ВМФ/ВМС
17,601,106
45,346
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2016 23:46:54 |
Тем более, уже в ближайшее время российско-индийское предприятие планирует показать гиперзвуковой вариант ракеты.
новая дискуссия Дискуссия 1.542
С «Mini-BrahMos» таких проблем, уверены конструкторы, быть не должно. Уменьшенный вариант будет иметь вес в две тонны. Аэродинамическая схема останется прежней: лобовой воздухозаборник с центральным телом. Предполагается, что длина ракеты будет достигать 6 м, а диаметр 0,5 м. Она сможет развивать скорость, в 3,5 раза превышающую скорость звука, и нести боезаряд массой до 300 кг на максимальную дальность до 290 км. Испытанные к настоящему времени ракеты «БраМос» представляют собой двухступенчатые крылатые ракеты длиной 10 м и диаметром 0,7 м, скоростью в 2,8 маха.
. Как и «большой» ракетой, «мини» версией займутся российское НПО машиностроения и Организация оборонных исследований и разработок (DRDO) Индии. Первый старт ракеты ожидается в 2017 году.
http://tvzvezda.ru/n…nt=4707305
Если про Оникс написано 180км над водой и 350км по смешанной (450км по наземной), то эта хорошо в ПЛ входит и корветам не тяжело будет.
. Как и «большой» ракетой, «мини» версией займутся российское НПО машиностроения и Организация оборонных исследований и разработок (DRDO) Индии. Первый старт ракеты ожидается в 2017 году.
http://tvzvezda.ru/n…nt=4707305
Если про Оникс написано 180км над водой и 350км по смешанной (450км по наземной), то эта хорошо в ПЛ входит и корветам не тяжело будет.
Отредактировано: Dima1 - 28 сен 2016 23:52:55
ОТВЕТЫ (76)
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 12:12:56 |
Цитата: Foxhound от 28.09.2016 22:49:09
Это было написано именно для Оникса на ПУ Бастиона, на праздник, недавно.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 сен 2016 16:24:16 |
Цитата: Dima1 от 29.09.2016 10:12:56
Это ахинея написана, не видно, что ли? Начиная от грамотности (4 йод. - это что? йодиницы?), заканчивая тем, что внизу "Оникс" летит на 300км , а выше - на 350 и 450. Т.к. в то, что он летает, как и "Яхонт", на 300, никто не верит, придумали на коленке что-то новое. Замполлитр потрудился, точнее, озадачил какого-нибудь оленя.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 15:30:50 |
Цитата: Dima1 от 28.09.2016 21:46:54
450 только по "наземной" ?
Цитата: Цитатаа диаметр 0,5 м
"а еще..) я знаю "
журналисты))(набор цитат) там и фото- ссылка "Фото: defence.pk "
Так речь о "Брамос-2" , где 4М индусы "хотят" , или о "Брамос-А" ?
«Mini-BrahMos» ))))
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 15:49:27 |
Цитата: инженер71 от 29.09.2016 13:30:50
Думаю 450км по наземной - т.к. пикирует с 14км, а 350км по надводной - т.к. где то 280км летит по высоте, захватывает цель и уходит на сверхмалую высоту.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 15:59:09 |
Цитата: Dima1 от 29.09.2016 13:49:27
сложность селекции целей АРЛГСН ? ) По наземной " в условиях городской застройки" или по надводной( группировке) ? Высотная траектория в обоих случаях, предположим..
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 19:28:31 |
Цитата: Dima1 от 29.09.2016 17:15:54
Ну и ..высотная траектория по "нефтеперерабатывающему" . И на этом основании, по надводной цели "ближе" ? Вам как вариант применения показан..и все
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 20:50:26 |
Цитата: инженер71 от 29.09.2016 17:28:31
Не пойму что вас смущает? Низколетящий профиль 180км, смешанный 350км (ГСН обнаруживает корабль не менее 50км, по крейсеру пишут было 77км - над водой) и высотный 450км.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 21:08:28 |
Цитата: Dima1 от 29.09.2016 18:50:26
Так высотный на 450 км+ применим по кораблю(ям)? А то
Цитата: ЦитатаДумаю 450км по наземной - т.к. пикирует с 12км, а 350км по надводной - т.к. где то 280км летит по высоте, захватывает цель и уходит на сверхмалую высоту.
