Большой передел мира
247,104,607
500,594
|
Valeo379 ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2015 23:42:40 |
Тред №1028449
новая дискуссия Дискуссия 1.521
Это мой первый пост, я косноязычен, так что простите меня за мой слог, но наболело и мое видение ситуации вот такое.
Россия долго не протянет, денег в резерве осталось на 1,5-2 года и взять/занять будет не откуда. Китай просто так не даст, а если и даст то попросит себе больших и вкусных плюшек и будет прав - нам деваться некуда, да и те что даст мы проедим очень быстро. Европа нас не кредитует т.к. санкции. Доход от продажи нефти и газа скажите вы, но цена уже далеко не та плюс сокращение потребления, экспорт других товаров, но это не много и нам его могут перекрыть в момент, расширив санкции и будьте уверены, расширят. Сила Сибири нас не спасет т.к. в Китае не дураки и будут диктовать свои цены, так что за дорого не продадим да и далековато еще до прибыли. Поднимать свою экономику и внутреннее потребление, я вас умоляю, это долгий и кропотливый процесс и без Европы с их технологиями и инвестициями нам это не сделать, как бы мы не пыжились. РФ много тратит на армию и социалку при недостатке средств, модернизация и оснащение армии будет падать, при недостаточном финансировании социалки реальные доходы населения будут падать и падать с каждым месяцем все сильней и сильней. Так можно дождаться и народных волнений, некоторые народности могут вспомнить (или им напомнят и посулят…) о свободе и демократии. Турция, а вернее понятно кто, публично макнули РФ лицом в дерьмо, да так смачно макнули. А Россия что, пытается закидать помидорами и мандаринами гордых Турок, уподобляясь шутам великоукрам, это вызывает только смех, у них сейчас там такой национальный подъем да и рейтинг у Эрдогана зашкаливает – наваляли русскому медведю, а он только и может, что в лужу пукать и помидорами кидаться. Надеюсь, что верхи РФ это все понимают и видят реальную картину.
А спасти нас может, как это не парадоксально война. Именно она сбросит маски со всех и разрубит этот узел старой, как экономической так и геополитической системы.
Инцидент с СУ-24, как это кощунственно не звучало, нам на руку. Да, именно так. Это дает нам карт-бланш в регионе – нарастить группировку, поставить более совершенное вооружение. Плюс показать миру, что не мы первые это заварили. Для начала войны повод может быть любой, но спровоцировать его должна именно Турция. Украина на роль разжигателя не годится, уж слишком она убога на агрессора ну никак не тянет, да и братский народ как никак, нам с ними жить. Вот Турция, можно сказать, идеальна в этом плане, она сама себе выбрала такую роль. Ей стоит или сбить еще один Российский самолет или спровоцировать на море обстреляв наш корабль, так же может обостриться конфликт с греками с пролитием крови гражданских, мы по просьбе законного греческого правительства впишемся. Я не стратег и как это будет и в каких направлениях и какими средствами будут наноситься удары я не знаю, это работа нашего штаба. Европа точно не впишется в это, разве что США сделают попытку, но поставив им ультиматум, сто если они впишутся напрямую или косвенно, то будут признаны пособниками и врагами. И первым что будет уничтожено это все авианосные соединения. Необходимо преимущество «тихой гавани» существующей за большой лужей превратить в недостаток. Без флота мощь США нивелируется до очень низкого уровня. Думаю возможности и средства для этого существуют. Дальняя авиация США будет контролироваться нашей пво как наземного, так и морского базирования. Базы в европе, сама европа вытурит взашей при угрозе удара, да и без снабжения они не представляют большой угрозы. На применение ЯО думаю США не решиться, т.к. система евро-про еще не отлажена и вероятность ответного удара РФ близка к 100%. Погибнет много солдат, но это война и необходимо «…бить первым» иначе нам, по прошествии 2-5 лет, будет гораздо хуже. Уже на нас могут напасть, поверте повод можно сотворить какой угодно. Нас раздавят, поделят на княжества со своими царьками. Но, если мы ударим первыми, мы переформатируем всю геополитику и экономику кардинально. Мы выключим из этого процесса США и им придётся принимать новый миропорядок без участия в создании его механизмов. Кроме Европы нам нет противника на этом континенте, но Европа в результате будет в плюсе, террористов всех мастей просто перемелют жернова войны, европа освободится от «протектората» США и будет принимать активное участие в создании новой экономической и геополитической реальности. О наших плюшках я писать не буду, они очевидны.
