Визы от крымчан в США

Цитата: Truvor от 30.10.2015 14:33:40У меня вопрос, камрады, кто-то где-то сдохло?
Слишком резко поменялась риторика. Ведь де-факто это признание вхождения Крыма в состав РФ со стороны США.




Посольство США в РФ готово рассматривать заявления на визы от крымчан

Если житель Крыма обратится за визой в посольство США в Москве, то американская сторона может рассмотреть его заявление на общих основаниях, отметил посол США в РФ Джон Теффт.


МОСКВА, 30 окт — РИА Новости. Посольство США в Москве готово рассматривать заявления на выдачу американской визы от жителей Крыма, заявил посол США в РФ Джон Теффт.

"Вопросы выдачи виз жителям Крыма находятся в ведении посольства США в Киеве. Таким образом, жители Крыма должны подавать заявления на визу в посольстве США в Киеве. Но если житель Крыма обратится за визой в посольство США в Москве, мы рассмотрим его заявление на общих основаниях. Однако если житель Крыма имеет право получить визу без собеседования, он сможет это сделать только в Киеве", — сказал он, отвечая на вопросы пользователей социальной сети "Вконтакте".

Крым и Севастополь вошли в состав России по итогам мартовского референдума в 2014 году. Воссоединение с Россией поддержало 96,77% крымчан и 95,6% севастопольцев. При этом Украина и западные страны отказались признавать волеизъявление и ввели против региона санкции.

РИА


Понятно, что могут и послать, даже скорее пошлют.. Но всетаки....


UPD.


Может быть в этом причина? Переговоры то в Вене вроде прошли.

Американский посол: ключевые цели в Сирии у США и России общие



РИА

UPD2 


Ну и дальше, тоже от Теффта

Посол: США не хотели бы разделения Сирии по югославскому сценарию


Полностью на РИА

Цитата: Truvor от 30.10.2015 14:33:40

 

Ну сдохло - не сдохло... Но..

РВСН выполнили пуск баллистической ракеты «Тополь» с космодрома Плесецк
30.10.2015, 15:35

Ракетные войска стратегического назначения РФ выполнили пуск межконтинентальной баллистической ракеты «Тополь» с космодрома Плесецк в рамках плановой проверки системы управления. Об этом сегодня сообщили в пресс-службе Минобороны России.

«Боевым расчётом РВСН выполнен пуск межконтинентальной баллистической ракеты «Тополь» с космодрома Плесецк», — заявили в ведомстве.

RT

---

Ракетоносцы Ту-160 осуществили пуски крылатых ракет по наземным целям
30.10.2015, 15:37

Стратегические ракетоносцы Ту-160 осуществили пуски крылатых ракет по наземным целям на полигонах Пембой и Кура в ходе плановой тренировки по проверке системы управления. Об этом сообщили сегодня в управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ.

RT

---

Минобороны: Ракетные подводные крейсеры «Брянск» и «Подольск» произвели пуски баллистических ракет
30.10.2015, 15:42

Стратегические подлодки Северного и Тихоокеанского флота провели пуски баллистических ракет в рамках плановой проверки системы управления. Об этом сообщили в пресс-службе Минобороны РФ.

«Ракетные подводные крейсеры стратегического назначения Северного флота «Брянск» и Тихоокеанского флота «Подольск» произвели пуски баллистических ракет из акваторий Баренцева и Охотского морей», – сообщили в ведомстве.

RT

---

«Искандер» выполнил пуск крылатой ракеты по полигону в Астраханской области
30.10.2015, 15:43

Оперативно-тактический комплекс «Искандер» выполнил пуск крылатой ракеты по полигону в Астраханской области в рамках плановой проверки системы управления. Об этом сообщили в Минобороны РФ.
«Расчёт оперативно-тактического комплекса «Искандер» произвёл пуск крылатой ракеты по цели на полигоне Капустин Яр», – сообщили в ведомстве.

RT

---

Минобороны: Ракетный катер «Великий Устюг» выполнил стрельбу крылатой ракетой «Калибр»
30.10.2015, 15:46

Ракетный катер «Великий Устюг» Каспийской флотилии в рамках проверки выполнил пуск крылатой ракеты «Калибр» по учебной цели. Об этом сообщили в Минобороны РФ.

«Экипаж ракетного катера «Великий Устюг» Каспийской флотилии выполнил стрельбу крылатой ракетой «Калибр» по учебной цели», – сообщили в ведомстве.

RT

Тут кто хочешь обоср#тся..

• +4.12 / 96

Цитата: DeC от 30.10.2015 16:37:31Ну сдохло - не сдохло... Но..

РВСН выполнили пуск баллистической ракеты «Тополь» с космодрома Плесецк


30.10.2015, 15:35

Ракетные войска стратегического назначения РФ выполнили пуск межконтинентальной баллистической ракеты «Тополь» с космодрома Плесецк в рамках плановой проверки системы управления. Об этом сегодня сообщили в пресс-службе Минобороны России.

«Боевым расчётом РВСН выполнен пуск межконтинентальной баллистической ракеты «Тополь» с космодрома Плесецк», — заявили в ведомстве.

RT

---

Ракетоносцы Ту-160 осуществили пуски крылатых ракет по наземным целям


30.10.2015, 15:37

Стратегические ракетоносцы Ту-160 осуществили пуски крылатых ракет по наземным целям на полигонах Пембой и Кура в ходе плановой тренировки по проверке системы управления. Об этом сообщили сегодня в управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ.

