Выбор России: текущая политическая ситуация
30,027,332
121,476
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 03 авг 2016 23:24:38 |
Мемориальную доску адмиралу Александру Колчаку установят 24 сентября на его доме в Санкт-Петербурге
новая дискуссия Новость 1.029
Мемориальную доску адмиралу Александру Колчаку установят 24 сентября на его доме в Санкт-Петербурге.
«Планируемая дата — 24 сентября. Сейчас доска изготавливается... Дом №3 по улице Большой Зелениной — это дом, где проживал адмирал (в 1905—1912 годах), и мы не могли выбрать никакого другого места», — сообщил РИА Новости представитель мемориально-просветительского и историко-культурного центра «Белое дело», инициировавшего установку доски.
На эркере дома на Большой Зелениной улице планируется установить мемориальную доску высотой 1 м и шириной 1,9 м без бронзового барельефа с портретом Колчака.
Александр Васильевич Колчак (1874 — 1920) — русский военный и политический деятель, флотоводец, учёный-океанограф, полярный исследователь. Во время Гражданской войны был одним их лидеров Белого движения. Колчак занимал пост верховного главнокомандующего Русской армией. В ночь с 6 на 7 февраля 1920 года он был расстрелян по постановлению Иркутского военно-революционного комитета.
А потом, как и в случае с Манергеймом, будут юлить и шаркаться, заявляя, что не знают, кому она принадлежит, и кто собственник.
Меня больше интересует, кто это там такой наноцеретелли
«Планируемая дата — 24 сентября. Сейчас доска изготавливается... Дом №3 по улице Большой Зелениной — это дом, где проживал адмирал (в 1905—1912 годах), и мы не могли выбрать никакого другого места», — сообщил РИА Новости представитель мемориально-просветительского и историко-культурного центра «Белое дело», инициировавшего установку доски.
На эркере дома на Большой Зелениной улице планируется установить мемориальную доску высотой 1 м и шириной 1,9 м без бронзового барельефа с портретом Колчака.
Александр Васильевич Колчак (1874 — 1920) — русский военный и политический деятель, флотоводец, учёный-океанограф, полярный исследователь. Во время Гражданской войны был одним их лидеров Белого движения. Колчак занимал пост верховного главнокомандующего Русской армией. В ночь с 6 на 7 февраля 1920 года он был расстрелян по постановлению Иркутского военно-революционного комитета.
А потом, как и в случае с Манергеймом, будут юлить и шаркаться, заявляя, что не знают, кому она принадлежит, и кто собственник.
Меня больше интересует, кто это там такой наноцеретелли
ОТВЕТЫ (114)
|
captainvp ( Практикант ) |
| 04 авг 2016 02:21:09 |
Цитата: Urri2 от 03.08.2016 21:24:38
Все-таки доска Маннергейму и доска Колчаку - это не одно и то же. Можно по разному относиться к белому движению и личности Колчака, но он все же не морил ленинградцев голодом. Таким образом, по-моему в то время, как установка мемориальной доски может быть воспринята "неоднозначно", установка доски Маннергейму - однозначно мерзость.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 04 авг 2016 06:28:45 |
Цитата: captainvp от 04.08.2016 00:21:09
Зато поступил на британскую службу, передал бритам карты минных полей в Финском заливе, а его архаровцы зверствовали в Сибири вплоть до артобстрелов деревень. Про бессудные расстрелы и массовые порки уже как-то неудобно говорить.
Наслаждайтесь.
Шульгин однажды сказал, что проблема Белого движения была в том, что собственно белых было очень мало, больше было серых и грязных.
Честно говоря конкретно Колчак из всех вождей Белого движения выглядит наиболее грязным.
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 04 авг 2016 09:22:13 |
Цитата: grizzly от 04.08.2016 04:28:45
Все познается в сравнении. Как зверствовали красные уже в 1920-1921 гг., во время подавления того же западно-сибирского восстания крестьян, никакому Колчаку и не снилось.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 04 авг 2016 11:26:40 |
Цитата: Talagai от 04.08.2016 07:22:13
Красные не зверствовали. Красные просто расстреливали.
Не стоит придумывать. Это вот мужики озверели на коммунаров и спускали их живьем в проруби и на ночь возле болота голыми привязывали.. За что и получили.
Кстати, массово это восстание сибиряки все-таки не поддержали. В том числе потому, что возглавляли его в основном бывшие колчаковцы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2016 12:48:41 |
Цитата: Сыбыр от 04.08.2016 09:26:40
Расскажите это на Дону или на Тамбовщине
Не надо рассказывать, что воевали ангелы с демонами это не правда и это путь к расколу страны. Правильно делают, что ставят доски и тем и тем - это наша история и чтобы она не повторилась её надо знать.
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 04 авг 2016 16:01:29 |
Цитата: Сыбыр от 04.08.2016 09:26:40
Когда тов.Смирнов жег села зимой чуть ли не по целым волостям, это зверствовали или нет? Что такое зимой в Сибири остаться массово без жилья, думаю, объяснять не надо. Когда красные партизаны тов.Рогова славно установили революционный порядок в Кузнецке, после его взятия, попутно обнулив то ли 50% то ли 70% населения (точные цифры так и остались неизвестными), это зверствовали или нет? Когда собрав мужское население от 14 до 65 лет восточных станиц Усть-Каменогорского отдела якобы на регистрацию, его тупо уничтожили, это зверствовали или нет? Или художествами красных партизан тов.Щетинкина поинтересуйтесь. Так что все хороши были, от красных партизан, отрядов анархистов, большевистских рабочих полков и красных мадьяр, и до белочехов, анненковских уродов и "золотой молодежи" из "сибирских Афин" в "голубых уланах" и "черных драгунах".
Ну а насчет восстаний против большевиков, то число участников только ишимского восстания оценивается примерно в 100 тыс.чел. Это при тогдашней плотности населения в Сибири. Да и по поводу того, кто возглавлял эти восстания, это были, в массе, как раз не бывшие колчаковцы, а те самые красные партизаны, которые еще за год до этого против Колчака и воевали. Типа того же Плотникова, комиссара повстанческой армии в 1919 г. Я лично еще в советские времена обращал внимание, что почти все "герои гражданской войны" в Сибири на мемориальных досках, погибли в период 1918-1920 г. А позже узнал, что оставшиеся в живых массово были переквалифицированы в кулацких недобитков и врагов советской власти. Кстати, в 20-е бывших колчаковцев в основном сажали, ссылали и лишали гражданских прав, а вот членов ТКП в основном тупо расстреливали...
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2016 11:00:50 |
Цитата: grizzly от 04.08.2016 04:28:45
Так памятник ставят Колчаку как кому - известному мореплавателю и военному или проигравшему в Гражданской войне белогвардейцу, воевавшему на стороне наших врагов?
Ивану Грозному ставят памятник как царю и завоевателю новых земель, или как деспоту и тирану, разорившему Новгород и проредившему Думу?
Товарищу Сталину поставим памятник как правителю и реформатору, или как "кровавому мяснику, угнавшему 100500 заключённых в ГУЛАГ и поделившим Польшу с Атаульфом Мюнхенским"?
