Российский Крым
4,445,960 15,700
 

  DeC ( Профессионал )
26 окт 2016 16:58:42

Путин: Крымский мост позволит перевозить до 14 млн туристов в год

новая дискуссия Новость  2.812

26 октября 2016, 15:57

Через Крымский мост, который свяжет Республику Крым с Краснодарским краем, можно будет перевозить до 14 млн туристов и 13 млн транспортных средств в год. Об этом заявил президент России Владимир Путин.

Соответствующее заявление российский лидер сделал на форуме Общероссийского народного фронта.

«По предварительным расчётам, этот мостовой переход, а там ещё поезда будут ходить в обе стороны, — это 14 млн туристов и где-то до 13 млн транспортных средств может проходить», — отметил президент.

По его словам, вложенные в Крым средства должны давать максимальную отдачу.

«Необходимо грамотно распределять финансовые ресурсы, добиваться того, чтобы вложенные средства давали максимальную отдачу», — подчеркнул Путин.

Ранее была установлена первая плита проезжей части Крымского моста.

RT
  • +0.87 / 13
  • АУ
ОТВЕТЫ (148)
 
 
  financier ( Слушатель )
26 окт 2016 20:06:24

зачем в Крыму 14млн туристов?
  • -0.34 / 15
  • АУ
 
 
  Барристер ( Практикант )
26 окт 2016 22:41:15

"...туристы приезжают в Москву, в среднем, на четыре дня и тратят 15-20 тысяч рублей на человека. По оценке мэра, в итоге городской бизнес ежегодно получает от туризма доходы в размере около 0,5 трлн рублей.


Ранее сообщалось, что минувшим летом Москву посетили более 4,4 млн туристов. А по итогам текущего года ожидается, что турпоток составит примерно 17,5 млн гостей из России и других стран. Для сравнения, в прошлом году столица приняла 17,11 млн туристов."
  • +1.06 / 16
  • АУ
 
 
 
  financier ( Слушатель )
26 окт 2016 22:47:33

и что-то нам не сказать что хорошо от этого. Я помню Москву 80-х, вот это свобода..
  • -1.13 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
27 окт 2016 00:08:24

Ну так переезжайте в Минск и снова попадёте в 80е!
А если хотите, чтобы боХато, как в Москве, но и на улицах народу поменьше - есть Сургут.
  • +1.05 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  financier ( Слушатель )
27 окт 2016 00:23:05

зачем крайности? нам надо спокойно, посерединке. Все хорошо в меру
  • -0.40 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  financier ( Слушатель )
27 окт 2016 00:25:39

похоже, что Вы любитель ходить по животам, а не по пляжу)
  • -0.47 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  financier ( Слушатель )
27 окт 2016 12:19:31

не всё определяется деньгами. А если они так нужны, то развивайте сельское хозяйство, судостроительные заводы, морскую отрасль (морепродукты), много чего найдется. На одном туризме-то зачем выезжать, да еще с такими перегибами..
  • -0.31 / 13
  • АУ
 
 
  yalos ( Слушатель )
27 окт 2016 02:14:19

Не будет в Крыму в обозримом будущем 14 млн туристов, такому количеству туристов просто неоткуда взяться физически. Достаточно внимательно посмотреть на распределение направлений туристических потоков в России и их количественную составляющую, что-бы адекватно оценить туристический потенциал Крыма на сегодня, где-то 6-7 млн в год. Максимальное количество туристов посетило Крым в жирный 1988 год, чуть более 8,3 млн и это с учётом развитой туристической инфраструктуры Советского Крыма. Я хорошо помню как в те годы Крым буквально изнемогал от такого количества отдыхающих, сейчас Крым не способен полноценно принять даже эти 8 млн.
P.S. Какие-то альтернативно-"одарённые" расчёты по Крыму предоставляют президенту, впрочем и не только по Крыму.    
  • +0.53 / 18
  • АУ
 
 
 
  slavae ( Практикант )
27 окт 2016 07:02:35

Размазывать на год надо, а не одномоментно. 
  • +0.90 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  yalos ( Слушатель )
27 окт 2016 20:51:33