Сильно, не пинайте за глупость выше, если считаете ее таковой, но хотелось бы увидеть Ваши варианты.
Россия долго не протянет, денег в резерве осталось на 1,5-2 года и взять/занять будет не откуда. Китай просто так не даст, а если и даст то попросит себе больших и вкусных плюшек и будет прав - нам деваться некуда, да и те что даст мы проедим очень быстро. Европа нас не кредитует т.к. санкции. Доход от продажи нефти и газа скажите вы, но цена уже далеко не та плюс сокращение потребления, экспорт других товаров, но это не много и нам его могут перекрыть в момент, расширив санкции и будьте уверены, расширят. Сила Сибири нас не спасет т.к. в Китае не дураки и будут диктовать свои цены, так что за дорого не продадим да и далековато еще до прибыли. Поднимать свою экономику и внутреннее потребление, я вас умоляю, это долгий и кропотливый процесс и без Европы с их технологиями и инвестициями нам это не сделать, как бы мы не пыжились. РФ много тратит на армию и социалку при недостатке средств, модернизация и оснащение армии будет падать, при недостаточном финансировании социалки реальные доходы населения будут падать и падать с каждым месяцем все сильней и сильней. Так можно дождаться и народных волнений, некоторые народности могут вспомнить (или им напомнят и посулят…) о свободе и демократии. Турция, а вернее понятно кто, публично макнули РФ лицом в дерьмо, да так смачно макнули. А Россия что, пытается закидать помидорами и мандаринами гордых Турок, уподобляясь шутам великоукрам, это вызывает только смех, у них сейчас там такой национальный подъем да и рейтинг у Эрдогана зашкаливает – наваляли русскому медведю, а он только и может, что в лужу пукать и помидорами кидаться. Надеюсь, что верхи РФ это все понимают и видят реальную картину.
А спасти нас может, как это не парадоксально война. Именно она сбросит маски со всех и разрубит этот узел старой, как экономической так и геополитической системы.
Инцидент с СУ-24, как это кощунственно не звучало, нам на руку. Да, именно так. Это дает нам карт-бланш в регионе – нарастить группировку, поставить более совершенное вооружение. Плюс показать миру, что не мы первые это заварили. Для начала войны повод может быть любой, но спровоцировать его должна именно Турция. Украина на роль разжигателя не годится, уж слишком она убога на агрессора ну никак не тянет, да и братский народ как никак, нам с ними жить. Вот Турция, можно сказать, идеальна в этом плане, она сама себе выбрала такую роль. Ей стоит или сбить еще один Российский самолет или спровоцировать на море обстреляв наш корабль, так же может обостриться конфликт с греками с пролитием крови гражданских, мы по просьбе законного греческого правительства впишемся. Я не стратег и как это будет и в каких направлениях и какими средствами будут наноситься удары я не знаю, это работа нашего штаба. Европа точно не впишется в это, разве что США сделают попытку, но поставив им ультиматум, сто если они впишутся напрямую или косвенно, то будут признаны пособниками и врагами. И первым что будет уничтожено это все авианосные соединения. Необходимо преимущество «тихой гавани» существующей за большой лужей превратить в недостаток. Без флота мощь США нивелируется до очень низкого уровня. Думаю возможности и средства для этого существуют. Дальняя авиация США будет контролироваться нашей пво как наземного, так и морского базирования. Базы в европе, сама европа вытурит взашей при угрозе удара, да и без снабжения они не представляют большой угрозы. На применение ЯО думаю США не решиться, т.к. система евро-про еще не отлажена и вероятность ответного удара РФ близка к 100%. Погибнет много солдат, но это война и необходимо «…бить первым» иначе нам, по прошествии 2-5 лет, будет гораздо хуже. Уже на нас могут напасть, поверте повод можно сотворить какой угодно. Нас раздавят, поделят на княжества со своими царьками. Но, если мы ударим первыми, мы переформатируем всю геополитику и экономику кардинально. Мы выключим из этого процесса США и им придётся принимать новый миропорядок без участия в создании его механизмов. Кроме Европы нам нет противника на этом континенте, но Европа в результате будет в плюсе, террористов всех мастей просто перемелют жернова войны, европа освободится от «протектората» США и будет принимать активное участие в создании новой экономической и геополитической реальности. О наших плюшках я писать не буду, они очевидны.
