Боевые действия в Сирии
57,512,551
58,765
|
Амухо ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2015 22:59:04 |
Тред №1025061
новая дискуссия Дискуссия 1.497Я человек сугубо гуманитарный и поэтому у меня вопрос к военным:
Понятно, что су-24 это бомбер и к воздушным боям не приспособлен, но какие-то системы защиты от ракет воздух-воздух у него должны быть. Ну ложные ИК цели, "Береза", что-то еще. Каким образом Ф-16 мог так легко его завалить?
ОТВЕТЫ (121)
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2015 23:05:20 |
Цитата: Амухо от 24.11.2015 19:59:04
Береза это СПО...система предупреждения, по сигналам Березы вкл РЭБ все это работает против РЛС и ракет с радиоГСН.
Тепловые ловушки против последних версий эффективны только в сочетании с использованием с системами оптико-электронного подавления. Эффективность базовых, установленных на этой модификации против последних версий Сайдвиндеров неизвестна. Президент-С он выжигает матрицу ГСН
|
inspire 178 ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2015 23:12:58 |
Цитата: Амухо от 24.11.2015 19:59:04
пилоты такой подлянки не ожидали. турки наводились без включения бортового радара. били сзади и снизу. с бомбера их не увидеть.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 25 ноя 2015 00:07:40 |
Не били они сзади и снизу. "Сайд" уже 30 с лишним лет как всеракурсный. Но подходили без РЛС, работали явно из прямое видимости, будучи наводимы с наземной РЛС, скорее всего. Ибо ОЭПрНК на "Фалконах" нету. В общем, это явно чисто пиратский акт. Включи чурки БРЛС - их бы "Хибинами" накрыло по полной. Вот они и решили рискнуть. Явно наши там летали часто в этом месте. Все было запланировано.
|
|
drovosek ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 00:10:11 |
Их не могли наши наземные службы увидеть и предупредить 24-го?
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:01:19 |
Цитата: drovosek от 24.11.2015 21:10:11
Вы посмотрите выступление ВВП, про нож в спину...
были значит вполне определенные договоренности, и педорган кинул, перешел грань между ключем к решению проблемы и элементом проблемы
не простят ему этого, ВВП таких очень не любит
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 25 ноя 2015 19:41:23 |
Цитата: Manster от 25.11.2015 13:58:59
Ну да, а летчик - он только-только вчера
Не скребите мне мозг, история с Рустом, летевшим глубоко внутри нашего ВП (и по которому просто не отдали приказ на уничтожение, ввиду ничтожности цели, никто же не думал, КУДА он сядет, что, конечно, глупо было) тут не при делах, как не при делах ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки к военной необходимости.
Вы так и до оправданий укропитеков дойдете - они "по их мнению", террористов, захвативших города, уничтожали.
И еще один момент - он же не в самолет Вануату стрелял, а в самолет страны, которая за 12 войн проиграла туркам одну за полтыщи лет. И которая сотрет Турцию в порошок, если захочет. А если замполит вещал, что "русские утрутся", то русские за крайние десятилетия так "утираются", что потом по миру с разорванными сфинктерами носятся "плеватели" (ичкерийцы, грызуны, укропитеки, ишаки). Так что думать он был ОБЯЗАН. Приказ выполнить должен и даже обязан - но должен был подумать, КАК его "выполнить". Нет - ну, пусть не плачет тогда.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 ноя 2015 00:13:24 |
А чего там планировать, если по линии взаимодействия Министерство Обороны РФ уведомляло "партнеров, бля" о районах работы наших ВКС в Сирии? Чуркам ничего и делать не надо было: считай, плановая таблица полетов перед глазами. Выставляй дежурную пару и жди цель. Место и время пояаления известны.
|
|
panarin ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:01:00 |
Извиняюсь, что со своим нулевым"авторитетом" вмешиваюсь. А что мы в Турцию вцепились??..Не пилот я, но сдается причина трагедии наше русское расп..во.
--Первое. Мы что за "ура"-патриотизмом не видели. что СУ-24/25 без подвесных контейнеров РЭБ летают?? И даже Су-34 не всегда несут на законцовках крыла свои "Хибины-10". В общем ни индивидуальной, ни групповой защиты РЭБ.
--Второе. Как в тире Ф-16 отстрелялись.Я так понимаю, судя по схеме выложенной ранее, примерно с 20-30км. Видимо пилот Су-24 и противоракетный маневр не успел выполнить, На видео обратите внимание на угол атаки крыла Су24.Значит абсолютно не прорабатывали при предполетной подготовке вариант отражения атаки истребителя.