Что вы собираетесь "размазывать", в цифрах?
  • -0.21 / 7
  • АУ
 
 
 
  financier ( Слушатель )
27 окт 2016 11:55:44

Вот и я про то же. Да и 6-7 млн много, перебор. Спокойное красивое чистое место для отдыха душой и телом. А толпы народа, шашлыки и толкаться друг о друга, это в Сочи, пожалуйста, Крым не за этим ездят
  • -0.83 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
27 окт 2016 13:15:08

Вам, с вашими замашками, пожалуй Мальдивы подойдут. А в Крым едет служилый и рабочий люд, и он сам разберется куда ему, Сочи или Крым. 
  • +0.69 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  financier ( Слушатель )
27 окт 2016 21:21:03

"служилого и рабочего люда" более 5-6млн это перебор
  • -0.48 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Секешфехервар ( Практикант )
27 окт 2016 22:54:11
Сообщение удалено
Секешфехервар
05 ноя 2016 17:05:41
Отредактировано: Секешфехервар - 05 ноя 2016 17:05:41

  • +0.07
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
28 окт 2016 11:50:46

Понимаю, вашей тонкой и возвышенной душе претит находится рядом с быдлом, а голая ж№па мешает лететь на Мальдивы)) Вы решили всех лишних убрать и запретить въезд в крым?
  • +0.33 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Balamut
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9k37m1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9k37m1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mixt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mixt
  • Загрузить
 
 
 
  financier ( Слушатель )
27 окт 2016 11:59:29

возможно, PR-акция, типа у нас все хорошо
  • -0.73 / 17
  • АУ
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
27 окт 2016 13:11:09

По выделенному долго ржал. Сдача коек в деревянном сортире считается развитой инфраструктурой? По сравнению с краснодарским краем Крым просто пустынен. А инфраструктура у вас просто печальна. 
  • +0.52 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  зима ( Слушатель )
27 окт 2016 13:50:28

А почему Вы долго ржали? В 1988 году Крым был гораздо более ухоженным и чистым, чем (при Укре) сейчас. И сельское хозяйство было. А хлеба сколько выращивали? Фрукты, овощи, вино...Дороги были одними из лучших в СССР. Была сдача сараев, но была и масса развитых санаториев и пансионатов. Снимали так же квартиры и дома. Было много туристов и у них были разные финансовые возможности. А вообще насчёт инфраструктуры сейчас Вы правы. Думаю, если евро и бакс (сейчас падает) подешевеют то весь турист ломанётся в Турцию и др заграницы...
  • +0.11 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
27 окт 2016 16:14:11

Так ведь санатории и пансионаты на ЮБК остались. Но как раньше туда было хрен попадешь так и сейчас-цены ядерные. Хотя вы правы в том что сейчас они выглядят уж очень по совковому и ремонт и модернизация в них нужна. Вот в этом и проявляется потребительское отношение к туристам, типа и так схавают, чай не баре, главное ценник вломить чтобы себя не обидеть.
Вот это отношение и губит туризм в Крыму пуще убитой инфраструктуры. Природа и море у вас не хуже чем в той же Турции и на Кипре, народ свой живет, масса достопримечательностей, но на отношение к туристам как к людям второго сорта и в то же время к дойным коровам натыкаешься постоянно. Боюсь тут не только инфраструктуру менять надо а и мировоззрение. Нигде я такого снобизма не встречал, он даже уборку мешает сделать перед приемом гостей))). 
  • +0.17 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  зима ( Слушатель )
27 окт 2016 17:59:28

Жлобство и снобизм- это одно.  Тут ещё встречается много враждебности. Лично слышал как торгаши туристам говорили- Вас никто не просил нас присоединять. Отдайте нас опять Украине и будут снова низкие цены типа, будет много туристов:) Российскому туристу драные тряпичные палатки с барахлом из Одессы и с пивом-квасом-чипсами за космические цены не особо интересны:) Торговцы негодуе))))
  • +0.73 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
27 окт 2016 20:18:31



Это не враждебность. Это тупоумие.

Я встречал нечто подобное этим летом. Предлагал сразу начать мечтать об СССР.