Если ставят памятник, то надо всегда задаваться всего 2 вопросами - кому и за что.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 04 авг 2016 11:04:10 |
Сижу, пью чай и думаю: а кому и за что поставлен этот вот памятник:
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2016 11:08:06 |
Сообщение удалено
Ворон Кутха
04 авг 2016 15:16:44
Ворон Кутха
04 авг 2016 15:16:44
Отредактировано: Ворон Кутха - 04 авг 2016 15:16:44
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 04 авг 2016 12:31:28 |
Цитата: Igor_FF от 04.08.2016 09:12:22
Привет коту Елисею! Он на Малой Садовой в Питере, но если тебе не подсказали, что он там есть, и не дали номер дома, то и не заметишь. А напротив его подружка Василиса. По словам моих советчиков, кот Елисей стал Елисеем из-за Елисеевского сельпо рядышком.
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 04 авг 2016 11:12:51 |
Есть золотое правило - "не знаешь - спроси!"
Такие спорные "инициативы" ведь можно просто и легко "устаканить". Ну что мешало желающим предварительно провести опрос граждан страны (ну или хотя бы города)? Скажет народ "ДА" - устанавливай, скажет "НЕТ" - подвинься.
А уж если очень "свербит" - вешай у себя на участке, на даче...
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2016 11:16:15 |
Сообщение удалено
Ворон Кутха
04 авг 2016 15:16:44
Ворон Кутха
04 авг 2016 15:16:44
Отредактировано: Ворон Кутха - 04 авг 2016 15:16:44
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2016 06:50:12 |
Цитата: captainvp от 04.08.2016 00:21:09
Звиздец. Поставьте доску Маннергейму в Барнауле."Можно по разному относиться к личности Маннергейма, он все же не пытал в тюрьмах и не ставил расстрелы на конвеер. Таким образом, по-моему в то время, как установка мемориальной доски может быть воспринята "неоднозначно", установка доски Колчаку - однозначно мерзость.".
Вы еще Власова отбеливать начните, с британской марионеткой ведь не все так "однозначно". Или тройке ВЧК, тоже не все "однозначно", среди жертв ведь были и откровенные негодяи.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 04 авг 2016 11:21:03 |
Это москвичи с питерскими могут полоскать мозги о "выдающемся политическом деятеле". Мы в Сибири знаем эту тварь хорошо. До сих пор в семьях рассказы ходят о художествах колчаковцев.
Максимум на что со скрипом можно согласиться - на мемориальную доску выдающемуся океанографу. И то, не место. Такую доску где-нибудь в холле Океанографического института...
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2016 11:26:00 |
Сообщение удалено
Ворон Кутха
04 авг 2016 15:31:42
Ворон Кутха
04 авг 2016 15:31:42
Отредактировано: Ворон Кутха - 04 авг 2016 15:31:42
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2016 11:52:04 |
Тяжело нематерные слова подбирать и не скатываться в брань.Как будут потомки дончан реагировать на памятник Порошенко в Москве или Питере, в столицах своего государства?
Памятники должны ставиться по совокупности. Ни Маннергейм, Ни Колчак, ни Власов, ни какая другая "личность", чьи совокупные плюсы не перекрывают с лихвой минусы - не достойна памятника ни в каком виде. Если только с подписью - иуда.
Поставьте памятник Иуде и объясните христианину, что вы имели ввиду ученика Иисуса, а не предателя, отрекшегося от учителя за 30 сребреников.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2016 14:20:02 |
Цитата: samosa от 04.08.2016 10:44:41
Порошенко дончане не будут ставить памятники не потому, что он "не личность", а потому - что он предатель, преступник и палач своего народа.А памятник адмиралу пусть останется в Иркутске. Только табличку прибить - здесь окончил жизненный путь английский шпион, предатель, палач и неудавшийся диктатор России. Ктож против?
Если вы не в курсе - его отказываются реабилитировать из-за того, что он и есть преступник. А все эти призывы про "не надо ворошить прошлое", "необходимо примеряться" и т.д. - допримирялись с бандеровцами и другой шелупонью.
Порошенко Адмирал
диктатор + +
насильственная мобилизация + +
многократный рост цен при обнищании населения + +
поддержка режима(финансовая, военная, информационная) + +
Францией, Англией, США
многократный рост налогов + +
административное и правовое уничтожение тех, сепары большевики
кто не принял власть
дикая нелюбовь контролируемых народных масс + +
репрессивный вне государственный аппарат, добровольцы из кулаки, эссэры и т.д.
названный милиция ПС и т.д.
активисты, помогающие выявлять сепаров и сочувствующих, + +(кулаки)
составляющие списки
уничтожение заведомо мирного населения + +
Список можно продолжать.
Так в чем проявляется личность этого упыря?
|
samosa ( Слушатель ) |
| 04 авг 2016 15:46:27 |
слезу пустите и рубаху на груди порвите ,добавьте пару лозунгов ==вам уже раз сказали не передергивайте ,а вы опять за свое
ответили же вам ==право на память имеют все стороны ,ваша точка зрения точь в точь точка зрения укров только под псевдопатриотическими лозунгами ,они шас сносят одни памятники чтоб поставить другие ,а потом глядишь через пару лет начнут сносить эти и ставить снова новые ,Так и вы ==эти белые эти красные -эти просто убивали ,а эти гады еще и мучили ,нормальное взвешенное отношение должно быть -- нужно помнить всё что было ,и пусть каждый для себя решит какой след оставила эта личность в российской истории
вон Сталин вручил орден Победы королю Михаю румынскому ==а ведь румыны тоже на другой стороне воевали , а вы Маннергейм -табличка ,
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2016 16:21:52 |
Цитата: samosa от 04.08.2016 13:46:27
Не из тех ли будете, чьи предки землицу русской кровью заливали, примерители ....? Это у вас бельмо на глазах, из-за которого вы пытаетесь обеливать настоящих негодяев.
Мне совершенно безразлично в каких мундирах ходят негодяи. Подонки были и среди красных. Я писал, ранее, как были арестованы почти все командиры партизанской армии Мамонтова, а сама армия разоружена и распущена. Как через пару месяцев в 1920 пошли отряды, изымающие зерно и репрессирующие вчерашних героев, как поднялись народные восстания вчерашних антиколчаковских партизан(один из авторитетнейших командиров - комиссар 1 полка красной партизанской армии Мамонтова - Плотников Филипп Долматович). Как самого Мамонтова, народного любимца, хлопнули в 24.
Ну вам ведь пофиг? Для вас все белые в ареале героев и спасителей отечества? А чем он от Порошенко отличался? Такое же гумно, американцы сами откровенно о нем писали. Или вы из зигующих факелоносителей будете? Тогда вам народная загадка: мундир английский, погон французский, табак японский, правитель омский. Кто это?
|
|
MB ( Слушатель ) |
| 04 авг 2016 16:29:12 |
просто интересно: а что на памятниках А.В.Суворову - могли бы предложить написАть?
|
Lange ( Практикант ) |
| 04 авг 2016 14:26:57 |
Цитата: Сыбыр от 04.08.2016 09:21:03
1. Памятная доска адмиралу Колчаку (Екатеринбург) | мемориальная (памятная) доска
2. Памятник Колчаку (Иркутск)
3.
