Боевые действия в Сирии
57,524,908
58,771
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 18 янв 2016 10:11:26 |
Коридор от Пальмиры до Дейр-эз-Зора
новая дискуссия Дискуссия 2.786
Теоретически возможно пробить коридор от Пальмиры (Тамдора) до Дейр-эз-Зора, все- таки есть шоссе и рельеф без особых естественных препятствий... Вполне вероятно, что после уничтожения основных сил боевиков под Пальмирой (сам Тамдор можно просто окружить), освобождения Восточной Гуты и договорняка на юго-западе, можно было бы попытаться, подсобрав колесную и гусеничную технику... Все-таки через Ракку сложней, да и турки там боевиков подпитывают. Курдам Дейр-эз-Зор вряд ли интересен, а разблокировать город надо, если не сейчас, то в ближайшем будущем... Не зря наши гуманитарку стали сбрасывать, может и еще что-то для встречного наступления...
ОТВЕТЫ (106)
|
Никита9 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 10:22:32 |
Цитата: Ayup-han9 от 18.01.2016 07:11:26
Нефть всем интересна.
Промысел нефти Эль Махаш
да и куча других , в окрест.
|
|
Клён ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 12:03:19 |
Цитата: Никита9 от 18.01.2016 07:22:32
Какой смысл сидеть на нефти, если её нельзя продать. Понятно, что логики у черных нет никакой, там сплошной аллавбар. Но главарям по-ходу заплатили однозначно. У них фронты рушатся, а они на жиже сидят. А то как перекроют туреччину, что супостаты делать станут. Ишаков приговорили. Они должны все зажмурится за нефть. Ну и мозгомойка у них, геббельс отдыхает.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 12:11:21 |
Цитата: Клён от 18.01.2016 09:03:19
Почему нельзя продать. Очень даже можно через курдов и других посредников.
Пока, что черные заняты удержанием фронта у Пальмиры, и штурмом ДэЗа.
После взятия ДэЗа, отправят ударные бригады на север, отбивать Тишрин, Манбидж, Аль Баб.
Все четко, не подкопаешься.
|
|
Никита9 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 12:23:48 |
Не возьмут(куда армейцам деться, под казнь?). Могут только потеснить.
|
|
Клён ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 12:34:53 |
У пешмерги своей нефти хватает. Не до продаж сейчас халифатчикам. Какая стратегия во взятии ДэЗ? Тяжелого практически нет. Чем брать будут? Гуманитарка пошла. ВКС работает. Зубы сломают и территории потеряют. До этого просто ДэЗ никто особо не занимался. Не дадут им его взять. Где будет тонко, там и порвется.
|
|
вот блин ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 13:06:49 |
Цитата: Клён от 18.01.2016 09:34:53
стратегия? представьте, (не дай бог) ишаки возьмут ДэЗ...5-7 тысяч хорошо организованных бандитов, высвободившиеся после осады, устремятся через Пальмиру, Карьятьен на Дамаск...и вся перхоть из Гуты, Дараа и пр.. им поможет...
а насчет чем брать будут,- как и сейчас: шахидами-смертниками...
...деблокада нужна...
|
|
Клён ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 13:33:22 |
Цитата: вот блин от 18.01.2016 10:06:49
Разве это стратегия. К тому времени Тигры перекроют турецкие ништяки. Из пальца стрелять будут? А ДэЗ может всего лишь уменьшится, как выше уже писали, в размере. Как мне видится тут закон сообщающихся сосудов. Идут на Север теряют Восток, и наоборот. Смертники не выход, в ДэЗ людям терять тоже нечего.
|
Patrol13 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:12:04 |
Цитата: Клён от 18.01.2016 09:34:53
Если выделенное правда, то грош цена всем генштабам вместе взятым: потеря ДэЗ равносильна потери контроля над всем востоком Сирии, именно этот анклав сдерживает значительные силы чёрных и не даёт приятной фронтовой картины для их спонсоров и вдохновителей. Если ДэЗ падёт, то половину Сирии (восточную часть) будет невозможно отбить в ближайшей перспективе и наши вероятные "соратники" по борьбе с ИГИЛ могут там делать всё что угодно. Поэтому ДэЗ надо удерживать во чтобы то не стало, этот н.п. сейчас важнее какой-то Ракки и нужно делать всё возможное - высадку десанта, выжечь и превратить всё окружающее пространство в пустыню, делать сухопутный прорыв мобильной группы под непосредственной поддержке ВКС и т.п...