А еще как-то предложил (было поздно, был нетрезв) отправиться за Януковичем, привезти его в Киев, разогнать Раду, восстановить Донбас, посадить весь ПС ну и т.д. (дым в трубу, дрова в сарай, бычка в стойло)
  • +0.22 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
28 окт 2016 10:50:16

Описанных вами персонажей россияне считают хохлами. Поэтому когда говорят что в Крыму много хохлов не удивляйтесь-это про них. В спину шипят-есть и такое.
  • +0.33 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  yalos ( Слушатель )
27 окт 2016 21:18:20

В этом посте как раз проявляется потребительское отношение таких туристов как вы и непонимание элементарных бизнес принципов. Для ремонта и модернизации существующих фондов нужны длинные и недорогие кредиты, которых в современной России нет в принципе. Иначе не получится, ибо оборачиваемость делает серьёзные вложения нерентабельными.
  • -0.01 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
28 окт 2016 11:35:29

Прикольно, а вы какого отношения ждете от туриста? Что он вместо того чтобы отдыхать должен за вас дыры в дорогах латать? Может еще улицы вам подмести и на работу сходить?)) 
Ваше знание бизнеса в России делает вам честь. Только я не понимаю почему Могу спокойно снять гостиницу что в Новгороде что в Волгограде а у вас все проблемы какие-то?
Скажу удивительную вещь для вас, приехав в Крым и поискав жилье на месте я поселился у "понаехавших" москвичей, которые как-то умудрились взять кредит и построить мини гостиницу в которой сами и вкалывают. Они оказались самыми адекватными из местных)))
  • +0.77 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  yalos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yalos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  financier ( Слушатель )
28 окт 2016 00:53:36

Справедливости ради, Кипр это Средиземное море, а оно значительно чище Черного.  по мне так не хотелось бы, чтобы было народа так же как в Турции, уж лучше ценник побольше и инфраструктура с сервисом на уровне. хотя Крым я люблю любым, ну нравится мне здесь
  • -0.45 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  yalos ( Слушатель )
28 окт 2016 01:25:43

В этом году я точно знаю о 2 локальных вспышках кишечных инфекций у ялтинского побережья, а сколько их было в общем, это уже вопрос. В районе Ялты море очень грязное, выше 23 - это уже лотерея с главным призом в инфекционном отделении.
  • -0.36 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  financier ( Слушатель )
28 окт 2016 01:31:18

в 2008 году, только приехав в Большую Ялту, искупались. Через день сыпь по телу, побежали в диспансер. Доктор дала мазь и прокомментировала -"А вы что, не в курсе? 2 дня как уже предупреждение, в канализацию что-то слили" для нас было неожиданностью, что канализация, без очистных сливается прямо в море
  • -0.46 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 окт 2016 01:36:50

До олимпийских игр большая часть хоз-быт стока в Сочи также не очищалась, да и сейчас есть локальные выпуски в море.
  • -0.20 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  financier ( Слушатель )
28 окт 2016 01:42:51

так и в Геленджике то же самое. Трубы из отелей идут прямо в бухту. Беда всего черноморского побережья?
  • -0.42 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 окт 2016 01:52:56

Возможно, отдыхал в  Абахазии в сентябре, у народа постоянные проблемы.
  • -0.20 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yalos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yalos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yalos ( Слушатель )
27 окт 2016 20:49:49