Цитата: ЦитатаВ 2002 году в Санкт-Петербурге в Морском корпусе Петра Великого была открыта мемориальная доска, посвященная адмиралу Колчаку. Она находится в корпусном музее внутри здания.
https://lenta.ru/new…3/kolchak/
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 04 авг 2016 08:43:50 |
Цитата: captainvp от 04.08.2016 00:21:09
А чего в Питере-то? Чего не в Омске или Ебурге? С надписью "Палач Сибири"...
Вообще к различным (ко всем!) "установщикам и увековечивателям" отношусь резко отрицательно. Памятники ставить можно лишь современникам, а из прошлых эпох только более-менее однозначным личностям. Иначе раздрай в обществе только усиливается.
Хотели увековечить память открывателей Арктики? Герасимов, Миддендорф, Феодосий Чернышев и Владимир Русанов, Брусилов в конце концов. Уж эти люди внесли вклад поболее Колчака!
|
|
Ghость ( Слушатель ) |
| 04 авг 2016 09:33:42 |
Цитата: АК 7.62 от 04.08.2016 06:43:50
Вообще, мне представляется,что у кого-то в мозгу засела такая, несколько шизоидная идея "народного примирения", типа все были хороши, поэтому надо помнить всех. Это весьма скользкая дорожка, которая ведет не к примирению, а к совершенно обратному эффекту. На сегодня в стране сложилось некое состояние насчет истории предыдущего века, которое можно описать как период размышлений и молчания. За последнее время столько было вкинуто в общество в целях максимального загрязнения нашего прошлого, что народу необходимо время чтобы переварить все это (и я надеюсь, выплюнуть). Поэтому сегодня не требуется дополнительных вбросов для возбуждения "общенародной дискуссии" по тому или иному поводу. Приход к справедливому отношению к тем или иным фигурам в особенности к творившим историю в последние 100 лет должен быть медленным и неспешным. Это не тот случай когда следует действовать как слон в посудной лавке. Подобные же действия выглядят именно так. Обращу внимание камрадов на то, что даже установка памятника Ивану Васильичу в Орле сопровождается существенными протестами и недовольством. А ведь он-то уж сколько лет как почил в бозе.
В целом же я бы не был против установки мемориальной доски как Колчаку, так даже и Маннергейму, Но с одним условием. На этой доске должны быть перечислены не только достоинства какой-либо исторической личности, но и то, что он делал отрицательного, а также указание на то, что история еще должна дать надлежащую оценку его деяниям. И безусловно никаких государственных почестей.
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 04 авг 2016 09:56:16 |
Цитата: Ghость от 04.08.2016 07:33:42
В целом - абсолютно верно! За исключением может последнего абзаца - оставил бы я это дело правнукам.
А вот памятник Ивану Васильевичу однозначно поддерживаю, ибо сейчас, по прошествии веков видно, что вклад его в Русскую Цивилизацию на порядки превышает "перегибы".
Большое видится на расстоянии... История расставила всё по местам... Вот вроде и затёртые от частого употребления фразы, но сколько в них мудрости. Так что вот такие "ретивые увековечиватели" заставляют задуматься о чистоте их помыслов.
ЗЫ. Вот тема же совсем не для БМП, а заглянул в "Выбор..." и "Перспективы..." - там эта тема и не поднимается. Лишь по прежнему "белые" с "красными" режутся только перья летят...
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 04 авг 2016 11:18:29 |
Цитата: lucent от 04.08.2016 09:11:19
Да ладно Ленин, он в конце концов был главой государства и в историческом масштабе личностью значительнейшей. Но вот ежедневно переходя улицу Васи Алексеева думаю за что этому и улица и доска мемориальная? Чем он прославился-то кроме того, что буянил и бухал по молодости, потом выбился в сотники нашего майдана и очень скоро бесславно сдох от какой-то болезни?
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 05 авг 2016 09:48:44 |
Цитата: Полячка от 04.08.2016 22:52:50
1. Так и сегодняшние четверть века можно разбить на этапы, но если по крупному они все одно единое целое, хоть и с резкой сменой курса по ряду направлений. Только вот идеология "общества потребления" терпит крах, а мы её все хаваем, да хаваем, может Вы объясните почему?
2. Это смотря что понимать под смыслом "спрашивали". Если объективно, то последние четверть века народ спрашивают не больше чем это делали во времена СССР, а уж с его мнением считаются ещё меньше. Иначе бы с 2012 занимались исполнением "майских указов", а не продолжением экономической политики перпендикулярной указам. По делам же смотрят, а не по красивым отчётам...
3. Почти любой исторический факт встроен в цепочку событий, или в цепочки событий, что в итоге позволяет давать ему разные трактовки, чаще всего зависящие от политических взглядов трактователя
и поэтому говоря словами Натальи Нарочницкой
НА ЗАПАДЕ СТАЛИНА НЕНАВИДЯТ НЕ ЗА РЕПРЕССИИ(Наталия Нарочницкая)
- Западу бесполезно доказывать, что Иван Грозный за 30 лет царствования загубил людей в 10 раз меньше, чем Екатерина Медичи за одну Варфоломеевскую ночь. Все равно мы варвары
- на Западе Сталина ненавидят вовсе не за репрессии, в которых он был далеко не первым и не единственным. Например, Робеспьера и Кромвеля они не осуждают, но там на душу населения репрессированных было куда больше! Сталина же на Западе ненавидят за восстановления территории исторического российского государства (как сказал Пушкин, «от финских хладных скал до пламенной Колхиды») и за Ялту и Потсдам. Именно эти итоги и не дают им покоя.
- По плану «Ост», разработанному силами «СС» и утвержденному Гитлером, из Ингерманландии должны были выселить все народы, в том числе и ингерманландских финнов, а освободившуюся территорию заселить немцами. Это же факты! Но сейчас насаждается другое мировоззрение, которое в корне меняет все представление о ХХ веке и создает базовое отрицание России как исторического явления.
- Ведь если оставить все это без внимания и противодействия, то СССР задним числом будут объявлять преступным государством, а значит, подвергать сомнению все решения, принятые с его участием, его подписи под важнейшими территориальными документами, под уставом ООН и т.д. А ведь правопреемником тех позиций, которые были завоеваны в том числе и кровью, является сегодняшняя Россия...
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 04 авг 2016 15:18:16 |
Цитата: Lange от 04.08.2016 12:19:56
Там всё очень интересно было...
Цитата: Цитата.....Идея памятника принадлежит общественному фонду по увековечению памяти героев Гражданских войн «Патриот», возглавляемому бизнесменом Сергеем Валерьевичем Андреевым....
....В марте текущего года фонд «Патриот» обратился со своей идеей в иркутскую мэрию. 25 апреля по этому вопросу была созвана городская комиссия по топонимике и увековечению известных в Иркутске людей. Комиссия приняла решение вернуться к рассмотрению данного вопроса после предоставления фондом всей необходимой информации. Но присланные документы не удовлетворили власти. Бумажная переписка длилась до 9 сентября. Между тем, 6 сентября 2004 г. поздно вечером памятник был доставлен в Иркутск. ...
...Появление скульптуры в Иркутске вызвало жаркие споры о необходимости возведения монумента на территории города. Категорически против высказались пенсионеры. Как только в печати вышел материал о задуманной установке, в редакциях газет телефоны стали просто раскаляться от звонков. Пенсионеры не понимали, зачем ставить памятник человеку, по приказам которого расстреляли тысячи людей (!?). «Неужели наше общество пришло к тому, что стало восхвалять убийц и палачей? Чему же мы удивляемся, что берут в заложники тысячи детей и триста из них убивают? Вы знаете, Колчак - это плохой пример для подражания. Он второй россиянин после Лжедмитрия, который привел в страну иностранцев и на их штыках хотел захватить власть. Именно при нем в Сибири процветали расстрелы и повешения»....