-Третье. А чем наземный пункт занимался??..Судя по схеме это был второй заход на цель.Прием сближение ведущего ,после разворота, с Ф-16 на встречных курсах, Да еще вплотную у границы Турции. Я так понимаю сбили ведущего ведомый сделал , после первого захода на цель,более пологий разворот.
Так что "на зеркало пенять....." если с пофигизмом летаем??.Вот и заплатили за это жизнями пилотов. Сдается серьезнее относиться к полетам надо, А так мы слабость подготовки своих пилотов к полету, перед всем миром выставили. Думаю исправят это в ближайшее время
Далее, не хочу учить, но воевать с Турцией не в интересах РФ. Во всяком случае на данном этапе.
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:06:05 |
Сообщение удалено
BlackShark
25 ноя 2015 04:27:12
BlackShark
25 ноя 2015 04:27:12
Отредактировано: BlackShark - 25 ноя 2015 04:27:12
|
|
panarin ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:17:00 |
Сообщение удалено
BlackShark
25 ноя 2015 04:28:14
BlackShark
25 ноя 2015 04:28:14
Отредактировано: BlackShark - 25 ноя 2015 04:28:14
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:08:53 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 22:01:00
Вы Шарик извиняюсь болван.
Не Ф-18 коих в Турции нет даже у США, а Ф-16. (правишь посты вижу иксперд)
Угол атаки крыла тут непричем вообще...или Вы это с прямым углом перепутали?
Атаковали УР В-В Sidewinder крайних модов...никаких 30-40 км
Откуда Вы знаете про кол-во заходов.
Короче Вам надо купить билет через Тегеран и отправить на АвБ Хмеймин...Вам там все объяснят..Вы нам перескажите как челюсть зарастет
|
|
panarin ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:46:24 |
Я так понимаю еще один хамовитый умник.??
- Почему вмешиваюсь, Я патриот России, и воевать за ее интересы пойду и в 70-т лет. И когда смотрю, как в щенячем восторге, не посмотрев состав ВМФ и ВВС Турции "пургу" несете о проливах и войне с Турцией, оторопь берет. откуда Вы беретесь.
- По ф-16 опечатку поправил еще до Вашего поста . Да правлю, когда перечитаю и ошибку вижу. ВВС Турции по моделям и базам отнюдь не секрет.
- Дистанция и заходы на схеме ранее выложены. По углу атаки крыла, на дозвуковых скоростях он на цель заходил (похоже на 35 гр выставлено) боевой манер на 45 гр. выполняется.
- Берете в зубы рюкзачок и на базу. мне туда (в Сирию) не надо, это не Донбасс.
-По челюсти. Не по поверите но и в свои 59 лет легко ее любому поправить могу что по жизни что в инее.Если правила форума разрешат могу и Вам ее поправить.
Кстати умник, а какие РЭБ для Су-24 Вы лично знаете??
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:04:56 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 22:46:24
Кто несет. Вы хоть один мой пост с щенячьим восторгом видели? Типичный прием демагога приписать собеседнику того чего он не говорил.
Если Вы патриот то дорогу знаете. После Ваших перлов про Ф-18 и атаку за 30-40 км что Вы хотите еще пообсуждать технические подробности?
Спрашивать с генералов ВС РФ в такой обстановке когда один бегает по горам или не дай Бог 3*тьфу сидит в подвале турецкой разведки а тела двоих еще не преданы земле могут только летчики и СпН воюющий там...И спросят с генералов...но это не нашего с Вами ума дела.
Телефончик для личной сатисфакции подсказать? кину в личку подъезжайте разбирайтесь буду ждать
|
|
panarin ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:33:52 |
.Ну ближе к истине говорить начали.
--По демагогии о проливах и "ответке" Турции за сбитый самолет. Ну не хотите слово демагогия,употребить слово - "дурь не сусветная" примените
--По русски написал поправил Ф-18 на Ф-16,до всех Ваших постов. И далее если ошибусь и допущу мех.ошибки поправлюсь.
--Далее, мне не надо Ф-16 и Ф-18 обсуждать, хотя без проблем могу обсудить.Я четко и ясно обратил внимание на факт, и если не доходит повторю, почему без аппаратуры РЭБ летаем.