Аргумент неубиенный))
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 21:22:49 |
Цитата: инженер71 от 29.09.2016 19:08:28
Точно не знаю, вариантов несколько: возможно пикирование на наземную цель по ГЛОНАС, не имея 85кг и дорогой РЛГСН и вариант два - да возможно пикирование на корабль, но хуже защищенность ПКР.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 сен 2016 23:51:21 |
Цитата: Dima1 от 29.09.2016 18:50:26
Говорят вам, что больше у П-800 максималка.... Не сказать, что очень сильно больше - но больше.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 19:30:44 |
Цитата: Dima1 от 29.09.2016 17:15:54
Яхонт не Оникс, а его экспортная версия, ограниченная по дальности договором РКРТ.
|
Н Н ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 20:39:45 |
Цитата: Dima1 от 29.09.2016 17:15:54
Картинка - красивая, художник постарался. Для "инозаказчика" - как раз!
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 сен 2016 16:17:02 |
Цитата: Dima1 от 28.09.2016 21:46:54
Чушь про Оникс написана. Она куда дальше летает по надводным целям. Порядка 450-500. И маловысотка тоже больше.
А все эти мини-брамосы - это для индусов, нам это гуано малоинтересно.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 16:26:47 |
Входят в ТА ПЛ и не надо делать ВПУ , а вооружить 636,971,945. Скорость больше, БЧ мощнее, сама по меньше (ЭПР) на самолет можно прицепить.
http://alexeyvvo.liv…70758.html Во Владивостоке показывали.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 29 сен 2016 16:28:42 |
Ну каг, "говно"... Поднять с Кузи на Су-30 и угандошить кого, "в связи со сложной международной обстановкой"... Какую ещо сверьхзвуковую торпеду можно предложить на такой случай? 8-9м елду
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 16:51:43 |
Цитата: mse от 29.09.2016 14:28:42
так в каком диаметре "Брамос-А" ?
Вы не путайте, Dima1 c ПЛ (какой) "пускал" , ТА ?
Была "плюха" журналистов ..из ТА ))
|
|
mse ( Специалист ) |
| 29 сен 2016 17:12:49 |
Цитата: инженер71 от 29.09.2016 14:51:43
Если для ПЛ, то там короче 7м смысла нет. А для авианосного самолёта, чем меньше, тем лучше. Я обо што.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 17:15:17 |
Цитата: mse от 29.09.2016 15:12:49
диаметр ? (подскажу)
0.533 м?
Ав. вариант разработали/ют "за ваши деньги"-..Это оч. хорошо, и пригодится/"закупится", спора нет
"Короче" 7м , я не понял..
на 1.47 мин
[movie=400,300]http://youtu.be/UNG86VSld3s[/movie]
АВ. вариант, конечно, "короче"
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 18:09:43 |
Цитата: инженер71 от 29.09.2016 14:51:43
Брамос-М. В статье же написано
Цитата: ЦитатаА также будет поставлена на вооружение подводных лодок, имеющих 533-мм торпедные аппараты - несколько подобных субмарин российского производства есть на вооружении индийских ВМС.
Брамос-2 - 7М обещают.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 19:24:47 |
Цитата: Dima1 от 29.09.2016 16:09:43
Вы "массштаб" смотрели/выверили ? "Картинки"
"Брамос-Х" пусть обещают сколько угодно (Махов) (года три назад было скромнее, 4-5)). Они в нас верят))
|
|
Н Н ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 18:16:22 |
Цитата: mse от 29.09.2016 14:28:42
Геморроя с таким вариантом больше, чем толку. Звено Су-30 с Х-31 нужной модификации сделает работу качественней, дешевле и с меньшим напрягом для личного состава авиакрыла. А если по серьезному противнику пулять, то тут предпочтительнее варианты Ту-22 с Х-32, чтоб наверняка, без танцев с бубном, или "камнепад с кораблей на все деньги".
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 29 сен 2016 19:15:48 |
Цитата: Н Н от 29.09.2016 16:16:22
"Камнепад с кораблей на все деньги" может по дальности не достать. А вот "Оникс-А" (кто-то думает, что "Брамос" не из "Оникса" растёт?) запущенный с палубного самолёта вполне себе достанет и на полторы тыщи км (если не более).
|
|
Н Н ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 20:38:33 |
Там, где не достанут 3М45 и 3К55, есть Х-22М и Х-32. Смысла в авиаварианте "Оникса" для нашей авиации ВМФ - никакого, совсем. Экспортные "игрушки" и "веселые картинки" - это продукт для озабоченных платежеспособных Буратин на БВ и в ЮВА, у которых нет 3М45 и Ту-22М3.
Если нужно будет подстрелить какого-то "хулигана" с палубы ТАВКР, то это в состоянии сделать МиГ-29 КР с Х-31 (фрегат, эсминец) или Х-35 (корвет, РК). При крупной "зарубе" с АУГ, 12 ПКР с палубы - слону дробина, да еще и с непредсказуемым результатом: не факт, что в этом варианте МиГ-ам не придется вести воздушный бой. И к чему тогда "зоопарк" ПКР в тех.ангаре ТАВКР? Там и так места мало, 2,5 БК максимум. Чем пожертвуем? УРВВ?
