ПАК ФА (Т-50)

Цитата: Пешеход от 20.11.2012 07:35:07
Апофеоз процесса определения ЭПР по фотографии.

И тем не менее, даже из этих результатов (согласитесь - великолепно оформленных, Уфимцев об этом только мечтать мог) вполне возможно сделать некоторые выводы.
Например: очень наглядно виден эффект мерцания при изменении ракурса "стелс"-цели. Это может быть полезно для оценки реальной значимости технологии малозаметности при, допустим, неизбежном маневрировании самолета. Т.е. можно предполагать, что серьезный разработчик самолета (как боевого комплекса) никогда не поставит малозаметность во главу угла, а скорее, будет рассматривать ее как полезное дополнение.
А для ПВО-шников тот же эффект мерцания с кратковременным выходом ЭПР на приемлемые значения может быть стимулом к разработке новых методов сопровождения. Т.е. если у нас есть образ всех физически возможных треков (памяти не жалеем), то даже несколько кратковременных повышений значения ЭПР цели, укладывающихся в физически непротиворечивую траекторию, могут здорово повысить вероятность обнаружения, не говоря уж о сопровождении.

Мой пост имеет опосредованное отношение к теме раздела, так один штришек по теме инфовойны.
Разгребая свою личку на ютубе, нашел интересное сообщение, скрин которого привожу тут:

ссылка на заблокированный ролик: http://www.youtube.com/watch?v=d8JOJ7ZRsRk
АУ на усмотрение модератора.

Не новости, но интересно (на безрыбье то), на сайте "форум Стелс машины" появился пользователь Нильс, который якобы участвует  в сборке самолётов ПАК ФА (вроде не фейк).



Ссылка на форум и страничку (№ 23) с его первым сообщением, где начал комментировать:
http://paralay.iboar…0#postform  

Заданные ему вопросы и его ответы:

1. Его пост: Т-50 это,конечно что-то с чем-то...Вторые сутки безвылазно в заводе торчим,из-за этих горе-конструкторов...ШД за ночь 3 раза собирали-разбирали...а она один хрен на стенде бежит...  /ШД - штанга дозаправки/ (от Preacher: сорри, ранее опечатался, написал - "двигателя", думал о двигателе. Спасибо Ант, что поправили );

2. Его спрашивают: До конца года поднимите? Он: Скорее всего да. Детали на 5 и 6 машины делаем уже идентичные, без всяких изменений. На 3 и 4 много что меняли. Так что из двух комплектов одну соберём)))

3. Его спрашивают: А "шестерке" когда в небо? Он: Вообще планировали на март-апрель...учитывая авральные темпы,возможно и уложимся.Крайняя машина для лётных испытаний...

4. Его спрашивают: Товарищ Нильс, так будут у него пилообразные кромки, аки у Пингвина, или он так и останется не вылизанным? Он: Насколько я знаю,до окончания летных испытании,никаких изменений не будет.

5. Его спрашивают: Ну а 4-я машина..будет до конца света? Он: Она в Жуковском уже...летает себе потихоньку)

Цитата: Preacher от 04.12.2012 12:45:58
1 ..ШД за ночь 3 раза собирали-разбирали...а она один хрен на стенде бежит...  /ШД - штанга дозаправки/
2. Вторые сутки безвылазно в заводе торчим,из-за этих горе-конструкторов...
3... Детали на 5 и 6 машины делаем уже идентичные, без всяких изменений. На 3 и 4 много что меняли. Так что из двух комплектов одну соберём)))

Так он просто "собирает-разбирает" или в курсе какой подрядчик какую деталь делает?
"Делаем" - звучит как будто в цехе сборки стоит токарник и на нем он с товарищем чего-то там пилит..
"Детали...делаем уже идентичные"? -  может здесь нужно использовать слово серийные?
Если "горе-конструкторы" где-то и просчитались, то только размерах и в принципах монтажа..если что-то "бежит" после трех сборов-разборов, то тут либо производственный дефект (а это уже не к конструкторам вопрос), либо собирать второй раз нет смысла - ибо не подходит деталь к уплотнителю априори!!!

Думаю, автор преподнес вольный пересказ услышанного или даже придуманного.

Хотя теперь уже не поймешь молодежь..может они и общаются при сборке ПАК фа так:"Эту финтифлюшку вон туда присобачь.."

Пользователь johnsib писал: "Детали...делаем уже идентичные"? -  может здесь нужно использовать слово серийные?"