RT

---

Минобороны: Ракетные подводные крейсеры «Брянск» и «Подольск» произвели пуски баллистических ракет


30.10.2015, 15:42

Стратегические подлодки Северного и Тихоокеанского флота провели пуски баллистических ракет в рамках плановой проверки системы управления. Об этом сообщили в пресс-службе Минобороны РФ.

«Ракетные подводные крейсеры стратегического назначения Северного флота «Брянск» и Тихоокеанского флота «Подольск» произвели пуски баллистических ракет из акваторий Баренцева и Охотского морей», – сообщили в ведомстве.

RT

---

«Искандер» выполнил пуск крылатой ракеты по полигону в Астраханской области


30.10.2015, 15:43

Оперативно-тактический комплекс «Искандер» выполнил пуск крылатой ракеты по полигону в Астраханской области в рамках плановой проверки системы управления. Об этом сообщили в Минобороны РФ.
«Расчёт оперативно-тактического комплекса «Искандер» произвёл пуск крылатой ракеты по цели на полигоне Капустин Яр», – сообщили в ведомстве.

RT

---

Минобороны: Ракетный катер «Великий Устюг» выполнил стрельбу крылатой ракетой «Калибр»


30.10.2015, 15:46

Ракетный катер «Великий Устюг» Каспийской флотилии в рамках проверки выполнил пуск крылатой ракеты «Калибр» по учебной цели. Об этом сообщили в Минобороны РФ.

«Экипаж ракетного катера «Великий Устюг» Каспийской флотилии выполнил стрельбу крылатой ракетой «Калибр» по учебной цели», – сообщили в ведомстве.

RT
Тут кто хочешь обоср#тся..

Цитата: DeC от 30.10.2015 16:37:31

 

Да ладно...не обращайте внимая...Слабая "региональная держава",завёрнутая в "саван изоляции",да ещё с "разорванной в клочья экономикой",не "имеющая друзей в мире",где президентом "скучающий школьник" по определению,разваливаясь на 59 кусков не может никого напугать "своими ржавыми ракетами"...

• +0.56 / 23

Цитата: Полный Писец от 30.10.2015 17:56:49Да ладно...не обращайте внимая...Слабая "региональная держава",завёрнутая в "саван изоляции",да ещё с "разорванной в клочья экономикой",не "имеющая друзей в мире",где президентом "скучающий школьник" по определению,разваливаясь на 59 кусков не может никого напугать "своими ржавыми ракетами"...

Цитата: Полный Писец от 30.10.2015 17:56:49

 

Во-первых. Пиндосы НИКОГДА И НИЧЕГО не делают кому-либо бесплатно или из чистого альтруизЬма. Если даже оно так выглядит, то, значит, есть расчет на получение соответствующего плюса в будущем – как, например, бомбежки Югославии в 1999-м вылились в автономизацию Косово – а она в возможность создания крупнейшей с начала 70-х военной базы США в Европе Кэмп-Бондстил.
 
Поскольку пиндосы считают, что они успешно заманили Россию в сирийскую ловушку (ловушка это или нет – посмотрим года через пол, кто знает, может, это мышеловка, в которую ненароком зашел медведь - а, может, волчий капкан - куда попал месячный щенок...), то, ессссно, с точки зрения пиндосов нужно Россию в этой ловушке и удерживать – мелкими подачками, например. Опять же пиндосы прекрасно понимают, что Крым в России навсегда, на возможный по поводу этой заявы Теффта свидомый визг они даже тени  внимания не обратят – так почему бы не сделать ничего им не стоящий, но полезный для удержания России в той самой ловушке шажок?
 
Один момент… Камрад Писец, вашей дражайшей половине и вам, видимо, не срезали зарплату – на 30% и на 20% соответственно, как моей и мне.  И у вас не уволили троих людей (из коллектива в 30 человек), отработавших в организации лет по 30.  И как минимум у половины ваших друзей зарплаты и бизнесы не просели вообще до уровня плинтуса. 
 
Вот когда персонально вас подобным образом погладят против шерсти по вашей меховой шкурке, вы вряд ли будете по-прежнему ерничать на тему экономики, разорванной в клочья. О причинах «разрыва» – не будем, тема слишком сложная, но факт на лице. По крайней мере, на лице моей семьи в полный рост.  Поэтому на песТни записных поцреотов, что у нас с экономикой все хорошо и даже еще лучше, мне – извините! -  насрать в тридцать три струи. Не считая мелких брызг. 

• -0.52 / 63

Цитата: Technik от 01.11.2015 09:49:06Во-первых. Пиндосы НИКОГДА И НИЧЕГО не делают кому-либо бесплатно или из чистого альтруизЬма. Если даже оно так выглядит,

то, значит, есть расчет на получение соответствующего плюса в будущем – как, например, бомбежки Югославии в 1999-м вылились в автономизацию Косово – а она в возможность создания крупнейшей с начала 70-х военной базы США в Европе Кэмп-Бондстил.
 
Поскольку пиндосы считают, что они успешно заманили Россию в сирийскую ловушку (ловушка это или нет – посмотрим года через пол, кто знает, может, это мышеловка, в которую ненароком зашел медведь - а, может, волчий капкан - куда попал месячный щенок...), то, ессссно, с точки зрения пиндосов нужно Россию в этой ловушке и удерживать – мелкими подачками, например. Опять же пиндосы прекрасно понимают, что Крым в России навсегда, на возможный по поводу этой заявы Теффта свидомый визг они даже тени  внимания не обратят – так почему бы не сделать ничего им не стоящий, но полезный для удержания России в той самой ловушке шажок?
 