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2016 14:18:59 |
|
|
Patrol13 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 15:01:44 |
Цитата: Tibrus от 18.01.2016 11:18:59
Можно подумать Вы тут с передовой строчите...
Чтобы понимать важность ДэЗ при одном только взгляде на карту фронтов, не надо быть семи пядей во лбу.
К руководству игилоидов постепенно доходит мысль, что сейчас уже всю Сирию не сломить, Асада не скинуть и даже не захватить Хаму или Хомс, не говоря о Дамаске, так хотя бы добиться успехов на локальных фронтах и ДэЗ для этого подходит, как нельзя лучше. Поэтому они подтягивают туда все свои лучшие силы и будут постоянно бросать их в бой, если конечно ВКС не покрошит их всех в капусту, но с этим, как видим, не всё так просто: то погода не способствует, то ещё что-то, да и Хмейним далековато...
|
|
mse ( Специалист ) |
| 18 янв 2016 15:07:59 |
Цитата: Patrol13 от 18.01.2016 12:01:44
Ясен %, в штабах одних дебилов держат. Смотрят в карту, видят фигу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2016 15:12:12 |
Цитата: Patrol13 от 18.01.2016 12:01:44
СИрьОзнО????
Я тот час пишу в ГШ!!!!! да и коллегам в Сирии надо срочно сообщить!!!! что ж вы молчали -то??? 
мля "что ж вы тельняшки не носите и строем не ходите,раз такие умные?"(с) Люди училища и две академии закончили, горячие точки не одну прошли, командовали всем вплоть до Армии и Округа...Не, дебилы ведь, да???
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 15:21:35 |
Цитата: Tibrus от 18.01.2016 12:12:12
А чего вы тут раздухарились?
Народ обсуждает события в Сирии со своей диванной точки зрения. Этот форум и создан для подобного общения. Читать и слушать никого не принуждают. Если хотите высказаться по делу - пожалуйста. Если просто понтануться своей причастностью к авиации, то лучше не в этой теме.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2016 15:31:57 |
Когда пишут "грошЬ цена всем генштабам", я понимаю, что человек НИЧЕРТА не понимает, но мнит себя стратегом... А от таких,увы, меня тошнит...
Хотите аналитики "диванной"? да ради Бога. только уважайте труд и профессионализм людей, кто сейчас там сутками напролет собирает данные разведОК, кто анализирует и предлагает решения, кто выбирает из них лучшее...Ну и до кучи уважайте тех форумчан, кто сейчас там... а так...Рисуйте хоть % на заборе
пысы. кот, а черта -с вы ко мне прицепились? в детстве в авиацию не попали чтоль???
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 15:43:15 |
Цитата: Tibrus от 18.01.2016 12:31:57
Вы неверно истолковали фразу.
Прочитайте еще раз и попытайтесь осознать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2016 15:46:39 |
"Если выделенное правда, то грош цена всем генштабам вместе взятым: потеря ДэЗ равносильна потери контроля над всем востоком Сирии, именно этот анклав сдерживает значительные силы чёрных и не даёт приятной фронтовой картины для их спонсоров и вдохновителей." и как мне ее истолковывать? я понимаю так-как написано....Человек мнит себя стратегом. Вот ГШ, получая все возможные данные разведок, бьется там,бьется...А тут-хоп, и назвали все ГШ бездарями
оффтоп завязал. просто набежало стратегов с кучей карт, которые даже нормально оформить не могут, но туда же...
|
|
XOID ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 15:53:31 |
Цитата: Tibrus от 18.01.2016 12:46:39
ГШ тут какбе не при чём. План обороны ДэЗ наверняка есть, просто для его надёжного осуществления там слишком узкая логистика. И на самом деле потеря ДэЗ равносильна потере ДэЗ. Он и так никакого контроля не давал ни над востоком ни над чем другим. Обычный окружённый форпост.
Он чёрт те где, ни поставок больших туда не привезти ни гарнизон с жителями ни эвакуировать. Просто чемодан без ручки. Этакий Дъенбьенфу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2016 15:54:46 |
Сообщение удалено
Tibrus
18 янв 2016 17:00:53
Tibrus
18 янв 2016 17:00:53
Отредактировано: Tibrus - 18 янв 2016 17:00:53
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 15:46:16 |
Цитата: Tibrus от 18.01.2016 12:31:57
Один написал "так", другой "этак". Я к примеру не согласен с мнением "грошь-цена", считаю, что все делают правильно. И оспариваю не действия военачальников, а мнения форумчан которые кажутся мне ошибочными.