-- По телефончику..сатисфактор Вы мой. А ключ от квартиры Вам не дать?? Живу я сейчас в. Ставрополь , по ул Артема 7а. Так, что если есть желания прошу в гости. Потом повезу на Арзгрский полигон ВКС, дабы посмотрели, с чем на учения летают, а тут Сирия.. и не учения.
Да насчет знаний. Вопрос тот же какую аппаратуру РЭБ ставят на СУ-24.Или мне неучу, Вам рассказать о ней???.Кстати тут у Вас летчик есть, может он расскажет, с какой он летал??
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:40:37 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 23:33:52
РЭБ - РадиоЭлектроннаяБорьба. Объясните, какое отношение радио имеет с оптической или ИК-системам... А то, может, через лампочку можно радио слушать, а я и не знаю
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 ноя 2015 01:13:48 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 22:01:00
Всё по делу, у нас есть пиар-армия, а обычной нормальной армии нет. И вроде нам эту пиар-армию создала по заказу одна из стран нато.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 ноя 2015 01:18:00 |
Сообщение удалено
OlegNZH_
25 ноя 2015 04:28:22
OlegNZH_
25 ноя 2015 04:28:22
Отредактировано: OlegNZH_ - 25 ноя 2015 04:28:22
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 ноя 2015 01:24:52 |
Цитата: OlegNZH_ от 24.11.2015 22:18:00
Да пиар агенство одно и тоже что у Обамы что у Путина, оба слезу пускали на выборах, бредовые совпадения с кораблями КЧФ на заднем фоне Обамы и т.п. Для всех западников Россия в Сирии это наоборот Россия на Украине. Идёт какая то глупая игра, шоу для народа.
|
|
Сидоров Александр ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:25:09 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 22:01:00
Вы тут всё расписываете, как будто кто то думал об атаки турками нашего бомбардировщика. Были договоры с американской коалицией, в которую входит и Турция. .На тот момент мерами безопасности было лишь действия в не зоны действия ПЗРК., естественно сейчас всё поменялось и наш генштаб об это не двусмысленно объявил.
Говорить про пофигизм, когда мы 2 месяца бомбили без инцидентов, не считая этого - это либеральные помои.
|
дим ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:45:01 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 22:01:00
где вы здесь видите "ведущего", и "ведомого"?
все остальные картинки -- турецкие мурзилки.
Относительно того, почему летали без сопровождения истребителей. Так в самом начале и летали с истребителями и парами и с ракетами! Но потом оказалось что бомбить надо круглосуточно и на сопровождение каждого самолета у четырех Су-30 не осталось ни времени ни сил. Да и дорого это. Да и "союзники" же эти турки!!! В борьбе с терроризмом, и в коалиции они и на G20 выступали и вообще -- никто такого от обезьян просто не ждал
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:53:35 |
Цитата: дим от 24.11.2015 22:45:01
Будем надеяться, что теперь не только будут ждать их самолеты на подлёте, но и ждать ответку от них в виде ПЭТРИТОв.
Мне кажется НАТО подталкивала Турцию сделать бесполётную зону на севере Сирии. Теперь она к их удовольствию, фактически введена в действие.
Наши теперь будут опасаться летать рядом с Турцией, турки будут держаться подальше от границы с Латтакией.
Получилась зона разграничения с потенциальными воздушными конфликтами и провокациями.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 ноя 2015 02:01:26 |
Цитата: 753 от 24.11.2015 22:53:35
Наши будут летать где им надо, а "специально обученные люди" кулаки держать, чтоб с Туретчины какой олень на "потенциально опасную дистанцию" подобрался.
|
ЗлойБарсик ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:01:48 |
Цитата: 753 от 24.11.2015 22:53:35
Как раз наши будут летать. С прикрытием истребителей, под зонтиком "Форта" с "Москвы", надеюсь, что туда перебросят что-нибудь серьезное и очень дальнобойное типа С-400. И интенсивность ударов увеличат. А вот туркам, после заявления нашего МО о том, что сбиваться будут все потенциально опасные для наших ударников цели, лучше летать от своей границы подальше. Потому что, после того, что случилось - любой турецкий пепелац, подлетевший ближе, чем на дальность пуска самой дальнобойной РВВ, имеющейся на вооружении турецких ВВС - потенциально опасная цель
|
Socol ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:11:06 |
Турки хотят ввести бесполетную зону между Джарабулусом и СЗМ.