подробнее
И ещё Это фонд "Патриот" является НКО (линк), а по сути личной весьма мутной конторой "коммерсанта" Андреева. Из тех самых... "братков".
линк
И ещё...
Цитата: Цитата....На следующей неделе в Иркутском областном суде начинаются слушания по уголовному делу в отношении одной из самых дерзких преступных группировок Приангарья последних лет – банды киллеров, организованной, по мнению следствия, авторитетным предпринимателем и меценатом, президентом общественного фонда по увековечению памяти героев гражданских войн «Патриот» Сергеем Андреевым. Перед судом предстанут 11 участников группировки, обвиняемых в 80 тяжких преступлениях – бандитизме, убийствах по найму, покушениях на причинение смерти, разбойных нападениях, изнасилованиях, кражах, изготовлении, ношении и хищении оружия.
Но организатора банды и заказчика самых громких убийств на скамье подсудимых не будет: когда начались аресты подельников, Сергей Андреев успел скрыться в Таиланде и замести следы...
Кошмар в 275 томах
Так чего же удивляться, что одна жестокая и корыстная сволочь поставила памятник другой? Своему образцу и кумиру так сказать.
От себя замечу, много лет мотаясь по Сибири из многочисленных бесед с жителями деревень знаю, что "колчаковцы" остались в памяти именно своей жестокостью. Даже те кто происходил "из бывших" отмечали это.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2016 09:54:11 |
Цитата: captainvp от 04.08.2016 00:21:09
А вот так два американских офицера пишут о революции в России(самое место для БПМ):
Цитата: ЦитатаНи один из эпизодов или разговоров, встречающихся в книге «Тайная война против Советской России», не является авторским вымыслом. Во время подготовительной работы над этой книгой мы пользовались официальными изданиями государственного департамента США; протоколами заседаний различных комиссий конгресса США; официальными документами, изданными английским правительством; опубликованными советским правительством стенографическими записями судебных процессов.
Мы использовали также опубликованные мемуары многих лиц, упоминаемых в этой книге. Все приведенные в книге разговоры взяты из мемуаров, из официальных отчетов или из других документальных источников.
Цитата: ЦитатаРусские миллионеры прямо угрожали, что откроют двери немцам, если Англия и Франция не предпримут мер для борьбы с революцией.
«Революция — это болезнь, — сказал американскому корреспонденту Джону Риду «русский Рокфеллер» Степан Георгиевич Лианозов. — Рано или поздно иностранные державы должны будут вмешаться, как всякий вмешался бы, чтобы вылечить больного ребенка и научить его ходить».
Другой русский миллионер, Рябушинский, заявил, что видит один выход из положения — «костлявая рука голода, народная нищета схватит за горло лжедрузей народа — демократические советы и комитеты».
Сэр Сэмюэль Хор, начальник британской дипломатической разведки в России, вернулся в Лондон после бесед с этими русскими миллионерами и доложил, что лучшее разрешение русской проблемы — военная диктатура. По словам Хора, самыми подходящими кандидатами на пост диктатора были адмирал Колчак (Хор назвал его «самым близким подобием английского джентльмена, какое он видел в России») и генерал Лавр Георгиевич Корнилов, маленький и крепкий, с черной бородкой, командующий казачьими частями русской армии.
----------------------------------------------
Английское и французское правительства решили сделать ставку на Корнилова — пусть именно он будет тем сильным человеком, который не даст России выйти из войны, покончит с революцией, и будет отстаивать англо-французские финансовые интересы в России.
-----------------------------------------------
Путч должен был состояться 8 сентября 1917 г. Утром Корнилов в качестве главнокомандующего выпустил прокламацию, в которой призывал к свержению Временного правительства и к установлению «дисциплины и порядка». На улицах Москвы и Петрограда появились тысячи листовок, озаглавленных «Русский герой Корнилов». Много лет спустя Керенский рассказал в своей книге «Катастрофа», что «эти листовки были отпечатаны на средства английской военной миссии и доставлены в Москву из английского посольства в Петрограде в вагоне английского военного атташе генерала Нокса». Корнилов отдал приказ о наступлении двадцатитысячной армии на Петроград. В рядах ее были французские и английские офицеры в русских мундирах.
Керенский был потрясен этим предательством. В Лондоне и в Париже его попрежнему величали «героем русских народных масс» и «великим демократом». А здесь, в России, представители союзников пытаются его свергнуть! Керенский беспомощно искал выхода и ничего не предпринимал.
Петроградский совет, в котором большинство составляли большевики, по собственной инициативе отдал приказ о немедленной мобилизации. К вооруженным рабочим присоединились революционные матросы-балтийцы и солдаты с фронта. На улицах спешно возводились баррикады и проволочные заграждения. Устанавливались орудия и пулеметы. Красногвардейцы-рабочие в кепках и кожаных куртках, вооруженные винтовками и ручными гранатами, — ходили дозором по грязным булыжным мостовым.
В четыре дня армия Корнилова развалилась. Сам Корнилов был арестован солдатским комитетом, тайно созданным в его войсках. Около сорока царских генералов, участвовавших в заговоре Корнилова, в первый же день были арестованы в гостинице «Астория», где они ожидали известий о победе Корнилова. Товарищ военного министра в правительстве Керенского Борис Савинков, скомпрометированный участием в заговоре, был смещен. Временное правительство теряло почву под ногами...
Путч привел как раз к тому, что он должен был предотвратить: к победе большевиков и демонстрации силы Советов.
Фактически власть в Петрограде принадлежала не Керенскому, а Советам.
Усиление Советов, по словам Рэймонда Робинса, решило исход дела. «Советы — вот сила, победившая Корнилова».
Со своей стороны посол Фрэнсис телеграфировал в государственный департамент:
«Провал Корнилова можно объяснить плохой связью, дезинформацией, неправильными методами, неоперативностью. Хороший солдат, патриот, но не опытен. Правительство сильно напугано, и, возможно, урок пойдет ему на пользу».
-----------------------------------------------
3 ноября в кабинете Томпсона состоялось тайное совещание военного руководства союзников в России. Как обуздать большевиков? Глава французской военной миссии генерал Ниссель обрушился на Временное правительство, упрекая его в беспомощности, а русских солдат обругал «собаками». Тут один из русских генералов встал и, весь красный от гнева, вышел из комнаты.
Генерал Нокс стал упрекать американцев за то, что они не поддержали Корнилова.
— К чему мне Керенский и его правительство? — кричал Нокс Робинсу. — Бездарные, никчемные люди. Вы бы должны стоять за Корнилова!
— Но, генерал, — возразил Робинс, — вы-то стояли за Корнилова!
Английский генерал вспыхнул.
— Единственное, что сейчас возможно в России, — сказал он, — это военная диктатура. Этим людям нужен кнут!
— Генерал, — сказал Робинс, — как бы здесь не получилась диктатура совсем другого рода.
— Эти красные агитаторы?!
— Вот-вот.