Один момент… Камрад Писец, вашей дражайшей половине и вам, видимо, не срезали зарплату – на 30% и на 20% соответственно, как моей и мне.  И у вас не уволили троих людей (из коллектива в 30 человек), отработавших в организации лет по 30.  И как минимум у половины ваших друзей зарплаты и бизнесы не просели вообще до уровня плинтуса.   
Вот когда персонально вас подобным образом погладят против шерсти по вашей меховой шкурке, вы вряд ли будете по-прежнему ерничать на тему экономики, разорванной в клочья. О причинах «разрыва» – не будем, тема слишком сложная, но факт на лице. По крайней мере, на лице моей семьи в полный рост.  Поэтому на песТни записных поцреотов, что у нас с экономикой все хорошо и даже еще лучше, мне – извините! -  насрать в тридцать три струи. Не считая мелких брызг.

Цитата: Technik от 01.11.2015 09:49:06

 

Кмк,пройдясь по моей персоне,вы обозначили себя,как дремучего либераста.Ток вот...Имею мелкий бизнесс в Эстонии и России.Сам проживаю больше в Эстонии,которая в Европе и 20-30% времени в Питере.
Вопреки Вашему пророчеству,именно в Эстонии мне пришлось уволить 90% работников,а "дрожайшую половину" сократили с должности главбуха,в большой фирме,ещё полгода назад.Более того,кормлюсь исключительно с Питерской фирмы,где ещё жить можно,хотя и сложно,а в Эстонии с бизнесом просто _опа.
ПыСы:Кстати мои питерские родственники и дружья,которые вообщем-то стали реже наведоваться ко мне в гости,все,как один,отмечают резкое сокращение ассортимента товаров в "шопинг-центре" Эстония и даже дефляцию...
Это я к тому,что европейская статиска лукавая штучка,Грецию в своё время,уж как пиарили...И Россия,во всяком случае Питер на этом фоне выглядят куда,как более прилично...
ППыСы: Не ходите "на болото"  коллега,а то не ровен час вам и Украдина покажется "филиалом Эдема" на Земле.

• +2.46 / 77

Цитата: K_primus от 01.11.2015 12:29:24По всем признакам видно маститого экономиста.

Цитата: K_primus от 01.11.2015 12:29:24

 

Лесть Вам не к лицу.

Цитата: K_primus от 01.11.2015 12:29:24Всё бы прекрасно в ваших рассуждениях, если б реальный пример из нашего недалёкого прошлого не показал, что при "срезании з/п и повышении цен" результаты могут получиться несколько отличными от заявленных (привет ЕБНу и прочим Гайдарам).

Цитата: K_primus от 01.11.2015 12:29:24

 

Могут. Гарантия на этом свете исключительно у Всевышнего.
А вообще Ваш пример насквозь пропитан ложью. Или Вам напомнить что именно вытворяли с промышленностью в тот период?

Цитата: K_primus от 01.11.2015 12:29:24А может быть грядёт запрет на китайские жопогрейки (в общем смысле), которые всё равно получаются дешевле отечественных?

Цитата: K_primus от 01.11.2015 12:29:24

 

"Все равно" плохо говорит о Вашей компетенции. Не дешевле и не качественнее.
Проводимая правительством политика фундаментально подкосила систему импорта, когда российское производство было в загоне на собственном рынке, купить в Европе было проще. Сейчас картинка меняется. Появился материальный стимул.

П.С. А раз уж Вы экономист - напишите-ка пару-тройку абзацев о принципах допуска на свои рынки, принятых в западных странах. И почему это все напрочь отсутствовало у нас в Ваши благословенные 3 года назад? 

• +1.03 / 17

Цитата: iz_kirova от 01.11.2015 12:48:50Могут. Гарантия на этом свете исключительно у Всевышнего.
А вообще Ваш пример насквозь пропитан ложью. Или Вам напомнить что именно вытворяли с промышленностью в тот период?


"Все равно" плохо говорит о Вашей компетенции. Не дешевле и не качественнее.
Проводимая правительством политика фундаментально подкосила систему импорта, когда российское производство было в загоне на собственном рынке, купить в Европе было проще. Сейчас картинка меняется. Появился материальный стимул.

Цитата: iz_kirova от 01.11.2015 12:48:50

 

Промышленность в тот период "приватизировали". А в дальнейшей поступали с ней настолько, насколько позволяла фантазия "приватизатора". Одни - станки по цене металлолома сдавали, а другие алмазные шахты прикарманивали, и те, и другие до сих пор припеваючи живут (если кого не грохнули в процессе). Правда, если бы предприятие продолжало приносить больше прибыли, чем скорейшее его распиливание на металлолом, немногие стали бы его пилить. Но хочется также напомнить, что при СССР у предприятий не было конкуренции с иностранными производителями, а в 90-е двери открылись и... Не помогло ни снижение з/п ни повышение цен.
Впрочем, в истории есть и другие примеры "снижения з/п и повышения цен". Что скажете о Великой депрессии в 30-е? Тоже ложь?

