Цитата: ахмадинежад от 28.01.2016 11:03:48ну и хорошо, если продолжите, главное спокойствие :)
Продолжать я не вижу смысла по некоторым причинам, а вот действительно объяснить свою позицию я считаю нужным, так как действительно вижу, что некоторые мои факты остались недосказанными и нераскрытыми полностью.
Для начала я хочу попросить всех, кто будет читать это сообщение, постараться абстрагироваться от того, что все мы братья и должны жить в мире и согласии. Повторю свой тезис, мы говорим с вами о политике, а не о том, кто чего хочет. Это очень важный момент для понимания ситуации.
Итак, пункт номер 1)Национальный и религиозный вопрос на территориях западной Украины.
Тут хотелось бы начать немного с истории. После окончания ВОВ американцами и британцами против СССР была развёрнута целая программа по созданию бандитского подполья на Украине(в западной её части) и Прибалтике. Большая роль в этой операции отводилась первому главе немецкой разведки(БНД) Гелену, который в годы войны был начальником военной разведки Германии и сохранил хорошие связи с упа и прочими. Именно этим, кстати, объясняется такая любовь бандеровского подполья к Германии и к Мюнхену в частности, ведь в пригороде Мюнхена находилась штаб-квартира немецкой разведки. СССР к концу 50-ых лишило бандеровцев сил и они начали ещё лучше скрываться, а многие так и вообще уехали, но что начало происходить с середины 80-ых? В Америке был запущен секретный план(одна из частей так называемого плана NSDD), по которому запускалась новая волна формирования подполья. Активизация этого действа пришлась как раз на момент развала союза. Сразу оговорюсь какая активизация, это были ещё тогда немногочисленные, но уже вполне себе боевые группы(об этом можно прочитать в книге бывшего начальника КГБ по Украине и отчасти об этом говорится в 6 томнике "История Службы Внешней Разведки"). Задача этих групп сводилась к раскачиванию ситуации в случае начала действий по предотвращению развала союза(такие же задачи стояли и у других подпольный организаций). Как только союз развалился, эти группы вышли из тени и начали активно продвигать свои идеи(тут надо упомянуть, что у этих групп был поддержка со стороны Польши, либо действовали 3-и силы через Польшу). Да и вообще по всей Украине пошла очень активная украинизация, разрушение истории и возвеличивание культа упа. Теперь поговорим конкретно о западной части страны, туда после развала СССР вернулось очень много деятелей, которые убежали после войны и позже заграницу. Все они вернулись соответственно с чёткими целями, а не просто так. В западных областях начали формироваться боевые отряды нацистов, в школах началось преподавание по программам, которые отличались от тех программ, которые утверждались официальным Киевом. На всё это смотрели сквозь пальцы, в результате чего в начале нулевых на западной Украине появилось серьёзнейшее антирусское движение, которое ни при каких обстоятельствах не было намерено смотреть в сторону России.
Теперь немного о роли церкви. Ни для кого не секрет, что на Украине существует своя церковь и угадайте кто ближайший партнёр и союзник этой церкви? Римская Католическая Церковь. А помните кто был главой этой церкви в начале нулевых? Это Иоанн Павел 2, по нации поляк, и тут начинается самое интересное. УГЦК и РКЦ нашли точки соприкосновения и начали развивать сотрудничество по всем направлениям, дошло до того, что многие украинские епархии подчиняются напрямую Ватикану. Соответственно и богослужения проводились с определённым уклоном, что также влияло на мнение людей. Думаю тут не нужно объяснять, что уклон этот был антиправославный.
Также в это время происходит активное сближение западэнцев и поляков на почве того, что Путин во всём виноват и Россия должна за всё оплатить. Эти движения принимают достаточно массовый характер, бандеровцы окончательно борзеют(если можно так говорить), начинаются факельные шествия, сжигания различных чучел, открытая пропаганда идей украинского национализма и всё это при практически полной поддержке населения, русское население безропотно смотрело на всё происходящее, никуда не вмешивалось и часть даже поддерживала эти процессы. Говорить о его сопротивлении вообще не приходится.
Надо также отметить поляков, которые в 90-ых украинцев даже практически за людей не считали, то со временем начали к ним относится с большим благоговением и делать акцент на том, что у них всё очень похожее(вера, идеи, языки). Поляки также открыли на этих территориях свои НКО. Вот один пример, есть в Винницкой области некто Алла Ратынская, которая занимается вопросами связанными с поляками и остальными нац.меньшинствами. Её деятельность считается одной из самых успешных среди таких организаций, она оказывала активную поддержку украинским радикалам во время майдана, поддерживала и поддерживает их в зоне АТО, и по некоторым данным даже отправляла туда польских добровольцев. Фигура её достаточно известная в польских кругах, её внуков крестил личный капеллан Леха Качинского, ну и крёстными им приходятся братья Качинские. Это просто самое известное такое НКО, а так их намного больше. И работа там проводилась начиная от ремонта школ в сельской местности заканчивая собираем денег на оружие для боевиков в зоне АТО.