— Робинс, — оказал генерал Нокс, — вы не военный. Вы ничего не смыслите в военных делах. Военные знают, как поступать с такими типами. Мы их ставим к стенке и расстреливаем.
— Да, если вам удается их поймать, — сказал Робинс. — Я согласен, генерал, что ничего не смыслю в военных делах, но в народе я кое-что смыслю; я работал с ним всю жизнь. Я поездил по России и думаю, что сейчас главная проблема для вас — народ.
7 ноября 1917 г., через четыре дня после этого совещания, власть в России перешла к большевикам.
----------------------------------------------
«Говорят, — писал Фрэнсис, — что Петроградский совет рабочих и солдат создал кабинет, в котором Ленин — премьер, Троцкий — министр иностранных дел, а мадам или мадемуазель Коллонтай — министр просвещения. Но я считал бы такой опыт желательным, ведь чем нелепее ситуация, тем быстрее можно ее изменить».
В Вашингтон Фрэнсис сообщил, что, по его мнению, советский режим не просуществует и месяца. Он убеждал государственный департамент не признавать русское правительство, пока большевики не будут свергнуты и их не сменят «русские патриоты»...
В то же утро Рэймонд Робинс вошел в кабинет полковника Томпсона в петроградском штабе Красного Креста.
— Начальник, — сказал Робинс, — нам надо поторапливаться! Все эти разговоры, что Керенский где-то соберет армию, что с Дона идут казаки, а из Финляндии — белая гвардия, — все это вздор. Им не дойти сюда. Слишком много вооруженных крестьян преграждают им путь. Нет, эти заправилы из Смольного еще продержатся!
---------------------------------------------
Советскому правительству, сказал далее Ленин, нужно и признание и дружеское отношение Соединенных Штатов. Он не закрывал глаза на враждебность, которую его режим вызывал в официальных кругах США. Он предложил Робинсу минимальную практическую программу сотрудничества. В обмен на техническую помощь со стороны Америки советское правительство берется эвакуировать с Восточного фронта все военные материалы, которые в противном случае неизбежно попадут в руки немцев.
Робинс сообщил о предложении Ленина генералу Вильяму Джадсону, американскому военному атташе и главе американской военной миссии в России, и генерал Джадсон отправился в Смольный договариваться о подробностях соглашения. Он выдвинул еще одно условие: до окончания войны задержать репатриацию сотен тысяч германских военнопленных, находящихся в России. Ленин согласился.
Генерал Джадсон немедленно заявил послу Фрэнсису, что интересы США требуют признания советского правительства.
— Советы — фактическое правительство странны, — сказал он, — и с ними необходимо установить отношения.
Но посол держался иной точки зрения и уже успел сообщить о ней в Вашингтон.
Через несколько дней Фрэнсис получил от государственного секретаря Лансинга телеграмму с указанием, что представителям Америки надлежит «воздержаться от всякого непосредственного общения с большевистским правительством». Следовало недвусмысленное добавление: «Доведите до сведения Джадсона».
Второй телеграммой, отправленной вскоре после первой, генерал Джадсон был отозван в США.
----------------------------------------------------------
2 декабря 1917 г. Фрэнсис послал в Вашингтон первое секретное сообщение о деятельности атамана донских казаков генерала Алексея Каледина. Фрэнсис назвал его «командующим казачьими частями, насчитывающими 200 тыс. казаков». Генерал Каледин организовал на юге России белую контрреволюционную казачью армию, провозгласил «независимость Донской области» и готовился идти на Москву, чтобы свергнуть советскую власть. Группы офицеров царской армии вели для Каледина шпионскую работу в Петрограде и в Москве и поддерживали связь с Фрэнсисом.
Через несколько дней американский генеральный консул в Москве Мэддин Саммерс по просьбе Фрэнсиса послал в государственный департамент более подробные сведения о численности войск Каледина. Саммерс, женатый на дочери богатого русского дворянина, был настроен к советскому режиму еще более враждебно, чем Фрэнсис. В его сообщении говорилось, что Каледин уже объединил под своим знаменем все «честные» и «лояльные» элементы южной России.
Государственный секретарь Лансинг в телеграмме американскому послу в Лондоне дал указание тайно предоставить Каледину заем, используя для посредничества английское либо французское правительство.
«Вы, конечно, понимаете, — добавлял Лансинг, — что следует действовать без промедления и внушить. тем, с кем вы будете разговаривать, необходимость. держать в тайне сочувствие, а тем более финансовую помощь Соединенных Штатов движению Каледина».
Фрэнсису предлагалось также соблюдать величайшую осторожность в сношениях с петроградскими агентами Каледина, чтобы не возбудить подозрений у большевиков.
Однако советское правительство, отлично учитывавшее вероятность интервенции союзников, узнала про этот заговор. В середине декабря советская печать выступила с обвинением американского посла в тайных сношениях с Калединым. Фрэнсис заявил, что знать не знает казачьего атамана.
«Я даю для печати заявление, — телеграфировал он Лансингу 22 декабря, — категорически отрицаю связь или осведомленность о движении Каледина, ссылаюсь на ваши определенные повторные указания не вмешиваться во внутренние дела, утверждаю, что следовал им в точности».
Советское правительство, изолированное враждебностью союзников и слишком слабое, чтобы один на один бороться с немецкой военной машиной, было вынуждено защищаться всеми возможными средствами. Ближайшую угрозу для него представляла Германия.
Чтобы спасти новую Россию и выиграть время для проведения самой необходимой реорганизации и для создания Красной армии, Ленин предложил немедленно заключить мир на германском фронте.
----------------------------------------------
23 декабря 1917 г., на следующий день после первого заседания предварительной мирной конференции в Брест-Литовске, представители Англии и Франции встретились в Париже и тайно сговорились расчленить Советскую Россию. Соглашение их называлось «L'accord Franco-Anglais du 23 decembre 1917, definissant les zones d'action francaises et anglaises»{4}.
Условия его гласили, что Англия получает в России «зону влияния», дающую ей кавказскую нефть и контроль над Прибалтикой; Франция — тоже «зону», дающую ей железо и уголь Донбасса и контроль над Крымом.
Этот тайный англо-французский договор лег в основу политики, которую Франция и Англия проводили в отношении России в течение нескольких последующих лет.
----------------------------------------------
Брюс Локкарт, специальный уполномоченный английского военного кабинета по личной просьбе премьер-министра Ллойд Джорджа, на которого произвело сильное впечатление то, что рассказал ему о России возвратившийся на родину, в США, полковник Томпсон. Бывший начальник Робинса горячо осуждал нежелание союзников признать советское правительство. После беседы Томпсона с Ллойд Джорджем Локкарта решили послать в Россию для установления хотя бы каких-то фактических отношений, не обязывающих к признанию Советов.
Но красивый шотландец был также и агентом английской дипломатической разведки. Его неофициальное задание состояло в том, чтобы использовать в интересах Англии оппозицию, уже наметившуюся внутри советского правительства...
Антиленинскую оппозицию возглавлял честолюбивый народный комиссар иностранных дел Лев Троцкий, мнивший себя будущим преемником Ленина. Четырнадцать лет Троцкий ожесточенно боролся против большевиков; потом, в августе 1917 г., за несколько месяцев до революции, он присоединился к партии Ленина, вместе с нею пришел к власти и теперь сколачивал внутри партии «левую оппозицию».