Идея инмпортозамещения предполагает, что по какому-то показателю импортный товар становится преобретать выгоднее иносранного (поелику иностранные товары к нам ввозить не перестали). Я может быть скажу крамольную вещь, но "купить в Европе" это уже достаточно давно размытый термин, т.к. большинство товаров бытового пользования сделаны не в Европе, а в Азии, и стоимость на них, даже с учётом снижения курса рубля всё равно остаётся низкой. Поэтому в текущих условиях стимул у Российского производства появился в дорогом сегменте рынка, и сразу же пропал, потому что покупательский спрос снизился. 

Вообще, странно ожидать, что снижая людям заработную плату вы добьётесь от них повышения производительности труда и того, что они станут "больше работать" и "покупать столько же, но отечественного" - я сейчас, естественно, не про топ-менеджеров говорю, а про производственный персонал.

P.S. Раз уж вы дописали приписку, чтобы мне два раза не отвечать:

Цитата: iz_kirova от 01.11.2015 12:48:50П.С. А раз уж Вы экономист - напишите-ка пару-тройку абзацев о принципах допуска на свои рынки, принятых в западных странах. И почему это все напрочь отсутствовало у нас в Ваши благословенные 3 года назад?

Цитата: iz_kirova от 01.11.2015 12:48:50

 

Я не экономист, и не где не утверждал обратного. Но также я нигде не писал про "честную конкуренцию", которая существует только в фантазиях ДАМа и иже с ним. В реальности же честной конкуренции на рынке нет и быть не может, а есть демпинг, картельные сговоры, подкуп, шантаж и пр. И только от действий правительства зависит в какой форме это всё происходит.
Про какие "мои благословенные 3 года" Вы говорите - я не понял.

• +0.46 / 19

Цитата: K_primus от 01.11.2015 13:15:47Но хочется также напомнить, что при СССР у предприятий не было конкуренции с иностранными производителями, а в 90-е двери открылись и... Не помогло ни снижение з/п ни повышение цен.

Цитата: K_primus от 01.11.2015 13:15:47

 

Потому, что не была готова промышленная и торговая инфраструктура. А главное - не были готовы люди к новой ситуации, не думали, не знали. Все это заняло многие годы.
Сейчас ситуация иная - готова инфраструктура, есть цепочки кооперации, люди живут уже в парадигме рыночных условий. Т.е. есть все шансы.

Цитата: K_primus от 01.11.2015 13:15:47
Поэтому в текущих условиях стимул у Российского производства появился в дорогом сегменте рынка, и сразу же пропал, потому что покупательский спрос снизился. 

Цитата: K_primus от 01.11.2015 13:15:47

 

Позволю себе не согласиться. Покупательский спрос - малая доля рынка. Вы совершенно забываете о промышленных делах, добывающей и перерабатывающей отраслях. Вот уж кто сидел на импорте.

Цитата: K_primus от 01.11.2015 13:15:47
Вообще, странно ожидать, что снижая людям заработную плату вы добьётесь от них повышения производительности труда и того, что они станут "больше работать" и "покупать столько же, но отечественного" - я сейчас, естественно, не про топ-менеджеров говорю, а про производственный персонал.

Цитата: K_primus от 01.11.2015 13:15:47

 

А если подумать? Меньше з/п = более бюджетные решения: отдых дома, автомобили отечественной сборки или полностью отечественные и т.д. Т.е. отечественный сегмент. Производственный персонал с большей охотой идет на пеработки для сохранения уровня з/п, меньше бухтит. Это - тоже форма снижения з/п, хоть и скрытая.
Я не в восторге от всего этого, но механизм понимать надо правильно.

Цитата: K_primus от 01.11.2015 13:15:47
Я не экономист, и не где не утверждал обратного. Но также я нигде не писал про "честную конкуренцию", которая существует только в фантазиях ДАМа и иже с ним. В реальности же честной конкуренции на рынке нет и быть не может, а есть демпинг, картельные сговоры, подкуп, шантаж и пр. И только от действий правительства зависит в какой форме это всё происходит.
Про какие "мои благословенные 3 года" Вы говорите - я не понял.

Цитата: K_primus от 01.11.2015 13:15:47

 

Вы не поняли. Доступ на рынок - это очень шикарная привилегия. Очень шикарная. Мы пустили на свои рынки импорт и что получили в замен? Так ли плохо, что ситуацию начинают приводить в порядок?

• +0.93 / 16

Сегодня прям какое-то наводнение любителей парадигм и высоких теорий. Обычно молчу, но нынче прорвало.

Цитата: ЦитатаЦитата: iz_kirova от 01.11.2015 13:36:14

Потому, что не была готова промышленная и торговая инфраструктура. А главное - не были готовы люди к новой ситуации, не думали, не знали. Все это заняло многие годы. 
Сейчас ситуация иная - готова инфраструктура, есть цепочки кооперации, люди живут уже в парадигме рыночных условий. Т.е. есть все шансы.

Какая такая торговая инфраструктура не была готова у наших предприятий в 1991-м и была у импортных?  Зачем чушь пороть с умным видом? 
 

Цитата: ЦитатаПозволю себе не согласиться. Покупательский спрос - малая доля рынка. Вы совершенно забываете о промышленных делах, добывающей и перерабатывающей отраслях. Вот уж кто сидел на импорте.

У промышленных предприятий есть слово "патент", "технология". Заменить какой-либо компонент, расходник или деталь на "похожую" очень часто сложно или нельзя вообще. Замените-ка какую-нибудь деталь у Боинга, даже пассажирское кресло. А потому они на местную продукцию будут переходить зачастую медленнее потребителя. 