Если мне указывают на мои просчеты, воспринимаю это спокойно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2016 15:48:01 |
так какого черта, раз это форум, где каждый может говорить свою мысль, вы ко мне привязались-то? адвокат чтоль???
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:23:23 |
Цитата: Клён от 18.01.2016 09:34:53
Чёрные нефть толкали туркам, единственное что им сейчас мешает, это наша авиация.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 18 янв 2016 13:01:57 |
То есть до января 2016 года ИГИЛ даже и не пыталось взять Дэйр-эз-Зор?
Ах, пыталось?
И что же РЕШИТЕЛЬНО изменилось в пользу ИГИЛ именно сейчас
И склады эти в Айяш ранее уже захватывали (в 2013), и в Бгилию (ЕМНИП, в 2014) входили, и шахид-мобили массово использовали..
И в конченом итоге гарнизон Дэйр-эз-Зорра отбивался
И это при весьма ограниченных на тот момент возможностях ВВС Сирии (как по НАП, так и по доставке грузов)
А не за... устанут ли ИГИЛ овцы пыль глотать в очередной раз под Дэйр-эз-Зором?
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 13:35:35 |
Такого массированного штурма Дейр-эз-Зора лично я не припомню. Чтобы одновременно с нескольких направлений так давили.
Видимо до фига мяса нагнали. Пошли ва-банк. Гарнизон Дер-эз-Зора всегда сковывал крупные и боеспособные силы ИГ. Похоже решили покончить с этим геморроем.
Очень надеюсь что отобьются, но тревожно как-то.
|
|
Leeyakokka ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 13:39:56 |
Бранибор говорит что ИГи вероятно полевика поменяли. Тот любил башкой в стенку побиться, этот по ходу куда более опасный кадр.
Еще дня три назад говорил. До начала..
|
|
Leeyakokka ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 13:46:50 |
Я думаю отобьются, важный плацдарм. Вызывает опасения что возможно придется вводить в бой резервы, а по факту кажется там из резервов только Ихтамнетовцы. Ну а бросать их в мясорубку .. эх. Будем посмотреть.
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 13:55:56 |
Если только из Хасаке и Камышлы, как писали выше. Там без дела сидят довольно боеспособные подразделения, курдов сторожат.
Или сворачивать операцию в Алеппо.
|
|
Leeyakokka ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:20:42 |
Вывести оттуда войска - полностью потерять контроль над курдами, даже номинальный. Может аукнуться на торгах..
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 14:29:47 |
В Хасаку отправлять борта с пополнением, благо это можно делать транспортной авиацией.
И уже оттуда делать ротацию вертолетами в ДэЗ.
|
|
Leeyakokka ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:48:00 |
Как-то очень через жо.. если честно
К тому же набивать эти базы мясом бессмысленно. Оно имеет ценность пока имеет заметный военный потенциал - например в какой-то внутренней борьбе у курдов могут поддержать (мягко или жестко) одну из сторон, организовать карантин какой-то зоны.. Это заставляет считаться и учитывать позицию Асада, быть любого лидера более лояльным к этой силе.
Тогда да - такая база имеет вес и что-то стоит в торгах. Забить готовым свалить мясом - местные не дураки, ситуацию просекут сразу.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 15:14:18 |
Ну вы же говорили, что совсем ослаблять базы в Хасаке нельзя, курды могут взбрыкнуть. Поэтому логично если из Хасаки отправят бойцов в ДэЗ, их нехватку пополнят с большой земли.
|
|
Konkista ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 13:54:26 |
Не понятен ваш перманентный скептицизм, Кэп. Всё у вас агитация и пропаганда от чёрных. Не убеждают Вас ни фото, ни видео, ни сообщения причастных к инсайду. Просто какое-то шапкозакидательское настроение вперемешку с высокомерием. Скажите, кто тогда все эти годы воюет с ВС САР и кто Сирию разрушил, если там одни дилетанты и тапочники? В Ливии тоже тапочниками обзывались, а что в итоге вышло?
|
|
mse ( Специалист ) |
| 18 янв 2016 13:58:36 |
Цитата: Konkista от 18.01.2016 10:54:26
Вышло, что эурогейцы с воздуха расхерачили всё, что могли, а французский спецназ доделал остальное.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 15:05:45 |
Цитата: Konkista от 18.01.2016 10:54:26
У Кэпа была своя теория по поводу "хитрого плана", согласно которому "наши" на..бали "черных" создав для отвлечения их внимания движуху у Пальмиры и ДэЗА, и одновременно двинув Тигра к Аль Бабу. Мол это и есть основное направление.
