ПАК ФА (Т-50)
4,717,710
6,045
Рождествено
38 лет
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Кто о чём а вшивый о бане, в смысле Миша о вертикалках грезит, наплевав на реалии.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
10 лет
Карма: +403.13
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,916
Читатели: 2
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,916
Читатели: 2
Цитата: mr_ttt
Да уж точно
Одно из ничтожного количества хороших вещей в обороне в 90-е - отказ от проекта Як-141. Буде сделан сожрал бы кучу денег и полноценного самолета все равно не получили бы. Думали бы сейчас куда применить. Сама схема с дополнительными подъемными двигателями тупик
Я всегда полагал (и полагаю) что схема с дополнительным подъемными двигателями великолепна.
С одной оговоркой - не в сегодняшних рамках тяговооруженности и энергетики топлива
Это же какая возможность маневра...
Карма: +211.63
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
Замкадье
47 лет
Карма: +22.80
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 239
Читатели: 1
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 239
Читатели: 1
Интересно, какова окажется грузоподъемность нашего Боливара?
Разработчиком стратегического бомбардировщика будущего станет КБ Сухого
Разработчиком стратегического бомбардировщика будущего станет КБ Сухого
как любим мы, однако, хвалиться своими будущими успехами...
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: RuUa от 22.10.2011 20:20:03
Интересно, какова окажется грузоподъемность нашего Боливара?
Разработчиком стратегического бомбардировщика будущего станет КБ Сухого
Хм... интересная инфа... Если движки от ПАКФА собираются ставить на ПАК ДА то можно надеяться на снижение цены ПАКа, из-за снижения цены на двиг, так как он будет в бОльшей серии. Я так думаю.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: serg-186j
как бы не разу не специалист, но ИМХО казалось что двигатели для фронтовой и дальней авиации как бы имеют разные типоразмеры, опять же недавно здесь выкладывали фотографию сушки у которой стоял один родной движок и один экспериментальный для бомбера, разница в габаритах как бы была сильно заметна.
в чем тогда цимус?
Я тоже не спец, так,
Я всего лишь исходил из собственных размышлений, а они таковы - вытягивать несколько типов авиакомплексов (евростратег/дальняя авиация/воздушный крейсер ПВО/ПРО) для страны будет тяжело. Проще сделать унифицированную платформу, с небольшими специфическими отличиями. И для той же экономии использовать уже существующий двиг, и двиг от ПАКФА (ПМСМ) для этого подходит, так как во первых у него ресурс должен быть высокий, во вторых экономичнее чем предыдущие поколения движков, в третьих - большая серия.
Надеюсь профессионалы укажут на мои ляпы
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: RuUa от 22.10.2011 20:20:03
Интересно, какова окажется грузоподъемность нашего Боливара?
Разработчиком стратегического бомбардировщика будущего станет КБ Сухого
Да это вообще муть какая-то.Разработку облика и проектирование ведут туполевцы, а разработчиком оказывается "Сухой" - ага. Хотя без кооперации никак - в ПАКФА и миговцы поучаствовали. Касаемо двигателей от Т-50 - у них тяга сколько на втором этапе? 17-18 тонн? 4 таких не хватит для приличного тяжелого скоростного бомбардировщика с хорошей нагрузкой. Но я допускаю, что будет перемасштабированный двигатель на основе двигателя второго этапа для Т-50. Я уж молчу, что к двигателю истребителя требования пахать по 12-18 часов не предъявляются - а к бомбардировочному таки да. Крамника явно покусал литоффкин при переходе его в "Известия" и заразил идиотизмом.
Отредактировано: BlackShark - 23 окт 2011 10:59:05
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Новосибирск
50 лет
Карма: +31.82
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 437
Читатели: 0
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 437
Читатели: 0
Цитата: san от 19.10.2011 19:27:11
Сердце - пламенный мотор. Ролик про двигатель:
http://www.youtube.c…rt_u8IIcok
Знаете, там в ролике на 2м.50 сек услышал фразу, что у злобного конкурента на Ф-22 сопло двигателя двигается ТОЛЬКО "вверх-вниз и влево-вправо". И это , типо, его недостаток. Чо та я не понял! А у нас сопло как то "взад-вперёд" что-ле двигается ещё, или временной континуум разрушает?