Цитата: ЦитатаА если подумать? Меньше з/п = более бюджетные решения: отдых дома, автомобили отечественной сборки или полностью отечественные и т.д. Т.е. отечественный сегмент. Производственный персонал с большей охотой идет на пеработки для сохранения уровня з/п, меньше бухтит. Это - тоже форма снижения з/п, хоть и скрытая.
Я не в восторге от всего этого, но механизм понимать надо правильно.

  Любая форма снижения зарплаты хороша для конкретного предприятия. Но для экономики в целом она означает снижение совокупного спроса. Что мы сейчас и наблюдаем. А дальше имеем воронку малый спрос => малый тираж => высокие накладные издержки => высокая себестоимость => высокая цена или невозможность выпускать продукт вообще. 
 
Плюс потребитель уже ездил на VW, и пересесть обратно на Москвич-407 он захочет не раньше, чем через несколько лет. Это значит что при снижении доходов вы получите не переключение на более дешевые товары, а отказ от потребления. Что и происходит, посмотрите данные хоть Ромира, хоть Комкона, хоть ВЦИОМа. 
 
Китайцы выигрывают не за счет стоимость рабочей силы, там она сейчас ВЫШЕ чем в России. Они выигрывают за счет тиражей. А у нас рынок 140 млн + Батька. Плюс такое таможенное и налоговое законодательство, что экспортировать что-либо кроме нефти/руды почти не реально. Рынок нам нужен, платежеспособный, а не снижение зарплат.

• +0.53 / 22

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03Не спрыгивайте с темы. Вы сказали что у наших предприятий в 1991-м не было торговой инфраструктуры, оттого они и проиграли импорту. Отвечайте за то чушь, которую порете. Или не порите.

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03

 

Для начала потрудитесь полностью прочитать то, что я сказал. Отсутствие торговой инфраструктуры - только один аспект. Но - таки отсутствие. Торговой инфраструктуры у заводов, живущих по плановой экономике в 1991 году фактически не было. Жалкие 5-10% - это ни о чем.
Другими аспектами были разрушение промышленной кооперации и совершенная неготовность управленческого персонала к новым реалиям.
Еще раз повторю вопрос - сколько Вам лет было в 1991 году? Вы понимаете о чем спорите?

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03
Добавлю в список узких сегментов: фармацевтика,

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03

 

В таком загоне, что нет смысла обсуждать.

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03
половина химпрома,

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03

 

Химия в РФ традиционно сильна. Освоят потихоньку. Благо каждый год то одно, то другое запускают. Просто химия - это всегда дорого. Быстро не делается.

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03
Вплоть до дорожного строительства (интересно, на что вы замените поломавшееся колесо от конкретного трактора?)

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03

 

На другое колесо с такими же параметрами. Вы разве не в курсе, что на трактора ставят покрышки из существующего ряда, а не разрабатывают специально? И допуски там приличные.

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03
и металлообработки, где станок захочет именно вот такое масло

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03

 

У масла есть параметры. А класс масел так и называется - масла индустриальные. Не знали? Плохо. У нас, кстати, масла производят и не плохие.

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03
Здесь уже много говорили про степень локализации в автопроме - какая локализация, если двигатели, коробки привозим из-за бугра, и оттуда же - сваренные кузова?

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03

 

Месяца не прошло - по всем каналам шумели о запуске завода по производству двигателей.

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03
Погуглите цифры среднего возраста авто в России и в какой-нибудь Болгарии, и попросите калькулятор подсказать через сколько лет мы вернемся к покупкам машин. Лет, не месяцев. 

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03

 

Вы - теоретик Гугла, а я - практик производства. Наберите "Газелькин" и посмотрите, сколько импорта в их автопарке. Посмотрите на городской автотранспорт. Для обычных людей - ровно то же самое. Пересядут на машины отечественной сборки или отечественного производства. Не сомневайтесь.

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03
Человек, произносящий на аналитическом форуме слово "рынок" не как место где продают картошку, должен понимать основы экономики. 
Если ваше производство обречено на мизерный тираж, вы не только не завоюете рынок, ни свой, ни чужой, никакой, а вообще ничего выпустить не сможете.
Но если рынок - это там где картоша, тогда ой.

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 17:55:03

 

Прежде чем рассуждать о производстве - не плохо бы что-то о нем знать. Вот Вам, например, вбили в голову термин "мизерный тираж", но Вы же не владеете этим понятием. Вы не знаете - сколько это, вы не знаете границ прибыльности, не знаете цены освоения, не знаете соседних сегментов, не знаете емкости рынка, стоимости сети сервиса и дилеров - ни вуя не знаете, но лезете с шашкой на баррикаду. Смело, но глупо. Особенно глупо хвататься за узкие сегменты типа авиации, когда под носом прорва импортной массовки.

• +0.94 / 27

Цитата: Вован от 01.11.2015 13:26:24Есть в Ростовской области славный вольный город Новочеркасск. Лиц 200 тыщ потомков казаков проживает. Есть в Новочеке предприятие НЭВЗ -Новочеркасский электровозостроительный завод. По данным инсайда Поговарают, что ожидают увольнения 5 000 человек. Пять тысяч человек! Причина - низкий спрос на продукцию, т.е. на электровозы и тепловозы. Вот такие дела в реальном мире.