Для береговой авиации Су-30 и Су-34, авиавариант "Оникса" - тоже бесполезен: гемора - много, толку - мало.
|
|
Н Н ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 23:03:36 |
Цитата: mse от 29.09.2016 19:11:30
А оно надо, хирургическим молоточком бить туда, куда кувалдометр назначен? По цели и инструмент.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 29 сен 2016 23:09:00 |
Цитата: Н Н от 29.09.2016 21:03:36
Хрен его знает. Как повернётся. Может и без тепла и света. У них то на флоте его уже и нет, считай.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 21:52:09 |
Цитата: Н Н от 29.09.2016 18:38:33
Во первых наличие такой скоростной, дальнобойной ракеты в любой ПЛ уже большой плюс. Су-34 по 3 ракеты уже не мало и Ил-38Н и Ту-142 ну и Ту-22М3 (штук 6-8 наверное). И цели могут быть и японскими и европейскими - с хорошей ПВО. Попадание 300кг БЧ на скорости 3М - это конец фрегату, да и эсминцу.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 22:16:56 |
Цитата: Dima1 от 29.09.2016 19:52:09
Главное чтобы рвануть успело, а то ещё японские камикадзе "Ока" взрывались уже за целью, пробив борта и переборки навылет.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 сен 2016 23:47:13 |
Только вот авиавариант "Оникса" не будет иметь параметров "минибрамоса" ну никак. Дальность другая. Да и то сказать - из ТА у нас "Бирюза" выпускается, из ВПУ - "Оникс" и она же, ну и "Циркон" будет (и "Гранит" есть). Из УКСК - там эта мелочь не нужна. Так что только для авиации, но тут вопрос, как бы. Если дальность будет больше, чем у Х-31АД/ПД - это одно. А если нет - то ну ее. По идее, должна быть больше.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 20:20:12 |
Цитата: Н Н от 29.09.2016 16:16:22
Х-31АД имеет дальность до 120-160км с 15км высоты. Где Су-30 будет уязвим от Стандартов-2/6. Боевая часть в трое легче и профиль полета ракеты заметный для РЛС и обстрел ее ЕССМ, РАМ,Астер.
Цитата: ЦитатаПосле старта ракета совершает автономный полет в соответствии с выбранными законами управления в район поиска цели. Расчетная точка выхода ракеты в зону захвата цели активной радиолокационной головкой самонаведения (АРГСН) находится на расстоянии 7,5км от цели на высоте 100м. После захвата цели на автосопровождение ракета совершает "подскок", исключающий возможность приводнения ракеты при подлете к цели с малыми углами.
Схема наведения ПКР Х-31А
- определение координат, сорости и курса цели с помощью БРЛС носителя или получение этой информации с самолета-разведчика, программирование ИСУ ракеты. Отцепка ракеты, выключение БРЛС, отворот носителя и уход на предельно малую высоту;
- запуск стартового двигателя ракеты и набор высоты 300-10000м. Управление по курсу и высоте от ИСУ и РВ;
- разгон до скорости, соответствующей М=1.8, сброс корпуса РДТТ после выгорания, отделение заглушек и запуск ПВРД. Разгон на ПВРД до М=4.5. Полет по данным ИСУ в район нахождения цели;
- снижение до высоты 250-300м на конечном этапе полета, поиск и захват цели АРГСН ракеты, переход на активное радиолокационное самонаведение;
- отстраивание АРГСН ракеты от помех, создаваемых средствами РЭП противника, пикирование на цель, подрыв БЧ.
Или у Оникса уход под радио горизонт на 5-15м.
Схема применения комплекса "Оникс" / "Яхонт" (из буклета НПО Машиностроения, http://www.npomash.ru)
|
|
Н Н ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 21:01:24 |
Успехов им в этом нелегком предприятии!Цитата: Dima1 от 29.09.2016 18:20:12
ЦитатаБоевая часть в трое легче и профиль полета ракеты заметный для РЛС и обстрел ее ЕССМ, РАМ,Астер.
Да-да, конечно...
ЦитатаСхема наведения ПКР Х-31А
Х-31А - устаревшая. Схема полета Х-31АД - другая, сложнее и сбить ее - еще труднее. И кроме АД есть еще "вкусные" варианты Х-31. Для того чтобы грамотно применять ПКР с минимальным риском для экипажа носителя есть соответствующая тактика.
Для "Оникса": один носитель - одна ПКР. Для Х-31: один носитель - 3-4 (в перегруз) ПКР. Дальше - мысль развивать?
|
|
mse ( Специалист ) |
| 29 сен 2016 19:51:50 |
Цитата: Dima1 от 29.09.2016 17:23:16
Почему? Введут в СУО и в путь. Рокеты-то всё равно, пока что нет.