Сильно, не пинайте за глупость выше, если считаете ее таковой, но хотелось бы увидеть Ваши варианты.
ОТВЕТЫ (112)
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 30 ноя 2015 23:50:51 |
Сообщение удалено
01 дек 2015 04:00:53
01 дек 2015 04:00:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2015 23:50:55 |
Цитата: Valeo379 от 30.11.2015 20:42:40
Не соглашусь в деталях, уж больно войны не хочется. Но согласен с Вами, что нынешний мировой правопорядок надо менять. Может для этого и поблефовать придётся. Так уж вышло, что наши "партнёры" понимают только когда страшно или когда больно.
|
Akvilon ( Слушатель ) |
| 01 дек 2015 00:11:28 |
А кто блефует? Мордобой намечается, причем мордобой знатный. Вопрос только в масштабах и количестве битой посуды.
|
romull ( Слушатель ) |
| 01 дек 2015 00:32:47 |
Сообщение удалено
romull
01 дек 2015 00:36:47
romull
01 дек 2015 00:36:47
Отредактировано: romull - 01 дек 2015 00:36:47
|
|
romull ( Слушатель ) |
| 01 дек 2015 00:33:57 |
Сообщение удалено
romull
01 дек 2015 00:37:45
romull
01 дек 2015 00:37:45
Отредактировано: romull - 01 дек 2015 00:37:45
|
inok ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2015 23:52:53 |
Цитата: Valeo379 от 30.11.2015 20:42:40
Цитата: Valeo379 от 30.11.2015 20:42:40
Возможен вариант окукливания по примеру Северной Кореи...
|
Prohor Pavlovetscky ( Слушатель ) |
| 01 дек 2015 00:24:20 |
Цитата: Valeo379 от 30.11.2015 20:42:40
Цитата: Valeo379 от 30.11.2015 20:42:40
Полтора-два года - это немного. Зайдите к нам через два годика, сами сможете сформулировать, если писали искренне, в чем ваши ошибки. Но местами, честно, ваша писанина похожа на бред с давно вышедшим сроком годности. Правда, я время от времени перечитываю такие тексты.
21.01.2005: Как подсчитали журналисты "Независимой газеты", если сохранятся подобные темпы падения, то примерно через полгода золотовалютные резервы России иссякнут.
"The Australian" (01.11.2005): Россия умирает, а исламисты рвут на части ее останки
Самая большая в мире страна умирает, и единственный вопрос состоит в том, насколько жестокими будут ее предсмертные муки.
"New Statesman" (31.08.2008): Начало конца путинизма
Неладно что-то в Путинляндии.
"Project Syndicate" (30.09.2008): Предстоящий финансовый крах России
У России был хороший шанс избежать этого международного финансового кризиса, но, благодаря своей жестокости и некомпетентности, Путин сделал свою бедную страну главной жертвой.
"Time" (04.11.2008): Экономическая мгла окутывает путинскую Россию
Путин отчаянно пытается восстановить контроль.
"wPolityce" (23.10.2014): Ошибка истории и государство-однодневка — это не Украина, а Россия
Сланцевый газ и новые способы получения энергии, несмотря на массированный саботаж многочисленных российских агентов влияния и поддержку Германии, так истощат Россию, что, опасаясь мощного общественного взрыва, московская элита сместит Путина. Борьбу за то, чтобы занять его место, выиграет тот, кто предложит не веру в мощь России, а веру в мудрость россиян.
