук столкновения услышан в
      тот момент, когда я наблюдал большой всплеск. Никакого видимого
      эффекта. Цель выровняла крен и начала вести огонь по перископу
      и торпедному следу из пулемётов и четырёхдюймовок.
10.11  Пуск 8-й торпеды. Попадание. Никакого видимого эффекта.
10.14  Пуск 9-й торпеды. Попадание. Никакого видимого эффекта. Цель
      ведёт огонь при появлении перископа и по следам торпед во время
      их движения. Пересёк курс цели, чтобы проверить наличие
      противоторпедных сетей. Цель ими не оснащена.
10.39  Пуск 10-й торпеды. Попадание. Никакого видимого эффекта.
10.48  Пуск 11-й торпеды. Попадание. Никакого видимого эффекта.
      Данная торпеда попала в кормовую часть левого борта, произвела              
      всплеск у борта, развернулась вправо и затем выпрыгнула из воды
      метрах в тридцати от кормы танкера.  
      Трудно поверить, что я сам это видел.
10.50  Пуск 12-й торпеды. Попадание. Никакого эффекта.
11.00  Пуск 13-й торпеды. Попадание. Никакого эффекта. Ещё одна
      циркуляция с целью попробовать с другого борта цели.
11.22  Засечён звук винтов на высоких оборотах.
11.25  Обнаружен эсминец, приближающийся с восточного направления.
11.31  Пуск 14-й торпеды. Попадание. Никакого эффекта.
11.32½ Пуск 15-й торпеды. Попадание. Никакого эффекта. Погружение.
      Дистанция до эсминца 900 м. Слышали звук попадания торпеды в
      танкер. Перископ уже убран. Взрыва не было. К тому времени было
      решено сохранить последнюю торпеду для её исследования в базе.
11.42  Эсминец выполнил поиск, первая серия из трёх глубинных бомб.
      Близко по левому борту. На 58 м ушли под термоклин.
11.47  Эсминец прошёл прямо над нами, по направлению от правой скулы
      к левой раковине. Шум винтов отчётливо слышен на глубине 95 м.
11.48  Он об этом не знал.
11.56  Серия из четырёх глубинных бомб. Близко. Глубже нас. […]
13.57  Перископная глубина. Танкер всё ещё на плаву, дифферент на
      корму и крен на левый борт."
https://warspot.ru/4944-bolshoy-torpednyy-skandal-ne-probil

Цитата: Flugkater от 01.12.2019 00:22:21Ага, ага.
Можно сравнить с результатами советских подводников, которые заявляли потопление транспортов в десятки тысяч тонн, пока не были захвачены документы немецкой стороны.
В которых отмечались потери не транспортов, а мотоботов, водоизмещением меньше чем торпеда.

 Можно сравнить с полным отсутствием ПЛО у японцев, лол. Что касается немецких тугоментов..... то там все крайне весло. Помнится у них корапь потопленный еще неделю в строю числился.

Цитата: Flugkater от 01.12.2019 00:29:53Не нравятся японцы - возьмите немцев, которые на прорыве ПЛО собаку съели. И результаты их работы проверяли по сводкам противника, так что сильно не наврешь.

Они тоже не прорывали особо сильных рубежей ПЛО, как ни странно. Самые тяжелые испытания в плане прорыва ПЛО были у подводников Балтийского флота.

Цитата: Flugkater от 01.12.2019 00:29:53С танкерами же есть забавная особенность, что нефтепродукты легче воды. Поэтому формально выведенный из строя корабль с относительно целыми танками можно топить до китайской пасхи, а он все равно на плаву останется.

Учите матчасть....
"Тем временем, на поверхности происходило следующее. Три торпеды Mark 14 неслись к горящему авианосцу на скорости 46 узлов, оставляя на поверхности хорошо заметные пенные следы. Одна из них двигалась точно в центр правого борта — казалось, в то самое место, где ютились спасшиеся из горящего ангара «Кага». Находившийся среди них капитан-лейтенант Ёсио Кунисада отдал команду прыгать в воду и пытаться отплыть подальше от корабля. Уже в воде он услышал глухой подводный удар, но шли секунды, а взрыва так и не последовало. Наконец Кунисада обернулся и увидел удивительную картину: около борта «Кага» мирно покачивался на волнах покрашенный в серо-голубой цвет пятиметровой длины цилиндр.

Мощный удар о борт цели оторвал и отправил на дно боевую часть, двигатель заклинило, а увеличившаяся плавучесть вытолкнула безобидный теперь корпус на поверхность. Оказавшиеся рядом японские моряки по-разному реагировали на остатки торпеды – кто-то с проклятьями молотил по ней кулаками, а кто-то просто уцепился за подвернувшийся плавающий предмет, экономя силы. Ёсио Кунисада поплыл обратно к своему кораблю, чтобы тоже воспользоваться экзотическим «спасательным средством», предоставленным противником."
https://zen.yandex.ru/media/pacific_war/bolshoi-torpednyi-skandal-prolog-5b16052dac513d00aa9e5f90