В начале 1918 г., когда Локкарт прибыл в Петроград, Троцкий находился в Брест-Литовске в качестве председателя советской делегации.
Направляя Троцкого в Брест-Литовск, Ленин дал ему прямую директиву — подписать мир. Вместо этого Троцкий стал обращаться к пролетариям европейских стран с зажигательными речами, призывая их к восстанию и свержению своих правительств. Советское правительство, заявлял он, ни в коем случае не заключит мира с буржуазными правительствами. Троцкий кричал: «Ни мира, ни войны!» Он заявил немцам, что русская армия больше не может воевать и демобилизация ее продолжается, но подписать мир отказался.
Ленин резко критиковал поведение Троцкого в Брест-Литовске, а его предложение — «прекращение войны, отказ от подписания мира и демобилизация армии» — назвал безумием, если не хуже.
Троцкий вернулся в Петроград и в ответ на упреки Ленина воскликнул: «Немцы не посмеют наступать!» Через десять дней после прекращения мирных переговоров германское верховное командование предприняло большое наступление по всему Восточному фронту от Балтийского до Черного моря. На юге немецкие полчища хлынули на Украину. В центре наступление было направлено через Польшу на Москву. На севере пала Нарва и оказался под угрозой Петроград. На всем протяжении фронта остатки старой русской армии рассыпались и таяли.
Над новой Россией нависла смертельная опасность.
Вооруженные рабочие и красногвардейцы, спешно мобилизованные большевистским руководством, покидали города и шли на запад, чтобы остановить немецкое наступление. Первые соединения новой Красной армии вступили в бой. 23 февраля немцев задержали у Пскова. На время Петроград был спасен.
В Брест-Литовск срочно выехала вторая советская делегация, на этот раз без Троцкого.
Теперь Германия поставила более тяжелые условия: она потребовала передачи под ее власть Украины, Финляндии, Польши, Кавказа и огромной контрибуции русским золотом, пшеницей, нефтью, углем и минеральными богатствами.
Сперва Локкарт склонялся к мысли, что в интересах Англии было бы вступить в сделку с Троцким против Ленина. Троцкий пытался организовать внутри большевистской партии то, что Локкарт назвал «блоком священной войны», с целью получить поддержку союзников и отстранить Ленина от власти.
В своей книге «Английский агент» Локкарт рассказывает, что он установил с Троцким личную связь, как только тот вернулся из Брест-Литовска. Троцкий дал ему двухчасовую аудиенцию в своем кабинете в Смольном. В тот же вечер Локкарт записал в дневнике свое впечатление от Троцкого: «По-моему, это человек, который с радостью отдал бы жизнь в борьбе за Россию, если бы достаточно зрителей любовалось им в эту минуту».
Английский агент и советский комиссар скоро подружились. Локкарт запросто называл Троцкого «Лев Давыдович» и, как он признался впоследствии, «мечтал устроить вместе с Троцким грандиозный путч». Но затем Локкарт волей-неволей пришел к заключению, что заменить Ленина Троцкий не в силах. В «Английском агенте» он писал:
Троцкий был так же не способен равняться с Лениным, как блоха со слоном.
Робинс предупредил Локкарта, что от других представителей союзников и от тайных агентов он услышит совсем иную версию, и что эти лица будут подкреплять свои доводы всевозможными документами. «В России сейчас больше фальшивок, чем когда-либо и где-либо», — сказал Робинс. Имелись даже документы, доказывающие, что сам Робинс — большевик и что он в то же время тайно добивается русских торговых концессий для Уолл-стрит.
----------------------------------------------------------
В беседе с Локкартом Ленин сказал, что ввиду возможного нападения немцев на Петроград советское правительство переедет в Москву. Большевики твердо решили бороться, даже если бы им пришлось отступить до Волги и Урала. Но бороться они будут так, как сами считают нужным. Они не допустят, чтобы союзники сделали их своим орудием. Если бы союзники поняли это, сказал Ленин Локкарту, это явилось бы наилучшей основой для сотрудничества. Советская Россия крайне нуждается в помощи для сопротивления немцам.
— Но я твердо убежден, — прибавил Ленин с сарказмом, — что ваше правительство никогда не усвоит такого взгляда на вещи. Это реакционное правительство. Оно будет сотрудничать с русскими реакционерами.
------------------------------------------------------------
По настоятельной просьбе Робинса, Ленин согласился написать правительству Соединенных Штатов официальную ноту. Он мало надеялся на благоприятный ответ, но был готов попытаться.
Эта нота была вручена Робинсу для передачи правительству США. В ней говорилось:
В случае, если (а) Всероссийский Съезд Советов откажется ратифицировать мирный договор с Германией или (б) если германское правительство нарушит мирный договор и возобновит свое разбойничье нападение, то:
1. Может ли советское правительство рассчитывать на поддержку Соединенных Штатов Северной Америки, Великобритании и Франции в своей борьбе против Германии?
2. Какого рода помощь может быть предоставлена в ближайшем будущем, и на каких условиях военное имущество, транспортные средства, предметы первой необходимости?
3. Какого рода помощь могли бы оказать, в частности, Соединенные Штаты?..{7}
Всероссийский Съезд Советов должен был собраться 12 марта для обсуждения вопроса о ратификации Брестского договора.
5 марта 1918 г. Локкарт отправил английскому министерству иностранных дел последнюю, умоляющую телеграмму о необходимости признать советское правительство.
«Еще ни разу с начала революции обстановка в России не была столь благоприятна для союзников, и этому способствовали те вопиющие условия мира, которые немцы навязали русским... Если правительство Его Величества не хочет немецкого господства в России, я просто умоляю вас не упускать этой возможности». Ответа из Лондона не последовало, пришло только письмо от жены Локкарта, в котором она просила его быть осторожнее и предупреждала, что в министерстве иностранных дел распространяются слухи, будто он стал «красным»...
----------------------------------------
На второй день Съезда, за час до полуночи, Ленин подозвал к себе Робинса, сидевшего на ступеньке около трибуны.
— Что вам ответило ваше правительство?
— Ничего!
— А Локкарту?
— Ничего!
Ленин пожал плечами. — Сейчас я беру слово, — сказал он Робинсу. — Я буду выступать за ратификацию договора. Он будет ратифицирован.
Речь Ленина длилась час. Он не пытался скрыть, что Брестский мир — тяжелое испытание для России. Терпеливо и последовательно он доказывал, что советскому правительству, изолированному и со всех сторон окруженному опасностями, необходимо любой ценой добиться передышки.
Брестский договор был ратифицирован.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2016 15:33:24 |
Вот еще изюминки
Численно самой сильной антибольшевистской политической партией в России в 1918 г. были эсеры, проповедовавшие разновидность аграрного социализма. Под руководством Бориса Савинкова, товарища министра в кабинете Керенского и участника неудавшегося корниловского мятежа, воинствующие эсеры стали главными носителями антибольшевистских настроений. Своими экстремистскими методами и пропагандой они привлекли на свою сторону анархистские элементы, которых породил в России многовековый гнет царизма. Эсеры уже давно использовали террор в борьбе против царской власти. Теперь они готовились обратить это оружие против большевиков.
