Украина и украинско-российские отношения
206,412,038
348,966
|
Удаленный пользователь |
| 11 мар 2016 10:35:55 |
Тред №1070120
новая дискуссия Дискуссия 393
И тут... Внезапно!
.
Запоздалое прозрение. Политологи Кремля признают что не ввод войск на Украину был ошибкой
Марков:
"Не ввод российских войск на Восток Украины был ошибкой.Действия по Крыму были абсолютно правильны.
А не ввод войск в юго-восточные области был тогда ошибкой.Не было бы тогда никакой войны, Запад не вмешался бы, украинская армия перешла бы вся на сторону "сил освобождения".
Ссылка
.
Ссылка2
.
Уверен, дальше будет ещё "веселее".
.
Запоздалое прозрение. Политологи Кремля признают что не ввод войск на Украину был ошибкой
Марков:
"Не ввод российских войск на Восток Украины был ошибкой.Действия по Крыму были абсолютно правильны.
А не ввод войск в юго-восточные области был тогда ошибкой.Не было бы тогда никакой войны, Запад не вмешался бы, украинская армия перешла бы вся на сторону "сил освобождения".
Ссылка
.
Ссылка2
.
Уверен, дальше будет ещё "веселее".
Отредактировано: Мамай - 13 мар 2016 22:26:20
ОТВЕТЫ (85)
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 10:45:04 |
Цитата: Мамай от 11.03.2016 07:35:55
Политологи?
По ссылке только личное мнение Маркова.
А кто ещё из политологов?
И, кстати, "политологи Кремля" - это такие официальные лица?
Нет?
Так и не надо тут сову и глобус.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 мар 2016 11:36:50 |
Сообщение удалено
Мамай
12 мар 2016 13:01:30
Мамай
12 мар 2016 13:01:30
Отредактировано: Мамай - 12 мар 2016 13:01:30
|
|
mse ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 10:52:58 |
Цитата: Мамай от 11.03.2016 07:35:55
Бдь... Какой, нах, "политолох Кремля"? Этот городской сумасшедший постоянно несёт малосвязную %ню.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 мар 2016 11:26:49 |
Цитата: Eliseevna от 11.03.2016 08:04:32
А что же Вас так возмутило и потрясло?
Вы не согласны с прогнозом Маркова, что Украина не готовит силовой захват Крыма? )))))
Барышня, срочно!!!! Немедленно!!! Ехайте в Кремль и объясните им там, шо они деб... глупцы, и необоснованно разместили приличную группу войск на границах Крыма с материковой Украиной. Срочно убрать! Мир,дружба,жевачка,фестиваль и голуби! (Я вам по секрету скажу, что для Свинорейха самый легитимный повод НАЧАТЬ - это Крым. Объяснять не буду).
Далее. На границах России уже стоит мотивированная хохло армия. Не пол миллиона, конечно (пока). Но угроза есть? Да? Нет? Если нет - какого там с нашей стороны движняк идет? Совпадение? Не думаю ))))
Украину действительно дрессируют. Результат пока не очень, не все планы осуществляются "по плану" и в обозначенные сроки. Но перспективу наше руководство уже почувствовали и поняло - отсюда и движняк.
Кроме того, до Кремля дошло, что бездействие в хохло вопросе в 2014-2015 году расценено "ихними партнерами" как то уж чересчур прямолинейно и справедливо: как слабость и трусость.
Ах да... Вы еще не заметили, что хохло толпы на улицах и телестудиях уже требуют бомбёжек и терактов? Все как в прогнозе у Маркова. Не?
А дальше оно еще радостнее.... До тех пор, пока трусость будет в тренде.
|
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 11:31:27 |
Цитата: Мамай от 11.03.2016 08:26:49
А вчерась в балашихинской электричке бомж высказал совсем другие прогнозы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 мар 2016 11:48:46 |
Сообщение удалено
Мамай
11 мар 2016 13:01:19
Мамай
11 мар 2016 13:01:19
Отредактировано: Мамай - 11 мар 2016 13:01:19
|
|
mse ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 11:54:45 |
Цитата: Мамай от 11.03.2016 08:48:46
Ну с вами-ж приходится общаться. Чем бомж хуже?