з/ы Почему журналамеры фсё портят? Жоповроты, блин.
з/з/ы Изменение диаметра сопла не предлагать. На Ф-22 это тоже есть.
Отредактировано: Vaska - 24 окт 2011 20:14:28
Рождествено
38 лет
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: Vaska от 24.10.2011 20:06:49
Знаете, там в ролике на 2м.50 сек услышал фразу, что у злобного конкурента на Ф-22 сопло двигателя двигается ТОЛЬКО "вверх-вниз и влево-вправо". И это , типо, его недостаток. Чо та я не понял! А у нас сопло как то "взад-вперёд" что-ле двигается ещё, или временной континуум разрушает?
з/ы Почему журналамеры фсё портят? Жоповроты, блин.
з/з/ы Изменение диаметра сопла не предлагать. На Ф-22 это тоже есть.
Выше гляньте, я выкладывал ролик. У нас есть два варианта, один во все стороны отклоняется, другой только в двух плоскостях, но их так ставят что-бы грубо говоря когда сопло направляется вниз оно смотрит эээмм вовнутрь, когда вверх наружу, таким образом обеспечивается что-то вроде всеракурсности.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
59 лет
Карма: +44.21
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 174
Читатели: 0
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 174
Читатели: 0
Цитата: Vaska
Данила.
Если отклоняется в двух плоскостях, то это означает что отклонение происходит в том же кол-ве степеней свободы. Y-Z играет свободно, а не только влево-вправо и вверх-вниз. Ну не верю я , что там стоят тупо направляющие под 90 градусей друг к другу.Значит просто показали не всё. Нету никаких "что-то вроде".
Техника это не вопрос веры, а вопрос знаний. Там за счет не параллельности плоскостей отклонения сопел и разного отклонения для правого и левого двигателей достигается именно эмуляция всеракурсности силовой установки в целом. Хотя каждое сопло в отдельности не является всеракурсным. На досуге порешайте задачки по геометрии и нарисуйте несколько вариантов суммарного вектора тяги при условии разного отклонения отдельных сопел. Если образование конечно позволяет...
Цитата
mseЭто не правда.
Вас в гугле забанили? И чертежей, и просто фото кормы F-22 полным полно. Попробуйте придумать куда там можно отклонять вектор тяги вправо - влево, или найдите чем там можно отклонять вектор в этих направлениях. Пара примеров:
Успехов.
Пы.Сы. Будете так же продолжать - скорее всего исчерпаете терпение модератора, так что того... потоньше троллить надо.
Москва
45 лет
Карма: +405.45
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 3,495
Читатели: 1
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 3,495
Читатели: 1
Цитата: Vaska
И вообще, если на Ф-22 смогли сделать "вверх-вниз", то не вижу причин отказа от "влево-вправо".
Ну... Если Вы объясните, как вот этим можно влево-вправо вилять... ;D
Отредактировано: Sewer Endemic - 25 окт 2011 14:50:16
Рига
54 года
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: prototype от 24.10.2011 22:28:25
Успехов.
Пы.Сы. Будете так же продолжать - скорее всего исчерпаете терпение модератора, так что того... потоньше троллить надо.
Даже на самой картинке, под №60 пишется - 2-х мерное изменяемое сопло
Москва
45 лет
Карма: +405.45
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 3,495
Читатели: 1
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 3,495
Читатели: 1
Цитата: Sergbor от 25.10.2011 14:40:52
Даже на самой картинке, под №60 пишется - 2-х мерное изменяемое сопло
Блин. Обсуждали же на профильной ветке устройство этого сопла!
На выходе там две вертикально-отклоняемые поверхности, которые:
а) позволяют менять сечение сопла
б) отклонять поток вверх-вниз.
У каждого мотора индивидуально, разумеется.
P/S/ Оставлю-ка я фото хищнической гузки до прекращения спора... Потом сам всё это безобразие поудаляю.
Москва
13 лет
Карма: +403.46
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
Третий летный образец Т-50 практически готов подняться в воздух
МОСКВА, 27 окт - РИА Новости. Комсомольское-на-Амуре авиационно-промышленное объединение (КнААПО) завершает подготовку к летным испытаниям третьего образца истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА), сообщил РИА Новости в четверг источник в оборонно-промышленном комплексе.