Эсеры получали денежную помощь от французской разведки. На средства, лично переданные ему французским послом Нулансом, Борис Савинков, восстановил в Москве старый террористический центр эсеров, назвав его «Союз возрождения России». В его задачи входила подготовка убийства Ленина и других советских вождей. По совету Сиднея Рейли, английская разведка тоже стала снабжать Савинкова деньгами для обучения и вооружения его террористов.
Но Рейли как ярый монархист не доверял эсерам в вопросе образования нового русского правительства на смену советскому. На Савинкова Рейли вполне полагался, но левые эсеры представлялись ему опасными, как слишком радикальная группа. Было известно, что некоторые из них связаны с троцкистской оппозицией, Рейли был готов использовать этих людей в своих целях, но в то же время он был полон решимости уничтожить в России все радикальные течения. Первым необходимым этапом на пути к восстановлению монархии он считал военную диктатуру. Не переставая финансировать и поощрять террористов-эсеров и другие «левые» антисоветские элементы, он начал тщательно подбирать людей в свою собственную конспиративную группу.
-----------------------------------------------
Первые удары против Советов нанесли савинковские террористы.
20 июня 1918 г., после митинга у железнодорожников на товарной станции Николаевской ж. д. в Петрограде, был убит эсером-террористом Володарский, комиссар печати, пропаганды и агитации. 6 июля последовало убийство германского посла Мирбаха в Москве. Целью эсеров было посеять панику в рядах большевиков и одновременно спровоцировать немецкое наступление, которое, как они считали, решило бы судьбу большевизма{10}.
В день убийства германского посла в Большом театре в Москве заседал V Всероссийский Съезд Советов. Наблюдатели от союзников, сидя в золоченых ложах, слушали выступления делегатов съезда. Настроение было напряженное. Как только Брюс Локкарт, сидевший в ложе с группой других иностранных агентов и дипломатов, увидел входившего Сиднея Рейли, он понял, что произошло что-то важное. Английский шпион был бледен и взволнован. Шепотом, торопливо, он сообщил Локкарту о последних событиях.
Выстрел в Мирбаха должен был послужить сигналом к мятежу левых эсеров, поддержанному членами внутрипартийной оппозиции по всей стране. Вооруженные эсеры должны были ворваться в Большой театр и арестовать делегатов съезда. Но где-то что-то сорвалось. Театр окружен красноармейцами. На улицах стреляют, но ясно, что советское правительство — хозяин положения.
Не переставая говорить, Рейли шарил по карманам в поисках компрометирующих документов. Нашел, разорвал в клочки и проглотил. То же сделал один секретный агент француз, сидевший рядом с Локкартом.
---------------------------------------------------------------------
Через несколько часов на сцену поднялся один из ораторов и объявил, что антисоветский мятеж, имевший целью свергнуть советское правительство силой оружия, уже подавлен Красной армией и ЧК. Население не оказало поддержки зачинщикам мятежа. Десятки эсеров-террористов, вооруженных бомбами, винтовками и пулеметами, обнаружены и арестованы. Многие из них убиты. Их главари либо пойманы, либо скрываются, либо бежали.
Рейли был вне себя от огорчения и досады. Эти безмозглые эсеры, как всегда, поторопились. Однако, заявил он, их основная идея — выступить в момент, когда почти все советские вожди находятся в сборе на каком-нибудь съезде или конференции, — идея эта вполне приемлема. Наполеоновскому воображению Рейли весьма улыбалась перспектива одним махом захватить всех виднейших большевиков...
Теперь он всерьез приступил к подготовке.
А вот по чехам
Соглашение между союзниками и советским правительством предусматривало, что чехи во время следования по советской территории должны сдать оружие советским властям. Но 4 июня 1918 г. посол Дэвид Фрэнсис в частном письме известил своего сына, что попытается «не допустить разоружения чешских солдат», и далее писал:
Если не считать того, что государственный департамент выразил мне одобрение, я не имею от Вашингтона ни указаний, ни полномочий на то, чтобы советовать этим солдатом ослушаться приказа советского правительства. Однако мне и раньше случалось рисковать.
По приказу генералов Гайда и Сыровы чехи отказались сдать оружие и снаряжение советским властям. Мятежи начались одновременно по всей линии Сибирской дороги. Хорошо обученные и оснащенные чешские части захватили ряд городов, свергли местные советы и заменили их антисоветскими властями.
22 июля, через пять дней после того, как в государственном департаменте США был составлен «Aide memoire». о необходимости отправки американских войск в Сибирь для содействия эвакуации чешских войск, американский консул в Москве Де Витт Пуль{13} послал американскому консулу в Омске шифрованную телеграмму такого содержания:
Можете конфиденциально сообщить чехословацким начальникам, что впредь до новых распоряжений союзники рекомендуют им из политических соображений сохранять ныне занимаемые позиции. С другой стороны, не следует мешать нм действовать в связи с военными требованиями обстановки. Желательно, чтобы они в первую очередь добились контроля над Сибирской дорогой, а кроме того, если эти две задачи совместимы, сохранили контроль над территорией, ныне им подчиненной. Доведите до сведения французских представителей, что французский генеральный консул присоединяется к вышеизложенным указаниям.
Цитата: ЦитатаНе успел он развернуть свой штаб, как к нему явился начальник чехов генерал Гайда с тем, чтобы сразу же осведомить его относительно положения дел в России. На русских нельзя действовать добротой и убеждением, сказал Гайда, «они понимают только кнут и штык». Чтобы спасти страну от окончательного хаоса, необходимо искоренить большевизм и поставить у власти военного диктатора. Гайда сказал, что на примете уже есть весьма подходящий человек на этот пост: адмирал Александр Васильевич Колчак, бывший офицер царского флота, который прибыл из Японии, чтобы организовать антисоветскую армию, и уже собрал в Сибири довольно большое войско. А пока что генералу Гревсу надлежит помогать чехам и другим антисоветским элементам драться с большевиками.
Затем Гайда представил генералу Гревсу план немедленного похода к Волге и захвата Москвы с востока. Он не скрыл, что этот план уже одобрили его французские и английские советчики, а также представители государственного департамента США.
Разъяренный Гайда выбежал вон. Вскоре к генералу Гревсу явился новый важный посетитель — генерал Нокс, бывший патрон Корнилова, а теперь — командующий английскими войсками в Сибири.
— О вас ходит слава, что вы друг бедных, — предостерег он генерала Гревса. — Разве вы не знаете, что это не люди, а свиньи?
-----------------------------------------
В ноябре Колчак с благословения англичан и французов объявил себя диктатором Сибири. Адмирал — раздражительный человечек, о котором один из его коллег писал: «больной ребенок... безусловно неврастеник... вечно под чужим влиянием», — обосновался в Омске и стал именовать себя «верховным правителем России».
-----------------------------------------
Союзники, а в особенности англичане, щедро снабжали Колчака боеприпасами, оружием и деньгами. «Мы отправили в Сибирь, — гордо сообщал генерал Нокс, — сотни тысяч винтовок, сотни миллионов патронов, сотни тысяч комплектов обмундирования и пулеметных лент и т. д. Каждая пуля, выпущенная русскими солдатами в большевиков в течение этою года, была изготовлена в Англии, английскими рабочими, из английского сырья и доставлена во Владивосток в английских трюмах».