Цитата: Вован от 01.11.2015 13:26:24

 

Нормальные хозяева кадрами не разбрасываются, а берегут их. Потом,когда понадобятся ХРЕН НАЙДЕШЬ квалифицированные кадры, как сейчас есть проблема в Самаре с производством двигателей для ТУ-160. Вроде все есть, а восстановить производство на должном уровне потребует времени лет 5-8 ...
Поэтому в период трудностей нормальные хозяева не увольняют ключевые кадры, а сокращают зарплату, но держат кадры, как могут, ибо кадры - это все. Впрочем, менеджеров и прочую не производительную обслугу могут и серьезно сократить.
А кому сейчас легко? Все военным и гос служащим сократили реальные выплаты на 10% уже год как (за счет снижения процентных надбавок), и еще, ходят слухи сократят выплаты. У нас капитализм. Все волнами. Бывают "жирные" годы, а бывают годы "тощие". К реальности надо привыкать.

• +1.55 / 31

Цитата: Вован от 01.11.2015 13:26:24Есть в Ростовской области славный вольный город Новочеркасск. Лиц 200 тыщ потомков казаков проживает. Есть в Новочеке предприятие НЭВЗ -Новочеркасский электровозостроительный завод. По данным инсайда Поговарают, что ожидают увольнения 5 000 человек. Пять тысяч человек! Причина - низкий спрос на продукцию, т.е. на электровозы и тепловозы. Вот такие дела в реальном мире.

Цитата: Вован от 01.11.2015 13:26:24

 

Как интересно! Число сотрудников НЭВЗ на 14.09.2015 - 8803 человека. И из них 5 тыс вот так вот сидят и ждут увольнения? Вам самому не смешно такое заявлять?

Цитата: Baget_ от 01.11.2015 13:51:07В настоящее время численность сотрудников завода составляет около 9500 человек... 

Цитата: Baget_ от 01.11.2015 13:51:07

 

Википедия указывает 8803 со ссылкой на сайт Трансмашхолдинга, пошёл по ссылке - страница не найдена... Тем не менее всё равно 5 тыс - это явный перебор... Могут подсократить управленцев, кадровиков и прочий вспомогательный персонал.

• +1.31 / 24

Цитата: Виктор 1964 от 01.11.2015 14:00:59Как интересно! Число сотрудников НЭВЗ на 14.09.2015 - 8803 человека. И из них 5 тыс вот так вот сидят и ждут увольнения? Вам самому не смешно такое заявлять?

Википедия указывает 8803 со ссылкой на сайт Трансмашхолдинга, пошёл по ссылке - страница не найдена... Тем не менее всё равно 5 тыс - это явный перебор... Могут подсократить управленцев, кадровиков и прочий вспомогательный персонал.

Цитата: Виктор 1964 от 01.11.2015 14:00:59

 

Ссылки не дам, но помню что еще несколько месяцев назад проскакивала информация что заказы на локомотивы на нуле. Так что про Новочеркасск все может оказаться правдой. 
 
Если же серьезнее, сейчас действительно переломный момент. С одной стороны, из-за курса валюты импорт действительно стал менее выгоден, чем производство. С другой очень сильно сжался спрос, и его не хватает чтобы обеспечить производство заказами для рентабельной работы. Плюс производство - это не только станки, это еще и система управления. Управлять складом завезенной с Китая продукции - совсем не то же, что даже небольшим предприятием. Куда качнется маятник, зависит от очень многих факторов.
 
На форуме не любят торговлю. Но в торговле происходит ровно то же самое. Куча предпринимателей находятся на развилке: закрываться или продолжать нести убытки. Многие хотели дождаться Нового Года, когда есть хоть какой-то всплеск. Но в результате начинают закрываться сейчас: ресурс исчерпан. А в торговле занята масса народа. Если она окажется на улице, что получим? Причем нужно понимать, что увольнять продавцов будут без выходных пособий: КЗОТ КЗОТом, а если у предприятия из активов только долги поставщикам, что-либо взять с него не получится.

• +0.69 / 24

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 14:25:35
Ссылки не дам, но помню что еще несколько месяцев назад проскакивала информация что заказы на локомотивы на нуле. Так что про Новочеркасск все может оказаться правдой. 
 

Если же серьезнее, сейчас действительно переломный момент. С одной стороны, из-за курса валюты импорт действительно стал менее выгоден, чем производство. С другой очень сильно сжался спрос, и его не хватает чтобы обеспечить производство заказами для рентабельной работы. Плюс производство - это не только станки, это еще и система управления. Управлять складом завезенной с Китая продукции - совсем не то же, что даже небольшим предприятием. Куда качнется маятник, зависит от очень многих факторов.
На форуме не любят торговлю. Но в торговле происходит ровно то же самое. Куча предпринимателей находятся на развилке: закрываться или продолжать нести убытки. Многие хотели дождаться Нового Года, когда есть хоть какой-то всплеск. Но в результате начинают закрываться сейчас: ресурс исчерпан. А в торговле занята масса народа. Если она окажется на улице, что получим?

Причем нужно понимать, что увольнять продавцов будут без выходных пособий: КЗОТ КЗОТом, а если у предприятия из активов только долги поставщикам, что-либо взять с него не получится.

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 14:25:35

 

1. Не очень понимаю причин сжатия спроса. Куда он делся? Да, имеющихся рублей на закупку нужного импорта теперь не хватает, значит спрос на импорт уменьшился. А спросу на отечественную продукцию почему бы уменьшаться? Вроде бы должно быть наоборот.

