ПАК ФА (Т-50)

4,718,262 6,045
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,303.26
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,966
Читатели: 47
Цитата: Valkeru от 09.11.2012 23:55:29
по авиации вообще сюда наверно:
Многоцелевой учебно-боевой истребитель С-54"за что купил за то продал"


Это какого года статья? Никаких 339 "Рапторов"  нет и не будет. "Рафаля-М" у индусов тоже не будет, бо уже есть МиГ-29К/КУБ. Да и для нас на палубу они пойдут. По нынешним временам статья ни о чём.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.74 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,303.26
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,966
Читатели: 47
Тред №487400
Дискуссия   94 1
Цитата: Valkeru
бес знает. тоже смутило про рапторы. подумал мож какая модификация 22А.
На счет 29, у него ж радиус действия вроде мелкий. А тут заяявлено цельных 4 тыс. да ещё и не дорогой. Интересный был бы самолет пожалуй

Полагаю у "Сухих" сейчас не до этих прожектов. Им доводить до ума ПАК-ФА надо и делать ФГФА для индусов и всех остальных.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.07 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 10.11.2012 00:44:46
Полагаю у "Сухих" сейчас не до этих прожектов. Им доводить до ума ПАК-ФА надо и делать ФГФА для индусов и всех остальных.



Правильно полагаете. Они закрыли этот проект давно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.41 / 8
  • АУ
U235
 
russia
Владивосток
24 года
Слушатель
Карма: -198.89
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 10.11.2012 00:22:57
Это какого года статья? Никаких 339 "Рапторов"  нет и не будет. "Рафаля-М" у индусов тоже не будет, бо уже есть МиГ-29К/КУБ. Да и для нас на палубу они пойдут. По нынешним временам статья ни о чём.



Ну строго говоря Рафаль то как раз у индусов будет. Вместо МиГ-35. Конкурс на легкий истребитель в индийских ВВС именно он выиграл. А на палубе да - будет МиГ-29КУБ.
[b][color=maroon]...Liberate tuteme ex inferis...[/color][/b]
  • +0.65 / 5
  • АУ
vitch
 
Слушатель
Карма: +42.24
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 240
Читатели: 0
Цитата: Valkeru от 09.11.2012 23:55:29
по авиации вообще сюда наверно:
Многоцелевой учебно-боевой истребитель С-54"за что купил за то продал"



Этот проект выдвигался на конкурс УТС в самом начале 90-х годов, в финал которого тогда вышли МиГ-АТ и Як-130. Как известно, в конкурсе победил Як-130
Отредактировано: vitch - 12 ноя 2012 10:43:07
  • +1.47 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,303.26
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,966
Читатели: 47
Цитата: U235 от 12.11.2012 02:30:33
Ну строго говоря Рафаль то как раз у индусов будет. Вместо МиГ-35. Конкурс на легкий истребитель в индийских ВВС именно он выиграл. А на палубе да - будет МиГ-29КУБ.


Ну если говорить строго, то я писал не о "Рафале", а о "Рафале-М".  :)Подмигивающий То есть именно о ПАЛУБНОЙ его модификации.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.75 / 5
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Valkeru от 09.11.2012 23:55:29
по авиации вообще сюда наверно:
С-56 – идеальная машина для оснащения авианосца
Многоцелевой учебно-боевой истребитель С-54"за что купил за то продал"



Ну это никак не идеальная машина для авианосца - разговоры кстати про нее давно были

Упрощенный до минимума минисамолет с массой чуть больше четверти обычного Су

Чудес на свете не бывает. Уж во всяком случае ничего опасного для АУГ на серьезное расстояние эта штука не понесетВеселый
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +1.43 / 5
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +796.81
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,416
Читатели: 1
Цитата: mr_ttt от 12.11.2012 17:39:56
Ну это никак не идеальная машина для авианосца - разговоры кстати про нее давно были

Упрощенный до минимума минисамолет с массой чуть больше четверти обычного Су

Чудес на свете не бывает. Уж во всяком случае ничего опасного для АУГ на серьезное расстояние эта штука не понесетВеселый



А для rebels?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.68 / 5
  • АУ
Skazochnik
 
Слушатель
Карма: -72.92
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: Valkeru от 09.11.2012 23:55:29
по авиации вообще сюда наверно:


Это древний прект УТС, давно забытый, как боевой самолет делать бессмысленно так как Он даже миг 21 бис уступает по всем фронтам)
Отредактировано: Skazochnik - 12 ноя 2012 23:57:14
  • +1.12 / 5
  • АУ
xoxol_d5699a
 
russia
ПятигорскЪ
60 лет
Слушатель
Карма: +22.33
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 2,026
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №489050
Дискуссия   174 3
Испытания нового двигателя для ПАК ФА начнутся в 2014 году

Стендовые испытания принципиально нового двигателя (двигателя второго этапа) для российского самолета пятого поколения ПАК ФА начнутся в 2014 году, сообщил во вторник генеральный конструктор-директор Научно-технического центра имени Люльки НПО «Сатурн» Евгений Марчуков на 11-й Международной конференции «Авиация и космонавтика – 2012».

«В железе двигатель будет готов через два года, и начнутся стендовые испытания, будет идти его доводка», – заявил Марчуков на конференции в Московском авиационном институте.

По его словам, новый «двигатель 117» будет относиться к поколению «5+» и по своим характеристикам будет превосходить имеющиеся зарубежные аналоги двигателей для самолетов пятого поколения.
«Это принципиально новый двигатель, поэтому он создается достаточно долго. У двигателя удельный вес на 30% меньше (чем у 117С), стоимость жизненного цикла также на 30% меньше, и сам он должен быть дешевле», – заявил Марчуков.
http://vz.ru/news/2012/11/13/606954.html
Если с нами Бог- кто против нас?
Сталин - наше знамя боевое!
Сталин - нашей юности полет!
  • +0.88 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,303.26
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,966
Читатели: 47
Цитата: xoxol_d5699a от 13.11.2012 20:34:32
Испытания нового двигателя для ПАК ФА начнутся в 2014 году

........................\\\\\\\\\\\\\\\\....................
По его словам, новый «двигатель 117» будет относиться к поколению «5+» и по своим характеристикам будет превосходить имеющиеся зарубежные аналоги двигателей для самолетов пятого поколения.
«Это принципиально новый двигатель, поэтому он создается достаточно долго. У двигателя удельный вес на 30% меньше (чем у 117С), стоимость жизненного цикла также на 30% меньше, и сам он должен быть дешевле», – заявил Марчуков.
http://vz.ru/news/2012/11/13/606954.html


Опять с индексами лажу гонят. Изд.117 двигатель перврго этапа. а двигатель второго  - изд.129. И каким боком движок Су-35 (117С) к Т-50?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.30 / 10
  • АУ
gothic2m
 
24 года
Слушатель
Карма: +10.68
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 22
Читатели: 0
Цитата: xoxol_d5699a от 13.11.2012 20:34:32
Испытания нового двигателя для ПАК ФА начнутся в 2014 году

Стендовые испытания принципиально нового двигателя (двигателя второго этапа) для российского самолета пятого поколения ПАК ФА начнутся в 2014 году, сообщил во вторник генеральный конструктор-директор Научно-технического центра имени Люльки НПО «Сатурн» Евгений Марчуков на 11-й Международной конференции «Авиация и космонавтика – 2012».

«В железе двигатель будет готов через два года, и начнутся стендовые испытания, будет идти его доводка», – заявил Марчуков на конференции в Московском авиационном институте.

По его словам, новый «двигатель 117» будет относиться к поколению «5+» и по своим характеристикам будет превосходить имеющиеся зарубежные аналоги двигателей для самолетов пятого поколения.
«Это принципиально новый двигатель, поэтому он создается достаточно долго. У двигателя удельный вес на 30% меньше (чем у 117С), стоимость жизненного цикла также на 30% меньше, и сам он должен быть дешевле», – заявил Марчуков.
http://vz.ru/news/2012/11/13/606954.html




Блин, может мне может кто на пальцах объяснить, где какой двигатель разрабатывается и кто на каком двигателе летает? А то я уже запутался окончательно.

Сейчас на сколько я понял Ал-41Ф1С для СУ-35 готов. ПАКФА сейчас на нём летает. АЛ-41Ф1, о котором сейчас идёт речь в статье, обещают в 2014. И это будет двигатель первого этапа. Я правильно понял, не? А что там с планами изделия 129? И что за тип-30 в вики?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%90%D0%9A_%D0%A4%D0%90#.C2.AB.D0.A2.D0.B8.D0.BF_30.C2.BB
  • +0.79 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,303.26
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,966
Читатели: 47
Цитата: gothic2m от 13.11.2012 21:11:35

Блин, может мне может кто на пальцах объяснить, где какой двигатель разрабатывается и кто на каком двигателе летает? А то я уже запутался окончательно.