Генерал Гревс не разделял восторга союзников в отношении адмирала Колчака. Каждый день офицеры его разведки снабжали его новыми сведениями о царстве террора, которое учредил Колчак. В армии адмирала было 100 тыс. солдат, и новые тысячи людей вербовались в нее под угрозой расстрела. Тюрьмы и концентрационные лагери были набиты до отказа. Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору, висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги. Многие покоились в общих могилах, которые им приказывали копать перед тем, как колчаковские палачи уничтожали их пулеметным огнем. Убийства и грабежи стали повседневным явлением. Один из помощников Колчака, бывший царский офицер по фамилии Розанов, издал такой приказ:
1. Занимая деревни, ранее занятые бандитами (советскими партизанами), требовать выдачи вожаков движения, а там, где вожаков не удается найти, но имеется достаточно данных, свидетельствующих о их присутствии, расстреливать каждого десятого жителя.
2. Если при прохождении войск через город население не сообщит войскам о присутствии противника, взимать денежную контрибуцию без всякой пощады.
3. Деревни, население которых оказывает нашим войскам вооруженное сопротивление, сжигать, а всех взрослых мужчин расстреливать; имущество, дома, телеги и проч. конфисковать для нужд армии.
Рассказывая генералу Гревсу об офицере, издавшем этот приказ, генерал Нокс сказал: «Молодец этот Розанов, ей-богу!»
Наряду с войсками Колчака страну разоряли шайки бандитов, получавших финансовую поддержку от Японии. Главными их вожаками были атаман Григорий Семенов и Калмыков.
Полковник Морроу, командовавший американскими войсками в Забайкальском секторе, сообщил, что в одной деревне, занятой семеновцами, были злодейски убиты все мужчины, женщины и дети. Одних перестреляли, «как зайцев», когда они пытались бежать из своих домов. Других сожгли заживо.
«Солдаты Семенова и Калмыкова, — рассказывает генерал Гревс, — пользуясь покровительством японских войск, рыскали по стране, как дикие звери, грабя и убивая мирных жителей... Всякому, кто задавал вопросы об этих зверских убийствах, отвечали, что убитые были большевики, и, по-видимому, такое объяснение всех удовлетворяло».
Генерал Гревс не скрывал отвращения, которое вызывали у него злодеяния антисоветских войск в Сибири, чем заслужил враждебное отношение со стороны белогвардейского, английского, французского и японского командования.
Американский посол в Японии Моррис во время своего пребывания в Сибири сообщил генералу Гревсу, что получил из государственного департамента телеграмму о необходимости оказания поддержки Колчаку в связи с американской политикой в Сибири. «Вот видите, генерал, — сказал Моррис, — придется вам поддерживать Колчака».
Гревс ответил, что военный департамент не дал ему никаких указаний насчет поддержки Колчака.
— Этим ведает не военный, а государственный департамент, — сказал Моррис.
— Мною государственный департамент не ведает, — отвечал Гревс.
Агенты Колчака начали против Гревса травлю, чтобы подорвать его престиж и добиться его отозвания из Сибири. Стали распространяться слухи и выдумки, будто Гревс «обольшевичился», а его войска помогают «коммунистам». Пропаганда эта носила и антисемитский характер. Вот типичный образчик:
Американские солдаты заражены большевизмом. По большей части это евреи из нью-йоркского Ист-Сайда, которые постоянно затевают беспорядки.
Английский полковник Джон Уорд, член парламента, состоявший при Колчаке политическим советчиком, публично заявил, что при посещении ставки американских экспедиционных сил он обнаружил, что «из шестидесяти офицеров связи и переводчиков более пятидесяти были русскими евреями».
-----------------------------------------------------
В самый разгар клеветнической кампании в штаб генерала Гревса явился посланный от генерала Иванова-Рынова, командовавшего колчаковскими частями в Восточной Сибири. Он сообщил Гревсу, что если тот обязуется ежемесячно давать армии Колчака 20 тыс. долларов, генерал Иванов-Рынов позаботится о том, чтобы агитация против Гревса и его войск прекратилась.
Этот Иванов-Рынов даже среди генералов Колчака выделялся как изверг и садист. В Восточной Сибири его солдаты истребляли все мужское население в деревнях, где, по их подозрениям, укрывали «большевиков». Женщин насиловали и избивали шомполами. Убивали без разбора — стариков, женщин, детей.
Один молодой американский офицер, посланный расследовать зверства Иванова-Рынова, был так потрясен, что, закончив свой доклад Гревсу, воскликнул: «Ради бога, генерал, не посылайте меня больше с такими поручениями! Еще бы немножко — и я сорвал бы с себя мундир и стал бы спасать этих несчастных».
Сейерс М., Кан А. Тайная война против Советской России. — М.: Государственное издательство иностранной литературы, 1947. ≡ Sayers M., Kahn A.E. The Great Conspiracy. The Secret War against Soviet Russia. — Boston [USA, MA]: Brown & Co, 1946. — 433 p. ссылка
Понятно, почему мы так болезненно относимся к Колчаку и остальной белогвардейской швали? Это не худ вымысел. Вы думаете, что просто так люди стали бы вот с этим против пулеметов и артиллерии?
Трещетка, для имитации пулемета
Обратите внимание на самодельное оружие - шашка, пушка. Это элита - партизанская кавалерия.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 04 авг 2016 13:26:14 |
Цитата: captainvp от 04.08.2016 00:21:09
Маннергейм воевал с Россией и убивал русских по приказу Гитлера. Колчак служил английским интервентам и убивал русских по приказу англичан.
Я вас правильно понял, если убивать во имя Гитлера, то "мерзость", а если убивать русских от имени "демократических" стран, то это уже не "мерзость" а "неоднозначно"?
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 04 авг 2016 04:58:19 |
Цитата: Urri2 от 03.08.2016 21:24:38
Я почему то к памятной доске Колчака спокойно отношусь, хоть он и привёл интервентов.
А во к доске Ман... (блин не выговорить) очень негативно.
.
Но меня ещё один вопрос интересует. В Москве будут строить памятник с фамилиями репрессированных. И мне вот интересно, кого туда запишут?
Кого высылали из за кулачества (на секундочку, эти люди нарушали тогдашние законы) запишут?
А депортируемых крымских татар?
А бандеровцев, власовцев и прочих, которых реабилитировали тоже туда запишут?
Ведь реабилитации были оптовые, особенно в 90е. Был даже нашумевший случай с нацистом. Правда в этом случае, реабилитацию отозвали. Но сколько ещё подобных случаев, когда это не попало в СМИ и реабилитированы те, кто не должен был подлежать никакой реабилитации.
И что сейчас? Эти фамилии попадут на "стену плача" и люди будут скорбеть?
.
У нас почему то нет историков, которые смогли бы пересмотреть дела, отделить уголовные (на нашем истфака болтается одно дело. Не партийный навалял партийному начальнику. Оба были пьяные. Не партийный пошёл по полит.статье) от реально политических. И политических рассортировать, были ли доказательства или нет. Тем более по сути надо рассмотреть всего 2 года -37 и 38.
В результате единственной реабилитации, которой можно верить, останется пересмотр дел Берией. Ибо только они пересматривались по существу, а не оптом. Кстати широкой публике этот первый пересмотр неизвестен.
Не помню точные цифры, но Берия тогда отпустил процентов 20-25.
.
Кстати а Берию не реабилитировали