Перспективы развития России
24,497,031
127,328
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 фев 2016 17:06:46 |
ВЛАСТЬ ОБЯЗАНА НАХОДИТЬ БУДУЩИХ КУРЧАТОВЫХ
новая дискуссия Дискуссия 849
ВЛАСТЬ ОБЯЗАНА НАХОДИТЬ БУДУЩИХ КУРЧАТОВЫХ
Цитата: ЦитатаЖорес АлферовВласть никогда не должна вмешиваться в науку и определять, чем она должна заниматься, особенно в области фундаментальных исследований. Об этом в ходе встречи в Москве заявил нобелевский лауреат, вице-президент РАН, депутат Госдумы Жорес Алферов.Зачастую власть не должна играть решающую роль и в прикладных науках, добавил он.
По его мнению, важно принципиально изменить отношение к науке, чтобы власть имущие "находили будущих Курчатовых", которые сегодня есть, и чтобы понимали, что необходимо у них просить. "Чрезвычайно важно в качестве главной задачи поставить возрождение высокотехнологичных отраслей экономики. Это есть основа развития промышленности. Это относится и к нашим сырьевым областям. Когда мы продаем нефть и газ, большинство населения в этом не участвует. Нужно, чтобы люди работали и занимались интересной работой, которая приносила бы им доход. Других вариантов, кроме развития науки и технологий, нет", - прокомментировал Алферов.
ОТВЕТЫ (142)
|
Удаленный пользователь |
| 22 фев 2016 17:08:57 |
Сообщение удалено
стрелок
22 фев 2016 18:16:49
стрелок
22 фев 2016 18:16:49
Отредактировано: стрелок - 22 фев 2016 18:16:49
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 фев 2016 19:39:46 |
Я-то думал власть должна создавать условия для появления Курчатовых
МОжно и в Зимбабве искать, но толку-то - ничего не найдешь.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 фев 2016 23:10:24 |
Сообщение удалено
AndreyK-AV
23 фев 2016 02:06:00
AndreyK-AV
23 фев 2016 02:06:00
Отредактировано: AndreyK-AV - 23 фев 2016 02:06:00
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 фев 2016 23:56:11 |
Слабый ответ, Андрей. Алфёров сказал неудачно. А может и мыслит неверно, не копал.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 23 фев 2016 00:42:10 |
Цитата: Adamantit от 22.02.2016 20:56:11
А я и не собирался чего то сильное сказать. На мой взгляд, он сказал более чем к месту.
|
Портос ( Специалист ) |
| 23 фев 2016 11:02:30 |
Цитата: Adamantit от 22.02.2016 16:39:46
То что из вас Курчатов не вышел власти виноваты или мама с папой?
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 фев 2016 12:31:43 |
Цитата: Портос от 23.02.2016 08:02:30
Довольно туповатый переход на личности.
По сути есть что сказать?
|
фокстрот.ру ( Слушатель ) |
| 23 фев 2016 16:28:07 |
Цитата: Портос от 23.02.2016 08:02:30
Собственно и то и другое, и конечно Мать - природа в чем то тоже). Но без шапкодакидательства - пока к нам она благоволит. Родители - в основном недорабатывают в силу нахождения в данной геополитической общности, ну а власти, и это опыт всея Россия - только портят, за исключением времени, когда Мать-природа их так подпирала, что властям другого не оставалось, что поднимать своих тех, что выдала Мать-природа, ну а все остальное время она, власть наша, полагалась на забугорного дядю, который им поможет и все их проблемы решит)
Вот сейчас ну почти такой момент, когда М-п подперла, но пока все рубится на прослойке. Т.е. пока еще нас подперло мало... Вообще об этом можно продолжительно говорить - таки это наш главный вопрос всегда за историю был)
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 23 фев 2016 14:06:10 |
Цитата: Adamantit от 22.02.2016 16:39:46
По моему Вы неточно выразили свою мысль...
Власть должна ВЫЯВЛЯТЬ нужные ей таланты и ОБЕСПЕЧИВАТЬ для них условия для РАБОТЫ...
Появится они наверно могут только сами... как мне кажется в пробирках их(таланты) выращивать еще не научились...
|
|
Имхо. ( Слушатель ) |
| 23 фев 2016 16:22:44 |
Цитата: Adamantit от 22.02.2016 16:39:46
А как вы видите создание этих условий властью?
Что брать за основу. Что-то вроде "пирамиды Маслоу"?
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 23 фев 2016 21:16:08 |
Цитата: Имхо. от 23.02.2016 13:22:44
Что-то вроде ЗАТО. Или шарашек.
А еще неплохо бы провести беседу с представителями СМИ, где нить в Дудинке. И порекомендовать им убрать упор на потреблядство в инфополе.
|
|
Имхо. ( Слушатель ) |
| 23 фев 2016 21:42:40 |
А как шарашки и ЗАТО могут повлиять именно на появление Курчатовых? Или имеются ввиду какие-то курчатоводческие комплексы
?Цитата: ЦитатаА еще неплохо бы провести беседу с представителями СМИ, где нить в Дудинке. И порекомендовать им убрать упор на потреблядство в инфополе.