...
http://ria.ru/defense_safety/20111027/472496825.html
МОСКВА, 27 окт - РИА Новости. Комсомольское-на-Амуре авиационно-промышленное объединение (КнААПО) завершает подготовку к летным испытаниям третьего образца истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА), сообщил РИА Новости в четверг источник в оборонно-промышленном комплексе.
...
http://ria.ru/defense_safety/20111027/472496825.html
44 года
Карма: +54.32
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 236
Читатели: 0
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 236
Читатели: 0
Как меня веселит шизофрения аналитиков
на основании предполагаемых параметров нескольких разных американских прототипов и конкретных цифр по самолету "Сухого" (неизвестно откуда взяявшихся) следует поражающий логикой вывод:
Цитата: tot to
Каким будет истребитель шестого поколения?
Во-вторых, все истребители шестого поколения будут иметь сверхзвуковую крейсерскую скорость. Возможно, некоторые из них будут иметь гиперзвуковую скорость полета, эти технологии апробируются на воздушно-космическом самолете Х-37В. - приблизительно, возможно
Истребитель, разрабатываемый компанией «Сухой», будет иметь крейсерскую скорость 1,26М и плазменные стелс-технологии. - конкретно
Россия намерена использовать технологии двигателей с управляемым вектором тяги +- 20 град, что позволит самолету легко маневрировать на углах атаки 60 град. - конкретно
F/A-XX также будет обладать суперманевренностью. - приблизительно, возможно
Истребитель F/A-XX будет оснащен мощным лазерным и электромагнитным оружием, а также ракетами с гиперзвуковой скоростью полета. - ненаучная фантатика
на основании предполагаемых параметров нескольких разных американских прототипов и конкретных цифр по самолету "Сухого" (неизвестно откуда взяявшихся) следует поражающий логикой вывод:
Цитата: tot to
Российские военные специалисты еще не до конца разработали концепцию истребителя шестого поколения. Напротив, у американских военных есть четкое видение темы.
Отредактировано: BlackShark - 01 ноя 2011 02:39:09
Festina lente
59 лет
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: number от 31.10.2011 12:40:02
Как меня веселит шизофрения аналитиков
Плять, про лазерное оружие на перспективном истребителе я читал в "Зарубежном военном оборзении" еще четверть века назад, тот перспективный истребитель уже с серийного производства сняли, а сказки про лазерное оружие перекочевали на очередное поколение :D
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
Карма: +57.49
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
ЦитатаКаким будет истребитель шестого поколения?
Главным качеством истребителя шестого поколения считается беспилотность. Убирается самый слабый и самый дорогой элемент современного истребителя.
Карма: +721.71
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0
Цитата: Owl_S от 31.10.2011 19:05:14
Главным качеством истребителя шестого поколения считается беспилотность. Убирается самый слабый и самый дорогой элемент современного истребителя.
ИИ (искусственный интеллект) нет и не скоро появится, поэтому заменить одно слабое звено (человека) на другое еще более слабое - канал связи с оператором (тем же человеком) просто глупо, против серьезного противника
59 лет
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: serg-186j от 31.10.2011 19:27:20
ИИ (искусственный интеллект) нет и не скоро появится
Судя по тому, каким тихим пуком закончились громогласно анонсированные в тех же 80-х проекты создания ЭВМ 5 поколения и прочих интеллектуальных компьютерных систем, ИИ будет не просто не скоро, а оооочень нескоро, а может, и совсем не будет.
Как-то странно разрабатывать искусственный интеллект, не имея четкого и адекватного представления как работает естественный ;)
Вполне вероятно, что эта задачка не уступит по сложности термоядерному синтезу.
Отредактировано: grizzly - 31 окт 2011 23:01:32
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
Москва
62 года
Карма: +449.41
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,832
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,832
Читатели: 8
Цитата: number от 31.10.2011 12:40:02
Как меня веселит шизофрения аналитиков
"Сосед говорит, 5 раз за ночь? Ну так и Вы, батенька, говорите..."
Например,
"Российские учёные проработали концепцию истребителя 13-го поколения. Россия в данный момент - единственная страна, где имеются столь далеко идущие планы."
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
Сейчас на ветке:
7,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 6