Полный интернет этого...
|
|
aries ( Слушатель ) |
| 01 дек 2015 01:34:44 |
Цитата: Valeo379 от 30.11.2015 20:42:40
Тут еще как посмотреть. Если упрощенно
Сальдо торгового баланса положительное, пик выплат долгов прошел (ЕМНИП больше 200 млрд за 14-15 год выплатили). Так что, по большому счету, скорее стагнация, чем катастрофа.Дальше, возможны варианты.
Если мировая экономика/политика/цены на нефть будут примерно те же, что и сейчас, есть шанс достаточно хорошего роста в 18-20 годах.
Закрытие долгового рынка=отсутствие рефинансирования=-(~100)млрд. в год или около 5% ВВП.
Снижение цен на нефть, минус еще ~4% ВВП
Выход спекулянтов и т.п. тоже 2-3 процента в минуса подкинул.
Уже в 16 году выплаты по внешним долгам будут значительно ниже, к 18-20 ситуация будет намного позитивнее, независимо от санкций и пр.
В случае каких то глобальных изменений, конечно, хз что и как сложится
|
|
2C9 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2015 01:40:11 |
Цитата: Valeo379 от 30.11.2015 20:42:40
Вот же, блин, и слов даже нет. Вроде первый пост, минусить как-то некрасиво. Но даже дочитать до конца не смог. Столько сока и даже не из мозга. Надеюсь, в дальнейшем это чудо здесь не будет.
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 01 дек 2015 11:57:22 |
Сообщение удалено
Ser
01 дек 2015 22:56:36
Ser
01 дек 2015 22:56:36
Отредактировано: Ser - 01 дек 2015 22:56:36
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2015 13:51:56 |
Сообщение удалено
1788bb
01 дек 2015 16:43:03
1788bb
01 дек 2015 16:43:03
Отредактировано: 1788bb - 01 дек 2015 16:43:03
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 01 дек 2015 18:06:14 |
Цитата: Ser от 01.12.2015 08:57:22
Да нет, это просто новая методичка. Хорошо бы найти оригинал, но лень. Но последствия я уже увидела. С утра влетает к нам в комнату сотрудница - вроде искренне пророссийская, хотя и не без путинслильства в особо тяжкие моменты. Но тут вроде ничего особого не произошло, а человек брызжет слюной, будто в наваждении, да дословно в тех же выражениях, что и наш несостоявшийся камрад: "Ослабел Путин! Позор на голову России! Медведя мордой в дерьмо макают, а он решил помидорами закидать? Они нам - по самолётам, а мы им - по помидорам с апельсинами? Весь мир смеётся!" На вопрос, что она посоветует ВПР - естественно, всё в труху. Мы с подругой, недоумевая, какая вожжа человеку под хвост попала, начинаем ликбез. В ответ - невменяемая истерика, но в этих случаях важно оставить за собой последнее слово, которое, как известно, и запоминается. В общем, провожаем её словами "во время войны приказы ВГК не обсуждаются" и "сила в правде" и ошарашенно перереглядываемся. Потом лезу на эту ветку - и вот вам здрасьте. И да, человек ГА вообще не читает, тем более БПМ.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2015 19:40:37 |
Сообщение удалено
Nomen
01 дек 2015 20:50:32
Nomen
01 дек 2015 20:50:32
Отредактировано: Nomen - 01 дек 2015 20:50:32
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2015 20:20:45 |
Сообщение удалено
planus
02 дек 2015 00:30:53
planus
02 дек 2015 00:30:53
Отредактировано: planus - 02 дек 2015 00:30:53
|
|
Елка ( Практикант ) |
| 01 дек 2015 12:55:59 |
Цитата: Valeo379 от 30.11.2015 20:42:40
Цитата: Valeo379 от 30.11.2015 20:42:40
У вас как-то странно, вы правду смешали с кривдой и получилось не пойми что.
Во -первых, в мире полно стран, у которых вообще нет никаких резервов, а даже наоборот- дичайшие долги, и , внимание, это большинство развитых стран. Далее, непонятно, почему РФ не может выжить без Европы, по-вашему? А Европа может выжить без РФ?