Неплохо бы. Но для этого надо, чтобы с ними кто-то туда поехал. А желающих не видать.
Наверное колея на диванах европейская.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 23 фев 2016 22:08:13 |
Цитата: Имхо. от 23.02.2016 18:42:40
Элементарно. Созданием условий для без проблемного труда.
Сразу отмечу, во избежание глупых вопросов, что под трудом я понимаю и учебу, и научную работу.
Цитата
Неплохо бы. Но для этого надо, чтобы с ними кто-то туда поехал. А желающих не видать.
Наверное колея на диванах европейская.
Они что, дети малые, на вокзале потеряются? Сами доберутся.
А чтоб объяснить новую концепцию вещания достаточно пары полицаев. Они наверняка есть даже в Дудинке.
|
|
Имхо. ( Слушатель ) |
| 23 фев 2016 23:05:23 |
Уверен, что заметили, как мы вернулись к началу:
Цитата: Имхо. от 23.02.2016 13:22:44
Цитата: ЦитатаСами доберутся.
За 26 лет не добрались. А сейчас встанут и побегут.
Проще ведь перекраситься и говорить, что их прежняя говорильня вырвана из контекста.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 24 фев 2016 01:41:43 |
Цитата: Имхо. от 23.02.2016 20:05:23
И? Вспоминаем, что было в ЗАТО и алга. Расписывать каждый чих - лень.
Цитата
За 26 лет не добрались. А сейчас встанут и побегут.
Проще ведь перекраситься и говорить, что их прежняя говорильня вырвана из контекста
А их туда ни кто не приглашал. Вежливо, но настойчиво. Соответственно, говорить они потом смогут что угодно. На перекурах между очередными попиленными деревьями.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 24 фев 2016 12:23:32 |
Цитата: Имхо. от 23.02.2016 13:22:44
Это такая же мантра как свободный рынок.
Власть (государство) не имеет право самоустранятся, только создав условия, так это условие необходимое но недостаточное.
У нас к примеру, эти условия имелись и имеются, но дальше безыдейное "как получится".
Собственно наш оппонент своим лозунгом, почти полностью поддержал Ливанова и реформу РАН.
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 23 фев 2016 19:09:41 |
Цитата: Adamantit от 22.02.2016 16:39:46
Очень симптоматичный случай. Современные коммунисты отказывают угнетенному народу Зимбабве в интеллекте, считают всех тамошних жителей сплошь бездарями. Где же, позвольте вас спросить, одна из основных черт коммунизма - пролетарский интернационализм? Равенство всех наций? Чем виноват трудящийся народ Зимбабве в том, что власть в его стране вначале захватили империалисты-колонизаторы, а затем - ставленники этих самых империалистов? Вам не кажется, что считать дураками целый народ - это как-то не по-марксистски, не по-ленински, я бы сказал? И что это даже не оппортунизм, а неприкрытый буржуазный национализм? Как же вы коммунизм-то собираетесь строить с таким отношением к трудящимся черной Африки?
Вот такие вот они, современные, типа, коммунисты. От коммунизма одни только красные флаги да лозунги, а в голове совсем другие мысли, ничего общего с коммунизмом не имеющие.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 фев 2016 21:01:55 |
Прием старый, но очень уж топорный.
На основе своего измышлизма вывести А, объяснить, что А это очень плохо, заявить - N негодяй так как сказал А.
В чём суть? N не говорил А.
В приличном обществе за это бьют канделябром.
В Зимбабве не может появиться Курчатов, так как там напрочь отсутствует дОлжное развитие физики.
Но там может быть очень талантливый охотник. Или агроном. Более там свои усилия приложить практически не к чему.
Доступно излагаю или нужно ещё попроще?
зы
если общО, то там так же отсутствует дОлжным образом выстроенная система воспитания и образования.
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 12:21:13 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
27 фев 2016 12:05:49
ахмадинежад
27 фев 2016 12:05:49
Отредактировано: ахмадинежад - 27 фев 2016 12:05:49
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 14:25:29 |
Цитата: mrt789 от 24.02.2016 09:21:13
Подробнее, пожалуйста, про "дичайший пузырь государственных финансов".
П.С. Прочитал статью по вашей ссылке. Какие-то вредители, прикрываясь благом России, ее написали. Зачем вы даете здесь эти ссылки?
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 фев 2016 14:30:43 |
Цитата: mrt789 от 24.02.2016 09:21:13
Черт с ними, я вспомнил у меня вопрос к вам был.
Что делать с "лишними людьми", которые неизбежно появляются в с связи с техническим прогрессом?
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 14:44:25 |
Цитата: Adamantit от 24.02.2016 11:30:43
А лишние люди это кто?