У них, по крайней мере, жизненного опыта больше.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 11 мар 2016 12:22:07 |
Цитата: slon102 от 11.03.2016 09:11:19
И это фигня. Украина находится под Амбреллой. Гонтарёва сказала...:)
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 мар 2016 13:29:52 |
Сообщение удалено
qq
11 мар 2016 17:31:19
11 мар 2016 17:31:19
Отредактировано: qq - 11 мар 2016 17:31:19
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 мар 2016 13:29:53 |
Сообщение удалено
qq
11 мар 2016 14:05:44
11 мар 2016 14:05:44
Отредактировано: qq - 11 мар 2016 14:05:44
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 мар 2016 14:17:52 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
26 мар 2016 20:19:51
АрктикЪ
26 мар 2016 20:19:51
Отредактировано: АрктикЪ - 26 мар 2016 20:19:51
|
Paul ( Профессионал ) |
| 11 мар 2016 14:27:30 |
Цитата: АрктикЪ от 11.03.2016 11:17:52
Мне кажется - это всё произошло потому, что было абсолютно непонятно как и какими силами развивать достигнутый успех.. Ну вышло бы ЛДНР на границы областей - чтобы это дало, окромя избавления Донецка от обстрелов? Обстреливали бы другие города.. А - как удержать границу такой протяжённости, как строить там экономику, где брать кадры, и тд и тд?
Увы - развивать успех было бы нечем, нечем и закреплять, и самое главное - он бы не привёл к немедленному краху Укры! Они же и так уже в душе согласились что Донбасс - типа всё, уже не их, городом меньше, городом больше - без разницы.. ИМХО - решающий успех мог бы быть достигнут только в одном случае - успешном проведении Харьковской операции.. Вот потери Харькова - думаю Укра не пережила бы, а положение ЛДНР - стало бы не в пример устойчивее.. Но - какими силами это проводить? Где ж столько обученного и готового драться люду взять, если и впрямь не вводить пару-тройку гвардейских корпусов фараона Ихтамнета? Про экономическую составляющую - я уж вообще молчу..
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 15:24:37 |
Цитата: Cheen от 11.03.2016 11:52:26
Год, наверное, назад публиковались карты с "длинами" границ. Так по тем картам получалось, что при выходе на административные границы областей линия фронта удлиняется совсем незначительно. Но, при этом, появляется очень важный фактор - рокадная дорога от Мариуполя на север, до Славянска и далее. Используя которую можно очень эффективно маневрировать своими ресурсами. И, плюс к ней - есть еще одна дорога вдоль границ областей. Это очень хороший и весомый плюсик в диспозицию ВСН, если они смогут выйти на границы областей. Плюс - есть там какая сущность, как речка Мокрые Ялы (если яндексовские карты не врут). А это - естественная преграда, что может сильно укрепить оборону (то есть получается классическое хорошо простреливаемое предполье, затем - линия обороны на естественной преграде). Причем - эта оборона вне городских донецких агломераций. Там - сёл мало, поля. Северная сторона - тоже с водными преградами. Так что - построить линию обороны на естественных преградах там вполне возможно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 мар 2016 15:04:14 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
14 мар 2016 04:09:33
АрктикЪ
14 мар 2016 04:09:33
Отредактировано: АрктикЪ - 14 мар 2016 04:09:33
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 15:48:10 |
Цитата: АрктикЪ от 11.03.2016 12:04:14
Если уж на то (сравнивать с 45-м годом) пошло, то:
1. Красная армия в сентябре 44-го выходит к Висле и останавливается в предместьях Варшавы, в Праге. Поляки варшавские, конечно, поднимают восстание, но... Могла ли Красная Армия форсировать Вислу и занять восставшую Варшаву? Однако этого сделано не было.
2. В феврале 45-го Красная Армия вышла к Одеру. И не только вышла, но и захватила ряд плацдармов на левом его берегу. Выход был ошеломительно стремителен. До 30 километров в день было продвижение. Это был ошеломительный крах всего вермахта, путь на Берлин был практически открыт. И, кода до Берлина оставалось на 2-3 дня боевого пути через полностью деморализованные таким сокрушительным поражением немецкие части, наши опять останавливаются. Месяца на 2. Что дало ошеломленным немцам перевести дух и организовать оборону на Зееловских высотах и прочих подступах к Берлину.