Вся мировая политика и экономика- это сообщающиеся сосуды. Европа несет потери от санкций, которые она наложила на РФ. Мы сейчас наложили санкции на Турцию, отменят чартеры, и будут очень недовольны многие, кто привык там отдыхать.
У вас же- Россия загибается без западных кредитов и технологий, а все кругом процветают.
Возможно, вы не знаете, но сейчас как раз в разгаре общемировой экономический кризис. Россия, Европа, США, Китай- везде свои погремушки, и все пытаются справиться с последствиями этого кризиса, который еще даже не закончился, и когда начнется просвет никто не знает.
Что касается войны, которая решит наши проблемы, извините, но это чушь полная. Война- это очень затратное дело. Не говоря о жизнях солдат и офицеров, потребуется целая куча денег, которой, по вашим словам, у нас и так нет. Откуда, за счет чего?!!!
На корабле может быть несколько снарядов типа Калибр. Допустим, их 10. В мирное время их так 10 и остается, во время войны их будет необходимо постоянно пополнять. Сколько стоит один такой снаряд? А танк Армата? А Тополь ? и т.д. и т.п.У нас есть деньги на это?
Ну и само описание вами военных действий.... С чего вы взяли, что за Турцию не впишутся? Впишутся, еще как, она член НАТО и у них есть статьи на эту тему. Тем более, что такие страны как США обожают решать свои проблемы войнушкой на соседнем континенте. Другое дело, что Турция, кмк, уже получила в НАТО по мордасам именно на тему дурацких инициатив в сторону РФ. И будут сидеть тише воды.
Потому что, в НАТО прекрасно понимают- воевать с Ливией или Сирией-это одно, а воевать с Россией-это другое. Самоубийство чистой воды. И турки это тоже понимают. Не прошло и недели, а Эрдоган уже жаждет встречи с Путиным.
У вас, простите, какой-то паникерский взгляд на ситуацию. Ваша ошибка- вы не видите силы нашей страны, а видите только слабости. Вы не видите ситуацию в целом.
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 01 дек 2015 17:09:28 |
о деньгах и ДЕНЬГАХ
вчера зашёл новичок ...
потом с АЭС, не Сердюков
в прениях высказывали разные идеи, куда надо было потратить ДЕНЬГИ
как мне думается, что все в голове держат своё понимание о деньгах и полагают, что оно общепринятое
а что у нас везде принятое? а ну да, доллар, ну там ещё у еврогеев есть ДЕНЬГИ и у китайцев, со вчерашнего дня, но отложенно через год
то есть на эти деньги, читай бакс, мы у себя в России ... ух бы настроили и напроизводили
у нас же нет ДЕНЕГ, у нас есть деньги какие -то, никому не нужные, а вот у китайцев ДЕНЬГИ есть, столько, что даже неграм в африках впаривают, даже хохлам давали, с тем же успехом, что и неграм, но не важно
и тут наши пытаются разбазарить национальное достояние,"Силу Сибири" доллар США куда -то в Египет, а у нас у самих ДЕНЕГ -то нет!
значит у всех есть ДЕНЬГИ, а у нас только "Сила Сибири", странно ... может у них есть бумажки?
есть деньги, а есть КАПИТАЛЫ
а у нас КАПИТАЛЫ есть совокупность имущества, используемого для получения прибыли, земля, природа, фабрики, КБ и прочее - газ, нефть и прочие ресурсы, в том числе и в первую очередь - народ России, это всё основа нашей суверенной экономики со своими деньгами, а не чужими ...
а ДЕНЬГИ? бери, бери, я ещё нарисую (с)
Цитата: ЛучВадим от 01.12.2015 11:04:21
вчера зашёл новичок ...