Также я уже писал, что поляки очень активно продвигают изучение польского языка в этих регионах. И вообще всячески рекламируют свою культуру, это очень сильно проявилось во время чемпионата Европы 2012 года, когда они в тех регионах развернули целую пропаганду своих культурных ценностей. Кстати, во Львове, Виннице и прочих областях западной части страны, во время матча Польша-Россия надо говорить за кого болел украинский народ на центральных площадях, где показывали тот матч?
Исходя из всего этого уже можно сказать, что польско-украинские отношения на уровне народов формируются по новым принципам, и уже меньше затрагивают темы, которые могут их разделить, в этом большая заслуга поляков, которые ушли от своей принципиальности и кураторов нацистов и украинской власти тех регионов, которые формируют нужную для населения повестку. Стоит тут также отметить, что поляки начали в нулевых открывать свои филиалы компаний на территории Украины и создавать совместные фирмы и предприятия. Россия же в этот регион фактического доступа не имела.
Примерно такая же история с венграми.
Вопрос номер 2)Разменные монеты на Украине и вообще процессы, которые происходят и могут происходить.
Из всего вышеописанного можно сделать вывод, что ситуация в западной части Украины достаточно тяжёлая, если рассматривать её с точки зрения российских интересов. Естественно, что ситуация с точность до наоборот была в восточной части страны, где наши интересы(политические, экономические) были чётко оформлены и поддерживались(поддерживаются) различными слоями общества. Сюда относятся Харьковская, Донецкая, Луганская области, некоторые ещё к этому списку добавляют Одесскую, но в Одессе сама по себе политическая ситуация была практически всегда такова, что у нас практически не было возможности зацепиться конкретно за этот регион. Но, когда в 2014 году дело дошло до действий, то все элиты, которые там правили, разом продались Киеву и отказались бороться за страну. Можно не боясь сказать, что на Украине произошло тотальное предательство. Вариантов какого-то нормального урегулирования ситуации, после этого быть не могло. Если верить камраду "Прохорофф", то в различных восточных областях были сформированы отряды самообороны из бывших и действующих сотрудников органов под руководством тогдашнего министра МВД Захарченко, которые в итоге и составили костяк сопротивления действиям хунты в этих областях. Только был один нюанс, в Донецке и Луганске им удалось власть прогнать и начать руководить самим, то в Харькове по непонятным причинам(но это с вероятностью 99% позиция Кернеса) этот процесс не произошёл, но кто сказал, что он не произойдёт сейчас или когда-то, когда это действительно понадобится? Я считаю, что для этого есть все силы и средства.
Теперь перейдём непосредственно к теме влияния: На мой взгляд, существуют две зоны влияния, где сила одной из сторон очевидна- это запад и восток страны. Есть ряд не определившихся областей, которые находятся на данный момент под контролем хунты и её хозяев, но где ситуация также может измениться при определённом раскладе. Под этим я понимаю процесс федерализации. По регионам это центральная и южная Украина. Я считаю, что именно за эти регионы идёт торг, так как они решают многие проблемы. Нужно ли расписывать то, сколько проблемы мы можем решить с учётом того, что мы будем контролировать этот регион?
И главный вопрос, который я задаю себе постоянно и не только себе. Зачем нам регионы, которые не будут решать для нас практически ничего, и которые будут приносить России пользу? Я не говорю о том, что их надо отдать просто так, но и цепляться за них из последних сил тоже не следует, так как у нас нет инструментов влияния на эти части страны. Главный мой аргумент, что в России совершенно не развит институт "мягкой" силы. Достаточно посмотреть на бюджет "Россотрудничества", чтобы понять, что тягаться нам будет очень сложно. К сравнению: Европейская и американская помощь в Белоруссию за 2012 год составила 115 млн. долларов, на Украину больше 200 млн., а у нас общий бюджет "Россотрудничества" на тот момент составлял чуть больше 3 млрд. рублей. И если кто-то думает, что ситуация в этой области изменилась, то того постигнет разочарование. Экономическое влияние? Где оно в тех областях? О политическом и вообще смешно говорить, нам надо признаться самим себе, что те регионы для нас практически чужие(на данный момент), как и стоит признаться полякам, америкосам и прочим, которые хотели взять наши территории под своё влияние, что у них ничего не получится. Поэтому я считаю, что в настоящий момент это предприятие для нас не является выгодным и мы не должны как тигры бороться за это, но использовать это всё для получения различных территориальных преференций просто обязаны.
И хочу заметить, что поляки, венгры также не будут физически(скорее всего) влиять на эти территории ещё долгое время(если вообще будут), но их влияние там будет несоизмеримо большим, чем наше и это все прекрасно понимают. Брать на себя физический контроль за такими территориями это очень затратно, трудно(даже при наличие таких скреп как церковь, язык, культура), это видно даже из примера Крыма, где мы тоже сталкиваемся с различными проблемами(тут я исключаю хохляцкий беспредел, просто внутренние причины), которые у нас отнимают и силы, и время.
Лично я жду, когда наконец запуститься процесс федерализации и вопрос Украины наконец-то действительно начнётся решаться.