Вот казалось бы - два внезапных стояка. Не допусти их Красная Армия, ломанись дальше, и война вполне могла бы закончиться сильно ранее. А может быть - был тривиально исчерпан ресурс, необходимый для наступления, и дальнейшее продвижение было бы смерти подобно? Надо было остановиться, отдышаться, перегруппироваться, подтянуть отставшие тылы, подвести потребное количество боепитания и личного состава... Без такой остановки - дальнейшее движение превращалось бы в авантюру.
Мы не знаем, почему были остановлены ВСН. Вполне может быть что точно так же исчерпали ресурс, необходимый для успешного наступления и дальнейшее их продвижение превращалось в авантюру...
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 16:03:16 |
Сообщение удалено
Наблюдающий
11 мар 2016 16:04:12
Наблюдающий
11 мар 2016 16:04:12
Отредактировано: Наблюдающий - 11 мар 2016 16:04:12
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 мар 2016 16:08:49 |
Совершенно согласен. Тут было упоминалась протяженность границы, но как то не упомянулся вопрос логистики и других трат, возрастающих при выходе на границы адм.делений чуть ли не по экспоненте.
|
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 15:51:52 |
Цитата: АрктикЪ от 11.03.2016 12:04:14
ИМХО, что-то серьёзное произошло, или могло произойти.
Не стали бы в Кремле просто так тормозить аннигиляцию свидомой помойки.
Как гипотеза - угроза США завалить финансовую систему РФ.
Помните про VISA, Master Card и прочие SWIFTы?
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 11 мар 2016 15:55:38 |
Цитата: exUSSR от 11.03.2016 12:51:52
Раньше сообщалось, что наступали как раз небольшие развед-отряды.
Например, Новоазовск занял отряд из одного танка и полтора десятка ополченцев.
Фактически, армию ещё предстояло создать.
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 15:58:45 |
Цитата: exUSSR от 11.03.2016 12:51:52
Как повода хватило бы и Крыма. Впрочем санкции и так не заставили себя ждать. Отключение от сфифта - обоюдно болезненный шаг -форс мажор для всех кредитных операций и автоматическое ущемление долларовой части в мировой торговле.
|
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 16:09:33 |
Сообщение удалено
exUSSR
11 мар 2016 20:16:20
exUSSR
11 мар 2016 20:16:20
Отредактировано: exUSSR - 11 мар 2016 20:16:20
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 15:04:57 |
Цитата: Paul от 11.03.2016 11:27:30
Действительно. Пусть Донецк и Горловку всё время обстреливают, они привычные.
Другим же надо жить спокойно.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 11 мар 2016 15:15:49 |
Цитата: Лина от 11.03.2016 12:04:57
Вы наверное не дочитали мной написанного? Я сказал - что ситуацию это бы не изменило кардинально в лучшую сторону, и сейчас - какая-нибудь другая Лина упрекала бы - вот столицу обстреливать не дали, она - столица, а какие-нибудь мелкие приграничные города - в щебёнку разносить можно, ибо - они привычные и их не так жалко.. Скажите - нет?
|
|
mse ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 11:43:33 |
Цитата: Eliseevna от 11.03.2016 08:04:32
Да там и без того сока мосха хватало. Почти как Глазьев с синергией.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 мар 2016 12:05:52 |
Сообщение удалено
barbamil
11 мар 2016 13:16:19
barbamil
11 мар 2016 13:16:19
Отредактировано: barbamil - 11 мар 2016 13:16:19
|
алекс48096 ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 11:27:46 |
Цитата: Мамай от 11.03.2016 07:35:55
какие такие политологи Кремля???
чейта чуется что это какой то фейк.Путин умный мужик и давно уже все расставил все точки над i.Тем более что сказал что украинцы хоть и кагбе родственники но Украина самостоятельная страна и это ее выбор скакать или не скакать.
Я не верю даже ссылкам
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 11 мар 2016 15:11:12 |
Цитата: Мамай от 11.03.2016 07:35:55
Это не прозрение, а переоценка ситуации "задним умом".
То что надо было ввести войска не согласен.
А вот то что надо было в феврале - мае 2014, вести себя более жёстко и резко, тут я с Марковым соглашусь, только вот опять все "задним умом".