Цитата: Valeo379 от 30.11.2015 20:42:40
потом с АЭС, не Сердюков
в прениях высказывали разные идеи, куда надо было потратить ДЕНЬГИ
как мне думается, что все в голове держат своё понимание о деньгах и полагают, что оно общепринятое
а что у нас везде принятое? а ну да, доллар, ну там ещё у еврогеев есть ДЕНЬГИ и у китайцев, со вчерашнего дня, но отложенно через год
то есть на эти деньги, читай бакс, мы у себя в России ... ух бы настроили и напроизводили
у нас же нет ДЕНЕГ, у нас есть деньги какие -то, никому не нужные, а вот у китайцев ДЕНЬГИ есть, столько, что даже неграм в африках впаривают, даже хохлам давали, с тем же успехом, что и неграм, но не важно
и тут наши пытаются разбазарить национальное достояние,
значит у всех есть ДЕНЬГИ, а у нас только "Сила Сибири", странно ... может у них есть бумажки?
есть деньги, а есть КАПИТАЛЫ
а у нас КАПИТАЛЫ есть совокупность имущества, используемого для получения прибыли, земля, природа, фабрики, КБ и прочее - газ, нефть и прочие ресурсы, в том числе и в первую очередь - народ России, это всё основа нашей суверенной экономики со своими деньгами, а не чужими ...
а ДЕНЬГИ? бери, бери, я ещё нарисую (с)
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2015 17:15:06 |
На этом фоне особо цинично смотрится сравнение КАПИТАЛИЗАЦИИ
производителя яблофонов и ГП.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 01 дек 2015 17:18:32 |
Да кстати у них есть БИРЖИ и КАПИТАЛИЗАЦИЯ, их компании пользуются спросом у ИНВЕСТОРОВ, а у нас ...
|
alex_394053 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2015 17:23:39 |
Ребята, хотел спросить, правильно ли я понимаю смысл TPP и TTIP.
После включения TPP вся юго-восточная Азия становится дешевой фабрикой США, а после включения TTIP Европа становится рынком сбыта для продукции этой фабрики. А США тупо задешево покупают на фабрике и задорого продают на рынке, запретив прямые связи между производителем и потребителем.
После включения TPP вся юго-восточная Азия становится дешевой фабрикой США, а после включения TTIP Европа становится рынком сбыта для продукции этой фабрики. А США тупо задешево покупают на фабрике и задорого продают на рынке, запретив прямые связи между производителем и потребителем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2015 17:26:42 |
На этом фоне особо цинично выглядят предложения приватизировать все подряд для покрытия дефицита бюджета...
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 01 дек 2015 17:33:34 |
Цитата: Арахнолог от 01.12.2015 14:26:42
Приватизация приватизации рознь. И государство это не только рабочие и крестьяне, но и богатые люди, могущие себе позволить купить долю в очень дорогом предприятии и куда лучше если их интересы будут связаны с Роснефтью, а не с зарубежными компаниями.
Ибо если государство не будет им давать возможности инвестировать (и прибыльно) внутри страны, то их интересы пойдут во вне, а сами эти люди обличены властью как минимум в масштабах своих компаний, многие из которых по штату больше чем некоторые города.
|
|
scorpi ( Слушатель ) |
| 01 дек 2015 18:07:38 |
Цитата: Арахнолог от 01.12.2015 14:26:42
Приватизация приватизации рознь. Все зависит от того, кто покупатель. ВЭБ давно копытом бьет, чтобы разрешили вкладывать деньги пенсионного фонда в акции роспредприятий. Почему бы и нет?!
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 01 дек 2015 17:22:43 |
Ну так давно пишу, что деньги это просто механизм заставить людей работать.
И не так все просто в РФ , по тому что СПЕЦИАЛЬНО созданы контр механизмы вывода средств из экономики.
В том числе и в виде покупки западной недвижимости и ценных бумаг.
В реальности постоянно идет гибридная война с экономикой РФ - что бы она не развивалась. Точнее , что бы полученную прибыль не инвестировали внутри РФ...
Так как резко окажется , что много что можем делать сами и нет надобности покупать за валюту.. и следовательно нет надобности продавать за валюту ....
То есть самый ценный ресурс это умение управлять людьми , в том числе через воспитание.. культуру .. образование....