Здесь уже придется обходится без Славы с ее С-300Ф. Самое время увеличить количество истребителей в Сирии и обкатать новые РВВ-СД, если они есть в войсках. При наличии еще и А-50 сухие не должны оставить шансов F-16 любых модов.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:23:54 |
Согласен, но там ещё развёрнута группировка ПВО НАТО с их ПЭТРИОТАМИ и радарами + авиация НАТО (Ф-15 и т.п.) + эсминцы США на востоке побережья Турции. НАТО заблаговременно подготовилось к такому сценарию развития.
Фактически без полётная зона с обеих сторон введена в действие (и не по нашей инициативе). Мы на границе с Сирией сейчас находимся в состоянии воздушной войны с Турцией и НАТО.
Нашим надо готовиться применять антирадарные ракеты, в том числе, а не только против их самолетов. Да и вообще, придётся быть готовым ко всему.
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:38:09 |
Сообщение удалено
Nobody
25 ноя 2015 21:43:43
Nobody
25 ноя 2015 21:43:43
Отредактировано: Nobody - 25 ноя 2015 21:43:43
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:49:25 |
Сообщение удалено
Nobody
25 ноя 2015 21:43:34
Nobody
25 ноя 2015 21:43:34
Отредактировано: Nobody - 25 ноя 2015 21:43:34
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:46:18 |
Цитата: Nobody от 24.11.2015 23:38:09
Не вывели ПЭТРИОТЫ, здесь у же об этом писалось.
ПЭТРИОТЫ НАТО из ЕС продолжают свое дежурство, а ПЭТРИТЫ США временно выведены для модернизации и их пока заменили эсминцы США.
|
|
VictorM ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:40:34 |
Собственно говоря, турки просто развязали руки для перерезания потоков через сирийско-турецкую границу. Если раньше старались действовать аккуратно, в рамках договоренностей с Турцией, то сейчас все будет намного жестче, о чем говорит официальное заявление МО РФ:
https://russian.rt.com/article/132373
Нужно брать на вооружение американские методы: сближение военных самолетов ближе чем на 30-50 км - недопустимо.
PS До турков так и не дошел тот факт, что любое действие против России, будь то сбитие гражданского или военного российского самолета вызывает только дальнейшее закручивание, а не ослабление гаек.
|
|
panarin ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:05:52 |
Сообщение удалено
BlackShark
25 ноя 2015 04:36:42
BlackShark
25 ноя 2015 04:36:42
Отредактировано: BlackShark - 25 ноя 2015 04:36:42
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:11:17 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 23:05:52
Вы разницу между ПАРГСН и ИК ГСН понимаете? Кто Вам сказал что РЭБ не была включена? То что борты скорее всего не были оборудованы системой оптико-электронного подавления Президент-С другой разговор...вначале разберитесь о чем Вы говорите потом встревайте
Еще раз.
Спрашивать с генералов ВС РФ в такой обстановке когда один бегает по горам или не дай Бог 3*тьфу сидит в подвале турецкой разведки а тела двоих еще не преданы земле могут только летчики и СпН воюющий там...И спросят с генералов...но это не нашего с Вами ума дела.
|
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:12:45 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 23:05:52
Ты лично блоки из борта вытаскивал? Какой РЭБ будешь ракету с тепловой ГСН давить? Шарк видно в оффлайн ушел, так сразу понабежало муд..нов...
|
zap ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:25:20 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 23:05:52
Дядя, ты дурак? Сказано же было - удар в спину.
Турция - член калолиции. С калолицией была достигнута договорённость о предупреждении воздушных инцидентов и порядке радиообмена. Турки договорённость нарушили! Ферштейн, дядя?
И не зря нато тут же отмазалось, мол Турция действовала сама по себе а не как член.
В том числе по этой причине.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 25 ноя 2015 02:52:18 |
Цитата: zap от 24.11.2015 23:25:20
После массированных бомбежек туркоманских позиций, нужно было предусмотреть ответную реакцию Эрдогана.
Глупо было надеяться на то, что турки молча проглотят потерю нефтедоходов и массовое анигилирование подконтрольных отрядов.
Командование объективно совершило ошибку не подстраховав бомберов истребителями.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2015 23:24:55 |
Цитата: Амухо от 24.11.2015 19:59:04
Согласно открытым данным Су-24 может вести оборонительный воздушный бой, есть варианты подвески ракет В-В
см. внешнюю подвеску под левой консолью.
А завалили, так то война, еще и не такое бывает.