Теперь "теория" трещит по швам и он пытается сделать вид, что ничего плохого не происходит. Отсюда и упорное не замечание проблем.
Происходит прямо противоположное - Тигр двинул на Аль Баб, а курды на Манбидж, для того, что черные ослабили свое давление на Пальмиру и ДэЗ.
Но игиловцы теперь не хотят распылять свои силы и конкретно сосредоточились на взятии ДэЗа. Потерять северные города они не боятся, так как надеются их отбить когда порешают на юге.
Сдать ДэЗ немыслимо, поэтому САА и ВКС сделают все возможное для удержания города. Сухопутная деблокада без овладения Пальмирой нереальна, упор сделают на авиаподдержку. Усилят снабжение оружием и боеприпасами и пошлют солдат из Хасаки.
|
|
VladimirKox ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:19:01 |
Этот приступ ярости вызван доставкой грузов с помощью ВКС. Ожидаемо, кстати.
|
|
Patrol13 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:36:08 |
Да ладно, взятие ДэЗ - это стратегический план игилоидов, если его потеряем, то коту под хвост все эти многомесячные бомбёжки сараев с гранатами и объяснять этот штурм сиюминутным "приступом ярости" по крайнем мере выглядит глупо.
Пора бы уже всем здесь понять за почти 4 месяца нашей активной работы - лёгкой прогулки не получилось, также как и маленькой победоносной войнушки, тут надо сосредотачивать силы на самых важных направлениях, а не распылять удары ВКС по всей Сирии, тем более что, как оказалось, реальных боеспособных сухопутных сил не так уж и много.
|
Дагеш ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:43:53 |
Цитата: Patrol13 от 18.01.2016 11:36:08
Сомневаюсь я, что авиация в принципе может серьёзно изменить ситуацию, учитывая, что у террористов очень высокомобильные, партизанские войска. В пустыне гонять за каждой тойотой с пулеметом не будешь. Да еще постоянное применение смертников, шахидмобилей. Как пишет Лейт Фадель, сейчас у всех боевиков в Дейр-Эз-Зоре пояса смертников
|
|
varius ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:45:38 |
Сообщение удалено
BlackShark
18 янв 2016 16:02:22
BlackShark
18 янв 2016 16:02:22
Отредактировано: BlackShark - 18 янв 2016 16:02:22
|
|
Дагеш ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:48:32 |
Сообщение удалено
Дагеш
18 янв 2016 15:29:21
Дагеш
18 янв 2016 15:29:21
Отредактировано: Дагеш - 18 янв 2016 15:29:21
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 15:23:30 |
Цитата: varius от 18.01.2016 11:45:38
Там в самом городе пока стабильно. Бои за окрестные поселки и базы в пустыне.
При самом худшем сценарии отступят в город и займут оборону в городских кварталах и вокруг авиабазы.
Пока вроде держатся и что-то даже отбивают. Там сидят обстрелянные ребята и грамотные командиры.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 11:48:17 |
Цитата: Ayup-han9 от 18.01.2016 07:11:26
Когда Пальмиру контролировала армия оттуда отправляли конвои в ДэЗ. Тогда между зелеными и черными шла борьба за контроль восточного берега Ефрата и конвои прорывались.
В нынешнем положении сделать это затруднительно. Черные стали намного сильнее и опытнее, и накопили под ДэЗом - Пальмирой значительные резервы.
Времени у гарнизона ДэЗ совсем не осталось, они не дождутся конкретного перелома на фронтах и сухопутной помощи.
Нужно значительно усилить авиаподдержку, добавив бомбардировщиков и беспилотников, что бы уничтожать резервы ИГ на подходе.
Появляется инфа о переброске солдат из Хасеки вертолетами. Вот это единственный сейчас вариант, способный хоть немного поддержать обороняющихся.