2. Нарисованная вами апокалиптическая картина в торговле не вяжется с наблюдаемой мной реальностью в моем городе. Покупателей много, магазины не закрываются, открываются новые.

Так что, пока не услышу каких-то конкретных цифр по сокращению спроса и темпу разорения торговли, воспринимаю написанное вами как простое ОБС, неизвестно в какой степени согласующееся с реальностью, извините.

• +0.76 / 18

Цитата: Lentz от 01.11.2015 15:06:411. Не очень понимаю причин сжатия спроса. Куда он делся? Да, имеющихся рублей на закупку нужного импорта теперь не хватает, значит спрос на импорт уменьшился. А спросу на отечественную продукцию почему бы уменьшаться? Вроде бы должно быть наоборот.

2. Нарисованная вами апокалиптическая картина в торговле не вяжется с наблюдаемой мной реальностью в моем городе. Покупателей много, магазины не закрываются, открываются новые.

Так что, пока не услышу каких-то конкретных цифр по сокращению спроса и темпу разорения торговли, воспринимаю написанное вами как простое ОБС, неизвестно в какой степени согласующееся с реальностью, извините.

Цитата: Lentz от 01.11.2015 15:06:41

 

Судя по интонации и заданным вопросам не уверен, что есть смысл отвечать, но попробую.
 
По п.1. Доходы падают, причем в рублях.
Реальные денежные доходы по предварительным данным, в августе 2015 г. по сравнению с соответствующим периодом предыдущего года снизились на 5,3%, в январе — августе 2015 г. — на 3,2%.

Кстати, вы Росстату тоже не верите?

По п.2. Например: 
Вакансия в торговых центрах Москвы превысила 10% достигла исторического максимума
Оборот розничной торговли в сентябре снизился на 10,4%
Оборот московской розницы в сентябре упал на 16,4%, в Новосибирске - на 16,8%. 
 
А на счет апокалипсиса - надеюсь его не будет. Но картинка не веселая. Про Трансаэро слышали все. На ювелирном рынке иски о банкротстве получили сразу 2 крупнейших оператора: Адамас и Яшма. Знаю приличное количество других примеров, с других рынков, но не хочу оглашать чтобы не стимулировать процесс. Ювелиры вопрос с Адамасом пытались как-то решить с весны, не вынося сора, но не получилось. Суммарный долг двух компаний - около 10 млрд рублей. 
 
И если вы подскажете столь благополучный город, думаю что куча народа скажет вам спасибо.

• +1.01 / 30

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 16:07:15
2 крупнейших оператора: Адамас и Яшма. Знаю приличное количество других примеров, с других рынков, но не хочу оглашать чтобы не стимулировать процесс. Ювелиры вопрос с Адамасом пытались как-то решить с весны, не вынося сора, но не получилось. Суммарный долг двух компаний - около 10 млрд рублей. 
 
И если вы подскажете столь благополучный город, думаю что куча народа скажет вам спасибо.

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 16:07:15

 

Типичный для отечественного бузинеса случай. собственную оборотку прожирали с чавканьем и хрюпаньем, а дыры затыкали кредитами
Валютными - бо так процент меньше. Жадность и глупость привели к разорению. Ожидаемый итог
В мелком бизнес картинка похожая, но там кредит обычно товарный

• +1.79 / 42

Цитата: rat1111 от 01.11.2015 18:11:16Типичный для отечественного бузинеса случай. собственную оборотку прожирали с чавканьем и хрюпаньем, а дыры затыкали кредитами
Валютными - бо так процент меньше. Жадность и глупость привели к разорению. Ожидаемый итог
В мелком бизнес картинка похожая, но там кредит обычно товарный

Цитата: rat1111 от 01.11.2015 18:11:16

 

У этих товарного кредита тоже хватало. Я написал про них потому, что там сейчас цепочка банкротств пойдет.

• +0.53 / 4

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 18:14:34
У этих товарного кредита тоже хватало. Я написал про них потому, что там сейчас цепочка банкротств пойдет.

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 18:14:34

 

Ну это не катастрофа - банкротов прибегут к рукам те, у кого управление было лучше
По факту из того, что я наблюдаю - идет "вторая" санация торговли - во время первой вынесли тех, кто считал "меньше 100% - не бизнес". Сейчас выносят тех, кто не умел финансами управлять. Ну и реликтов типа "ну 50% это минимум"
Естественный процесс выхода из "дикого капитализма"

Ps. Единственный вариант, чтобы бизнес пошел в производство - падение маржи в торговле. Пока ты имеешь двузначую маржу на быстром обороте да еще и не требующую инвестиций вообще (за счет товарного кредита) - в производство ты вкладываться не будешь - тупо не выгодно.

• +2.41 / 60

Цитата: rat1111 от 01.11.2015 18:28:17Ps. Единственный вариант, чтобы бизнес пошел в производство - падение маржи в торговле. Пока ты имеешь двузначую маржу на быстром обороте да еще и не требующую инвестиций вообще (за счет товарного кредита) - в производство ты вкладываться не будешь - тупо не выгодно.

Цитата: rat1111 от 01.11.2015 18:28:17

 

С этим на 100% согласен. Беда в том, что сейчас куча народа может оказаться на улице. А в производстве спрос на рабочую силу тоже весьма условный. 