А почему нужно писать "серийные"? Известно же всем, что пока собираются прототипы ПАК ФА, а серийная сборка пойдёт позже. Так что ни о какой серии речи пока нет.

Цитата: mse
И, внезапно, пропал...
;О) Унесли гуси-лебеди...

Главное, чтобы не воронок. Атак - его же на форуме за язык не тянули..

Цитата: Preacher от 05.12.2012 10:25:58
Пользователь johnsib писал: "Детали...делаем уже идентичные"? -  может здесь нужно использовать слово серийные?"

А почему нужно писать "серийные"? Известно же всем, что пока собираются прототипы ПАК ФА, а серийная сборка пойдёт позже. Так что ни о какой серии речи пока нет.      

Да соглашусь с вами по поводу замечания. Я лишь хотел понять - "собирали/разбирали три раза" - это нормально? И то, что "ШД текла" после сборки упущение ли это "горе-конструкторов"?

Я был еще подростком и мы с отцом полностью перебирали движок жигули 3ей модели - меняли кольца, клапана, прокладки. У нас потекла (начало давить масло с дымом) после первой сборки прокладка между крышкой блока цилиндров и блоком клапанов. Только, давить начало из-за моих корявых рук когда ставилпрокладку порвал ее..отец сказал "придавится, забъётся - все норм будет". Хотя герметиком тоже прошли. Но он не высох. В общем это было упущение именно "нерадивых сборщиков"  :-[

Даже нам не пришлось разбирать 3 раза и винить "горе-конструкторов" - мы знали еще на стадии сборки, что вероятность не герметичности примыкания будет 50/50%. Итого, разобрали 2 раза.

В общем меня подтолкнуло сразу это к мысли, что автор того текста либо имел в руках действительно "сырой" материал и дорабатывали надфилем(напильником) по месту, либо руки кривые..во что поверить сложно. ПАК ФА собирают "на коленке" - не верю..

пысы. да,еще добавлю. ССЖ как и ПАК ФА вроде проектировался в эл.варианте - у первого проблем с "течкой" и уж тем более по вине конструкторов не было - это бредово звучит. Все же склоняюсь к мысли - либо "сборщик" этот все придумал, либо просто руки корявые, что не добавляет ему(им) похвалы - коллектив чай не мой "отец и подросток", да и пакфалет не Жигули 3ей модели  8)

Пользователю  johnsib: Рассуждать о причинах разборки и сборки при таких крупицах информации, думаю, не корректно, мы не знаем всех подробностей и деталей. Может ищут причины протечки, может что-то не правильно собирают, может дорабатывают, может быть деталь с дефектом и т.п.
   А так, про "собирают на коленках" Феррари, Астон Мартин, Бентли тоже собираются на коленке, в ручную.
   В инете ходит прикол из области космонавтики, про одного умелого мастера. Собирали какой-то космический аппарат, может Союз, может ещё какой, не помню, в общем на стартовой площадке зафиксировали какой-то сбой. Начали осматривать и искать причину. Оказалось, в одно из устройств провод был вставлен вверх тормашками. Производитель чтобы работяги ничего не перепутали, на входах  сделал специальные пазы, мол, по другому провод и не вставить. А этот умелец, когда не смог воткнуть провод, сделал переходник, и всё таки вставил вверх тормашками.

Цитата: Preacher от 05.12.2012 20:02:25
Пользователю  johnsib: Рассуждать о причинах разборки и сборки при таких крупицах информации, думаю, не корректно, мы не знаем всех подробностей и деталей. Может ищут причины протечки, может что-то не правильно собирают, может дорабатывают, может быть деталь с дефектом и т.п.
   А так, про "собирают на коленках" Феррари, Астон Мартин, Бентли тоже собираются на коленке, в ручную.
   В инете ходит прикол из области космонавтики, про одного умелого мастера. Собирали какой-то космический аппарат, может Союз, может ещё какой, не помню, в общем на стартовой площадке зафиксировали какой-то сбой. Начали осматривать и искать причину. Оказалось, в одно из устройств провод был вставлен вверх тормашками. Производитель чтобы работяги ничего не перепутали, на входах  сделал специальные пазы, мол, по другому провод и не вставить. А этот умелец, когда не смог воткнуть провод, сделал переходник, и всё таки вставил вверх тормашками.  

Это про Энергию, первый запуск.