Ну, применительно к нам, вы их видите?
ЗЫ. А так, ну 10 тыщ лет назад безродные космполиты и самые криворукие из охотников и собирателей (более того -
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 фев 2016 14:58:33 |
Цитата: mrt789 от 24.02.2016 11:44:25
С повышением автоматизации высвобождаются свободные руки. Что с ними делать? =)
Известная штука,но мне интересно вы как правый в чем выход видите?
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 15:01:48 |
Цитата: Adamantit от 24.02.2016 11:58:33
В том чтобы не мешать им жить, подстраиваться под условия и подстраивать их под себя. Хоть собачьим парикмахером. Когда-то было по-другому?
И кстати, так ли уж сильно отличается паркмахер от МНСа позденсоветского НИИ (который после 91-го пошел торговать в ларек...)?
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 фев 2016 15:33:47 |
Сообщение удалено
Adamantit
24 фев 2016 16:46:49
Adamantit
24 фев 2016 16:46:49
Отредактировано: Adamantit - 24 фев 2016 16:46:49
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 16:00:31 |
Цитата: Adamantit от 24.02.2016 12:33:47
В этой концепции нет никакого подвоха. Просто под "собачьими парикмахерами" надо понимать несколько более широкий пласт населения (человечества) - все, кто не занят в аграрной и производственной (промышленной) сферах деятельности. В эту (непроизводственную) сферу входят не только работники, занятые в отрасли бытовых услуг (собачьи и не только собачьи парикмахеры и прочие работники сферы услуг), но и спорт, культура, наука, связь, искусство, транспорт и т.п.
Ярчайший пример - США: после второй мировой войны там неуклонно увеличивается доля работоспособного населения, занятого в не-производственной сфере, а доля тех, кто работает в промышленности, неуклонно снижается. При этом население там увеличивается. Это - нормальный постиндустриал.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 24 фев 2016 16:11:09 |
Хм... А чем производственная (промышленная) сфера не собачьи парикмахеры? Это ровно такая же сервисная отрасль для производства и сохранения усвояемой и усвоенной человеком энергии как и здравоохранение, оборона или собачья мода.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 16:34:52 |
Цитата: Igor_FF от 24.02.2016 13:11:09
Ну, хотя бы тем, что производственная сфера создает продукт. И аграрная тоже. А непроизводственная - не создает (отдельные моменты, вроде опытных образцов в науке, существенной роли не играют).
Население, занятое в непроизводственной сфере, потребляет продукты питания и промышленные товары, созданные в аграрном и промышленном секторах экономики.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 24 фев 2016 16:27:00 |
Цитата: Adamantit от 24.02.2016 13:21:20
Потому что попытки построить рай на земле неизбежно приводили к обратному результату, что в общем-то закономерно. Любой строй или религия, которая пытается это сделать неизбежно аккумулирует в себя все, с чем они борются, накапливается ошибка, наступает царство догмы над здравым смыслом, теряется устойчивость и понеслось.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 24 фев 2016 16:07:53 |
Цитата: mrt789 от 24.02.2016 12:01:48
Поэтому и одни цивилизации вырождались и умирали, а на смену им приходили новые более здоровые, если смотреть с первоисточника создания гомо сапиенс.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 24 фев 2016 16:22:13 |
Цитата: mrt789 от 24.02.2016 12:01:48
Да уж.
Ну очень сильно отличается...
Одному просто платили мало.. за ни чего не деланье, в надежде, что он таки да.. что то придумает...
А другой САМ ищет работу и САМ оказывает услуги САМ договариваясь о цене.
То есть делая жизнь тех , кто имеет деньги (читай делает востребованный продукт) более комфортной.
Ну очень большая разница...
Мне вообще не понятно что Вы так на собачьих парикмахеров взъелись?
Их же будет РОВНО столько - сколько люди САМИ захотят им заплатить...
Ни кто из них у Вас на шее не сидит.. налоги должен платить...
В принципе это ПРОСТО комфорт... тем кто имеет.
И такие профессии МЕНЕЕ защищены.. так как в кризис от них откажутся в первую очередь...
А вот те кто пекёт хлеб... в кризис как раз будет супер востребован.. но вознаграждение определяется конкуренцией...
То есть опять же!!!
Просто выбор людей.. кто то срубить бабла и большой риск.. кто то не любит риска.. делает что нужно всегда.
И не факт что выиграет. Так как таких желающих не рисковать может быть очень много... и по этому они мало будут зарабатывать...
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 24 фев 2016 16:15:59 |
Цитата: Adamantit от 24.02.2016 11:58:33
Как всю жизнь и было.... заниматься новыми делами. Уже все было. Стали больше жратвы производить, - появилась индустрия. Эка новость.
Вы не знает чем заняться? Серьезно? Это иллюзия... А если про Россию говорить - вообще смешно. Огромная страна с малым населением. Заняться мля нечем).