• +0.60 / 10

Цитата: Виктор 1964 от 01.11.2015 14:00:59Как интересно! Число сотрудников НЭВЗ на 14.09.2015 - 8803 человека. И из них 5 тыс вот так вот сидят и ждут увольнения? Вам самому не смешно такое заявлять?

Википедия указывает 8803 со ссылкой на сайт Трансмашхолдинга, пошёл по ссылке - страница не найдена... Тем не менее всё равно 5 тыс - это явный перебор... Могут подсократить управленцев, кадровиков и прочий вспомогательный персонал.

Цитата: Виктор 1964 от 01.11.2015 14:00:59

 

Э, как бы это сказать помягчеее...
 Некая крупная рос.корпорация:
  Все практически службы не напрямую завязанные с производство - сокращены и на аутсорс. Старое оборудование - стоит с табличками "консервация", умеющим работать только на нем - в чернорабочии или "дасвиданья" . Кол-во смен сокращено. Управленцев на площадках "режут" так что скоро головной офис не заводами/комплексами а напрямую _участками_  рулить будет. Про роскошь "секретарь для технического директора"  и "архивариус в каждый архив" забыто уже годы назад. И это - при том что заказы какие-никакие, но есть.

• +1.15 / 17

Цитата: Вован от 01.11.2015 13:26:24Есть в Ростовской области славный вольный город Новочеркасск. Лиц 200 тыщ потомков казаков проживает. Есть в Новочеке предприятие НЭВЗ -Новочеркасский электровозостроительный завод. По данным инсайда Поговарают, что ожидают увольнения 5 000 человек. Пять тысяч человек! Причина - низкий спрос на продукцию, т.е. на электровозы и тепловозы. Вот такие дела в реальном мире.

Цитата: Вован от 01.11.2015 13:26:24

 

Есть у нас в городе небольшой такой заводик ЗСК(завод стальных конструкций). Занимается, как следует из названия, стальными конструкциями. Основной профиль - опоры ЛЭП, но может делать многое, потому как имеет колющее, режущее, вальцовочное и прочее, необходимое для работы с металлом, оборудование.
Так вот, когда в девяностых начался всеобщий раздрай и дерибан, и все предприятия городка нашего, как то Конаковский фаянс, ЗМИ(завод мех. инструмента) и иже с ними дружно после всеобщей приватизации начали банкротиться, директор этого завода, старый комуняка, предприятие в руках своих сохранил, коллектив берёг, как мог, вводя укороченный рабочий день, сокращённую неделю, ну и прибегая к прочим всяким вывертам. Народ потихоньку роптал, но терпел, потому как в других местах работы вообще, почему то, не стало, а здесь хоть какая то копейка.

Руководитель этот всё своё время тратил на поиск хоть каких заказов, коих надо было ещё попробовать найти.
Всех арендаторов, инвесторов и прочих предпринимателей, суливших золотые горы с кисельными берегами, посылал со всей своей прямотой, небезосновательно видя в них потенциальных рейдеров, желающих его детище отжать. Так и жил.
Кто то ушёл, но основная масса народа осталась, потому как он(директор этот), говорят, каждого по имени отчеству знает величает, проблему каждого выслушает, и сделает для решения её всё, что от него зависит.

И вот(та-да-дам) в 2004 вводят в стой третий блок Калининской АЭС, и работа появилась, не жирно, но жить уже можно. А в 2011 и четвёртый блок ввели. Кто будет опоры ЛЭП и прочую арматуру делать? Проверенный партнёр.
А в 2014, после Крыма, говорят, заказы на семь лет вперёд, и работа в две смены...

У меня дача недалеко от завода этого, когда мимо проезжаю, иногда и постоять приходится, так как заводская парковка, уже два раза расширенная, всех машин не вмещает, люди на дороге толкутся.

А так да, тяжело... Кризис, мать его за ногу

• +4.57 / 116

Цитата: Technik от 01.11.2015 09:49:06.., вашей дражайшей половине и вам, видимо, не срезали зарплату – на 30% и на 20% соответственно, как моей и мне.  И у вас не уволили троих людей (из коллектива в 30 человек), отработавших в организации лет по 30.  И как минимум у половины ваших друзей зарплаты и бизнесы не просели вообще до уровня плинтуса.  .

Цитата: Technik от 01.11.2015 09:49:06

 

Так и хочется сказать - лес рубят..
Да, ситуация тяжкая, хотя есть и те, кто в поднятии, хотя среди моих знакомых таких почти нет. Кому в долларе продукцию/работы оплачивали, кто-то новые ниши занял. Причем, команда гайдарышных иканамистов продолжает игру в поддавки. . Как защитить фин систему РФ Путин не знает, приказы его игнорируют,  менять финвредителей ему пока не на кого- менять курс нужно , а это большой риск. Отделить инвесторов от спекулей и и тп, прекратить игры с рублем и обвалы курса, под которые спекули уже привычно подстраивают свою "деятельность" он пока не может.
Но уходить из Сирии нельзя было ни до, ни после .. Иначе наемников перебросят в Узбекистоны -кргис-..и далее . Лучше выдавливать в Турцию силами сирийцев,  прикрывая и помогая, чем встречать в .. и сбить подьём их бизьниса,  спесь и уверенность в легкой победе, надежду на прикрытие от ЮСА. Хочется сказать -любой ценой. Иначе будет сто крат дороже этой "любой цены" ! Для всех нас.

• -0.28 / 24