Цитата: johnsib от 05.12.2012 16:47:18пысы. да,еще добавлю. ССЖ как и ПАК ФА вроде проектировался в эл.варианте - у первого проблем с "течкой" и уж тем более по вине конструкторов не было - это бредово звучит. Все же склоняюсь к мысли - либо "сборщик" этот все придумал, либо просто руки корявые, что не добавляет ему(им) похвалы - коллектив чай не мой "отец и подросток", да и пакфалет не Жигули 3ей модели  8)

 Если вы не слышали о каких-то проблемах в процессе разрабтки какой-то техники, это не значит что их не было. У Суржа к слову были проблемы с прочностью крыла на статиспытаниях, первые партии бортов идут с усилением (и уже некооторые из машин АФЛ отправились на доработку) и уже в серии машины с доработанной силовой конструкцией. Толь вот почему-то ажиотажа мало. (И слава богу, с каждого чиха вой поднимать глупо).

Вроде, 4-ка полетела.Говорят : )

ЦитатаВ 16-50 4-ка взлетела

Авиафорум

Компания Sukhoi подняла в воздух четвертый опытный истребитель пятого поколения
Москва. 12 декабря. INTERFAX.RU - Четвертый опытный образец российского истребителя пятого поколения (перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации, ПАК ФА) совершил первый вылет в Комсомольске-на-Амуре.

Как сообщила "Интерфаксу" пресс-служба компании Sukhoi, самолет пилотировал заслуженный летчик-испытатель, Герой России Сергей Богдан. Истребитель провел в воздухе 40 минут и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома.

http://www.interfax.…;id=280465

ОКБ "Сухой" выложило фотки Т-50-4
(новость про полёты старая, но там фото Т-50-4)

   Москва, 12 декабря. Сегодня в Комсомольске-на-Амуре во входящем в холдинг «Сухой» авиационном производственном объединение имени Ю.А. Гагарина (КнААПО) состоялся первый полет четвертого опытного образца перспективного авиационного комплекса пятого поколения (ПАК ФА). Самолет пилотировал заслуженный летчик-испытатель Российской Федерации, Герой России Сергей Богдан. Истребитель провел в воздухе сорок минут и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома. Полет прошел успешно, в полном соответствии с полетным заданием. В ходе полета была проведена проверка устойчивости самолета, оценка работы систем силовой установки. Самолет хорошо показал себя на всех этапах намеченной летной программы. Летчик отметил надежную работу всех систем и оборудования.

   Первый вылет ПАК ФА состоялся 29 января 2010 г. в Комсомольске-на-Амуре. В настоящее время ведется работа по всему комплексу наземных и летных испытаний. В них принимают участие три самолета. На сегодняшний день по программе летных испытаний совершено около 200 полетов.



http://www.sukhoi.or…y/?id=5021

Цитата: Danila от 05.12.2012 22:21:50
У Суржа к слову были проблемы с прочностью крыла на статиспытаниях, первые партии бортов идут с усилением (и уже некооторые из машин АФЛ отправились на доработку) и уже в серии машины с доработанной силовой конструкцией. Толь вот почему-то ажиотажа мало. (И слава богу, с каждого чиха вой поднимать глупо).

Ага, мало.
На друге форымы сходите
На авиапорте на эту тему уже 3000(ТРИ тысячи) страниц кирпичей наложил.

Состоялся первый полет четвертого опытного образца истребителя 5-го поколения.
http://function.mil.…748@egNews
 Видео.

Это все макеты и декорации!!!!111

Цитата: xab_ от 14.12.2012 13:03:08
Ага, мало.
На друге форымы сходите
На авиапорте на эту тему уже 3000(ТРИ тысячи) страниц кирпичей наложил.

 На форумах при желании проблемы найдут даже в их отсутствии, некоторые идейно, некоторые за деньги. А в новостях тишина.

Цитата: Медвежуть
Ну вот и беспереплетный фонарь появился, а тот тут прямо навзрыд писали, мол нету такого, усе пропало.  :D Смотрю и оборудование уже кое какое стоит. Работают люди.

А где на "четверке" беспереплетный фонарь?  Пальцем не покажете?

Цитата: BlackShark от 15.12.2012 16:07:46
А где на "четверке" беспереплетный фонарь?  Пальцем не покажете?

Медвежуть имел ввиду, скорее всего, отсутствие дополнительной силовой конструкции на сдвигаемой части фонаря. Раньше там не сплошное остекление было.

Цитата: DmasiK от 15.12.2012 16:39:30а вообще сколько планируют опытных образцов ПАК ФА?

Еще два вроде, а дальше 8 предсерийных.