а уже под нужды экономики необходимо эмитировать бумажки... с отслеживанием влияния на инфляцию.
|
NikitA ( Специалист ) |
| 01 дек 2015 18:12:01 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
01 дек 2015 22:30:53
ахмадинежад
01 дек 2015 22:30:53
Отредактировано: ахмадинежад - 01 дек 2015 22:30:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2015 17:23:49 |
Если у нас столько ДЕНЕГ, что девать некуда, бери еще нарисую, то зачем министр финансов предлагает приватизировать кусок Роснефти за 5,5 млрд в 2016 году? Чтобы Египту на АЭС на 100 лет занять?
|
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 01 дек 2015 17:45:19 |
Цитата: Арахнолог от 01.12.2015 14:23:49
мы не рисовальщики, всё снова перепутали
рисовальщики за лужей и нарисованное ими мы инвестируем, тут ведь пеняют, что трежеря покупаем, нет ... чтобы ..., ща же начнётся
мы можем вводить в экономику рубли под то или иное обеспечение и в будущем никто не мешает государству сделать, на оставшиеся у него доли акций, докапитализацию и предложить акционерам вложиться
или ... 
всё по канонам ВШЭ
«Ты любишь долма? ...нет? Это потому, что у вас не умеют готовить долма!»
а у нас умеет и долма готовить и на машинке вышивать и в дзю-до тоже умеет ...
|
|
ЛучВадим ( Слушатель ) |
| 01 дек 2015 18:46:49 |
То есть у нас такие КАПИТАЛЫ, что денег девать не куда? Поэтому можем получив риск потери 3млрд на Украине, 3млрд на АЭС в Турции тут же вкладывать 4млрд Египту. В нашей стране эти деньги никак не потратить? В ЗВР тоже не оставить, что бы курс было чем сдерживать?
А внутри страны давайте больше налогов хороших и разных(привет Платон, кап ремонт, что ещё придумают?), поднимем уже существующие(земля и тд), постоянное обсуждение повышения пенс возраста. Это всё при двухзначной инфляции и отсутствие индексаций. Никакой халявы! Столько стран ещё есть, куда сотни миллиардов рублей не вложили, не время строить в своей стране, мы уж как нибудь по старинке продолжим нефть, газ да военку торговать, потребляя при этом импортные фрукты-овощи(да если бы только фрукты-овощи), импортными же лекарствами, импортной мебелью и всем прочим, в лучшем случае сделанным у нас по импортной лицензии.
В данном случае это не что иное как покупка влияния. Стоимостью 4млрд$. Ну так вещи и надо своими словами называть. А то "кредит", сплошная выгода.. Уж да уж)
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 01 дек 2015 19:00:21 |
Цитата: ЛучВадим от 01.12.2015 15:46:49
Я таки конечно извиняюсь, но как бы вы лично распорядились бы 3млрд.$ внутри России:
1. На что конкретно бы потратили?
2. В какой валюте?
|
|
admiralbenbow ( Слушатель ) |
| 01 дек 2015 19:38:07 |
Цитата: Tyngys от 01.12.2015 16:00:21
Если все так пекутся о "лишних" деньгах в стране, я бы китайцам их влупил. Пусть бы хорошие дороги построили. Там, где у нас руки не доходят, но очень они нужны. За 3 млрд. амерских бумаг неплохой участок получится.
Или пусть бы хотя бы начали строительство скоростной железки на Сочи. Глядишь и сдвинулось бы дело с мертвой точки.
Чем не вариант?
Мне тоже не нравится впуливать деньги в очередную ганжубасию, в которой через лет 10 придут к власти очередные бармалеи и первым делом пошлют нас на хер.
|
|
NikitA ( Специалист ) |
| 01 дек 2015 20:21:54 |
Как же затрахали радетели за дураков и дороги! К вашему сведению, дороги в Москве лучше чем в Вашингтоне и Нью-Йорке, а в Московской области - лучше, чем в соответствующих областях. Это на собственном опыте. Полагаю, что в остальных областях по крайней мере не хуже.
|
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 01 дек 2015 19:01:34 |
Цитата: ЛучВадим от 01.12.2015 15:46:49
это палка с двумя концами
вместе со списанием долгов укре можно будет списать сам мвф и прочие темплтоны
смотрите на это, как на крючок с наживкой
вспоминаем, как завертелись события после этих 3 ярдов - терпеть у "просвещённых" стало больше нету сил
от географии нам никуда не деться и с укрой разбираться тоже придётся, позже ... а пока пусть займутся делом, федерализацией, поиском средств
Цитата: ЛучВадим от 01.12.2015 15:46:49
а их уже дали? вот прям живьём? ну запустили там какое -то производство ...ну скажем на 1 ярд, пусть, но где? оно пересекло границы?