Сейчас на сколько я понял Ал-41Ф1С для СУ-35 готов. ПАКФА сейчас на нём летает. АЛ-41Ф1, о котором сейчас идёт речь в статье, обещают в 2014. И это будет двигатель первого этапа. Я правильно понял, не? А что там с планами изделия 129? И что за тип-30 в вики?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%90%D0%9A_%D0%A4%D0%90#.C2.AB.D0.A2.D0.B8.D0.BF_30.C2.BB


На 117С летает Су-35. ПАК-ФА летает на 117 (двигатель первого этапа). 129 - это двигатель второго жтапа и он в разработке.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.41 / 12
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №490194
Дискуссия   97 0
ЦитатаПо словам генерального директора корпорации "Тактическое ракетное вооружение" Бориса Обносова, перспективный российский истребитель Т-50 (ПАК ФА) в самое ближайшее время приступит к испытаниям с вооружением.

В настоящее время в испытательной программе принимают участие три прототипа: Т-50-1, Т-50-2 и Т-50-3. До конца года к ним присоединится борт Т-50-4.

Хотя глава корпорации "ТРВ" не уточнил сроков начала испытаний Т-50 со штатным вооружением, тем не менее он отметил, что разработка систем вооружения для ПАК ФА ведется в соответствии с графиком.

i-mash
  • +1.15 / 9
  • АУ
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №490640
Дискуссия   160 5
Доктор Карло Копп из аналитического
агентства Air Power Australia:


ПАК ФА немного уступает по характеристикам невидимости F-22 Raptor,
однако показывает схожие результаты с меньшим по размеру F-35.

Оценка справедлива лишь на этом этапе:
ведь у конструкторов ПАК ФА, принятие которого на вооружение ожидается не ранее 2016 года,
есть еще много времени, чтобы доработать конструкцию, в то время как разработка F-22 и F-35
закончилась более 15 лет назад.
По ряду других характеристик новый самолет «Сухого» значительно превосходит
американских предшественников.
- Замечательная маневренность – следствие передовой аэродинамической компоновки,
исключительно производительное соотношение тяги и веса аппарата и изменяемый вектор тяги,
интегрированный с усовершенствованной цифровой системой управления полетом.
- Исключительная боевая устойчивость самолета:
ПАК ФА может продолжать полет и вести бой еще долго после того,
как у F-22 и F-35 закончится топливо.

Это было достигнуто благодаря необычно большому для такого типа самолетов баку на 10 тонн топлива.
- Т-50 способен обманывать некоторые типы радаров значительно лучше,
чем американские самолеты, при этом хуже всего засекать ПАК ФА получается именно
у радарных установок, которые используются армией США.
И наоборот, лучше всего Т-50 засекают китайские радары.
Конструкция прототипа Т-50 не содержит никаких препятствий для того, чтобы впоследствии улучшить
его характеристики незаметности до близких к совершенным.
  • +0.89 / 9
  • АУ
kisur   kisur
  19 ноя 2012 09:44:33
...
  kisur
Цитата: Спокойный от 17.11.2012 08:44:38
Доктор Карло Копп из аналитического
агентства Air Power Australia:


ПАК ФА немного уступает по характеристикам невидимости F-22 Raptor,
однако показывает схожие результаты с меньшим по размеру F-35.

Оценка справедлива лишь на этом этапе:
ведь у конструкторов ПАК ФА, принятие которого на вооружение ожидается не ранее 2016 года,
есть еще много времени, чтобы доработать конструкцию, в то время как разработка F-22 и F-35
закончилась более 15 лет назад.
По ряду других характеристик новый самолет «Сухого» значительно превосходит
американских предшественников.
- Замечательная маневренность – следствие передовой аэродинамической компоновки,
исключительно производительное соотношение тяги и веса аппарата и изменяемый вектор тяги,
интегрированный с усовершенствованной цифровой системой управления полетом.
- Исключительная боевая устойчивость самолета:
ПАК ФА может продолжать полет и вести бой еще долго после того,
как у F-22 и F-35 закончится топливо.

Это было достигнуто благодаря необычно большому для такого типа самолетов баку на 10 тонн топлива.
- Т-50 способен обманывать некоторые типы радаров значительно лучше,
чем американские самолеты, при этом хуже всего засекать ПАК ФА получается именно
у радарных установок, которые используются армией США.
И наоборот, лучше всего Т-50 засекают китайские радары.
Конструкция прототипа Т-50 не содержит никаких препятствий для того, чтобы впоследствии улучшить
его характеристики незаметности до близких к совершенным.