а тут с проститурцией вышел казус и куда девать произведённое? что делать кроме, как
Цитата: ЛучВадим от 01.12.2015 15:46:49
и
Цитата: ЛучВадим от 01.12.2015 15:46:49
потратить, именно в нашей, на реакторы
Цитата: ЛучВадим от 01.12.2015 15:46:49
с вложением рублей, миллиардов заграницу - это хорошо придумано
вот с Египтом вроде договаривались на обслуживание в отелях за рубли, вот и рубли появилилсь, не? можно и фруктами-овощами взять и лекарства, у тех же индусов
торопиться не надо (с)
Цитата: ЛучВадим от 01.12.2015 15:46:49
и не всегда надо вещи называть своими словами, можно и по другому, скажем, укрепление взаимовыгодного сотрудничества ;)
|
|
ЛучВадим ( Слушатель ) |
| 01 дек 2015 20:07:03 |
Не живьём конечно, но что меняет? В бюджете было 3млрд. Теперь их нет. Мы проектируем, строим, производим материалы, учим будущий персонал, платим как нашим людям так и туркам -
"«Мы целиком профинансируем этот проект, не менее 25% средств пойдет на создание рабочих мест в Турции», - сообщил глава российского государства, передает ИТАР-ТАСС." Это всё делается с расчётом, что после заврешения строительства мы начинаем получать деньги. Но если строительство не завершится - не получим ничего. И естественно не вернём то, что уже потратили. Я искренне надеюсь, что конфлит с Турцией не зайдёт слишком далеко. Маштабные проекты продолжатся. Со временем отношения наладятся. Но ведь нужно же учиться на ошибках, делать выводы. Как Газпром - Украина не платит - ок, газ только по предоплате.
Вложения, инвестиции - безусловно хорошо. Но давайте смотреть на вещи реально - никто не поручится за то, что будет в Египте через 5-10 лет. Соответственно вложения рискованные. Соответсвенно должны защищаться.
Нам нужны союзники, есть деньги что бы за это платить? -Прекрасно. Но одно дело, если как вы говорите мы вкладываем и что-то получаем (оплата в рублях, фрукты-овощи или что-то иное). Другое дело, если схема как в Турции - мы сами строим. Сами обслуживаем. И только потом начинаем по-тихоньку получать плату от людей, за использование.
Если речь про укрепление взаимовыгодного сотрудничества, а не как с Турцией - я двумя руками за, кто ж спорит. Но подменять потери от дефолтных кредитов выгодой от того, что эти кредиты мы тратим в том числе внутри страны - это нет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2015 19:09:23 |
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 11:45:28
1788bb
22 окт 2016 11:45:28
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 11:45:28
|
|
ЛучВадим ( Слушатель ) |
| 01 дек 2015 19:33:41 |
Цитата: 1788bb от 01.12.2015 16:09:23
Вы меня с кем-то путаете, в целом разговаривая с голосами в своей голове. ПЖИВ, ВШЭ, КВЖД - о чём вы? Есть факт - инвестиции в строительство Турецкой АЭС 3млрд. Есть серьёзный риск выхода нашей страны из сделки, соответсвенно с потерей 3млрд. Конкретно по Турции - мы остаёмся в плюсе при выходе из сделки согласно вашей позиции или что-то всё же теряем?
Аналгичная ситуация в Египетской АЭС. Да наши люди будут работать. Да наше оборудование будет строиться. На наши деньги. В чужую страну. Если кредит вернут - хорошо, я согласен. Если нет - дефолтный кредит не может быть хорошим, априори.
Если для вас правительство это кумиры которые в 100% случаев принимают верные решения - я рад за вас и ваши розовые очки. Я же считаю, что ошибок не делают только те, кто не работает вовсе.