Итак имеем. Был проведен сравнительный анализ 3 образцов военной техники. На основании того, что в "полной экипировке" Т полста еще не светился, можем предположить, что проводился анализ на основе мат. моделей планеров. Из слов эксперта следует, что характеристики жирного селезня уступают не только хряпе, но т полста. Также следует отметить акцент на низкой эффективности амерских средств обнаружения, по сравнению с китайскими (это китайская копия наших комплексов?). Интересно что они запоют с комплексом БРЛС, РЭБ и дальней рукой для полсотого. Про покрытия (точнее их свойства) наверное узнают вообще только по факту использования в бою. Ждем появление концептов шестого поколения межпланетных перехватчиков империи бобра, птьфу добра.
Отредактировано: kisur - 01 янв 1970
  • +1.27 / 13
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 12.11.2012 20:07:47
А для rebels?



Сорри, запоздало

Смысла разрабатывать машину специально для rebels нет

На общем военном фоне это для нас не актуально. Средств у нас не так много, а угрозы есть гораздо серьезнееГрустный
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.67 / 4
  • АУ
Пиджак_9
 
Слушатель
Карма: +80.91
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 599
Читатели: 1
Цитата: Спокойный от 17.11.2012 08:44:38
Доктор Карло Копп из аналитического
агентства Air Power Australia:





Ссылка на оригинал статьи. Красивое и наглядное моделирование зависимости значений ЭПР  от частот и углов.
http://www.ausairpow…12-03.html
  • +1.55 / 10
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: Пиджак_9 от 20.11.2012 00:54:34
Ссылка на оригинал статьи. Красивое и наглядное моделирование зависимости значений ЭПР  от частот и углов.
http://www.ausairpow…12-03.html


Апофеоз процесса определения ЭПР по фотографии.
Причем если для длины волны 2м (150мГц) можно принять во внимание даже количественные показатели, то для 1см (28ГГц) даже качественные вызывают улыбку.
Для того, чтобы получить более менее вменяемую картину отражений, нужно иметь точность геометрической модели отражающего объекта хотя бы меньше чем четверть волны. Дайте размеры с точностью 2мм и получите картину отражений с точностью, ну скажем, 1000% для 28ГГц. А так плохо по одной простой причине, неизвестны отражающие свойства конструкционных материалов объекта. А так как мы постоянно слышим про композиты, то с большой степенью можно говорить о неметаллических материалах. А для них нужно знать свойства и геометрию не только поверхности, но и их же вглубь, до хотя бы десятка длин волн.  А с этим вообще все очень плохо.
Поэтому, да, красиво, волшебно, но для длин волн короче метра, совершенно бессмысленно.
  • +5.02 / 23
  • АУ
kisur   kisur
  20 ноя 2012 09:13:25
...
  kisur
Цитата: Пешеход от 20.11.2012 07:35:07
Апофеоз процесса определения ЭПР по фотографии.
Причем если для длины волны 2м (150мГц) можно принять во внимание даже количественные показатели, то для 1см (28ГГц) даже качественные вызывают улыбку.
Для того, чтобы получить более менее вменяемую картину отражений, нужно иметь точность геометрической модели отражающего объекта хотя бы меньше чем четверть волны. Дайте размеры с точностью 2мм и получите картину отражений с точностью, ну скажем, 1000% для 28ГГц. А так плохо по одной простой причине, неизвестны отражающие свойства конструкционных материалов объекта. А так как мы постоянно слышим про композиты, то с большой степенью можно говорить о неметаллических материалах. А для них нужно знать свойства и геометрию не только поверхности, но и их же вглубь, до хотя бы десятка длин волн.  А с этим вообще все очень плохо.
Поэтому, да, красиво, волшебно, но для длин волн короче метра, совершенно бессмысленно.


Вот вот. Катафот он ведь сверху гладенький и покрытия необязательно РПМ может быть. Можно ведь и линзочку рассеивающую собрать. В результате в узком диапазоне волн можем добиться растворения контура в тумане (эк как красиво сформулировалось)
А еслиб еще забрать энергию волны на охлаждение  ::)
Отредактировано: kisur - 20 ноя 2012 09:18:45
  • +1.03 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4