Несведущий безумно ржёт во весь голос, а сведущий снисходительно улыбается с пониманием, ибо безграмотность дремучая, есть порок и ноша тяжкая. Крым в советские времена являлся не только всесоюзной здравницей, самодостаточной житницей и непотопляемым авианосцем, но более всего развитым промышленным регионом союзного значения с большой долей высокотехнологичных производств. Санаторно-курортный Крым времён СССР - это эффективная и отлаженная система с централизованным управлением и мощнейшим функционалом. Задолбали эти либералы со своими заезженными россказнями про нищий, отсталый "совок" и всеобщий отдых в деревянных сортирах на берегах Чёрного моря. А между тем современная Россия до сих пор паразитирует на свершениях и достижениях советского периода, а практически всё новое и инновационное с шильдиком "Сделано в России" имеет советские корни в первом поколении. То же касается Крыма, курортную инфраструктуру которого хохлы не смогли развалить за 25 лет, а уж хохлы в деле организации разрухи большие умельцы. Вы сравниваете Краснодарский край, в который вбухали почти 90млрд. "олимпийских" долларов с полунищим постхохлятским Крымом, да вы интеллектуал с большой и известной всем буквы. Более того, в своём посте я вёл разговор о Крыме образца 1988 года, а вы неведомым образом начали приплетать нынешнее положение дел в курортной сфере Крыма. Да, были в Советском Крыму и клетушки-комнатушки, но не они делали погоду в санаторно-курортной сфере Крыма. Граждане либералы, смените уже методички, не смешите народ.
P.S. Первые мои поездки за пределы Крыма на автомобиле во времена СССР для меня были близко шоковыми, ибо дороги Крыма разительно отличались в лучшую сторону.     
  • -0.04 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  financier ( Слушатель )
27 окт 2016 21:25:23

вот абсолютно в точку
  • -0.56 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
28 окт 2016 11:21:07

О! знакомая песня про витрины-житницы-здравницы! Вам повезло жить в здравнице а подавляющая часть жителей тогдашнего РСФСР жила в глубокой жопе несмотря на то что вкалывала на производствах не меньше вашего. И попасть в ваш высокоэффективный курортный комплекс не могла почему то. Довольствуясь курятниками за которые с них драли три шкуры подобные эстеты)). Видимо вам в Крыму слова блат и дефицит были неведомы. Вы нам тут про совок вещуете с пафосом так вот чтобы вы знали точку зрения среднего россиянина-совок нам нафиг не упал, сдох и слава богу-хоть жить начали. У вас там дороги строили первоклассыные а трассу Питер-Москва окончательно заасфальтировали только в прошлом году, а так по Тверской области по грунтовке перли. Видимо там не такие знакокачественные люди жили и работать как вы не умели.
Насчет Краснодарского края, там люди шевелились и до олимпиады. Бабло вбухали только в Сочи но край то большой. И везде по побережью построены приличные гостиницы, причем частниками  и построены в основном до олимпиады. Сам Краснодар чистый и приятный город с кучей новостроек, вдоль дорог богатые станицы, их тоже на олимпийские деньги строили?))
  • +0.51 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yalos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yalos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  yalos
  • Загрузить
 
 
 
 
  financier ( Слушатель )
27 окт 2016 21:19:59

койки в сортире это не инфраструктура. А отели, пансионаты, кафе и мини-виллы частные это да, но с этим нормально в Крыму, особенно по советским меркам. Аэропорт есть, где поесть есть, мест в пансионатах и частных гостиницах полно, пляжи есть, горы есть, Отдыхали в СССР и с 1991-го по 2014-й и все нормально. Или Вы инфраструктурой называете все то же самое, только плюс за это еще и деньги брать стали?
  • -0.48 / 10
  • АУ
 
 
 
  alone ( Слушатель )
27 окт 2016 14:15:12

Легко как Вы вангуете... Обозримое будущее - это сколько? Тут за последние два года столько всего произошло... Вы, наверное все это предсказывали? 1988 год был жирным? Наверное Вы в то время плохо осознавали окружающую реальность (видимо в силу нахождения именно в Крыму, а не территории РСФСР или других республик СССР, а ведь туристы берутся именно оттуда).
И, наконец, почему туристов? Насколько я понял разговор был о пропускной способности моста в год - а там и проезд работяг, военных и т.д. и т.п..
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 окт 2016 14:28:57

Потому что в прямой речи именно про  14 млн. туристов:
Цитата: Цитата«По предварительным расчётам, этот мостовой переход, а там ещё поезда будут ходить в обе стороны, — это 14 млн туристов и где-то до 13 млн транспортных средств может проходить», — отметил президент.
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  yalos ( Слушатель )
27 окт 2016 21:12:11

Я "вангую" исходя из статистических данных за продолжительный период времени, циферки всегда аполитичны и громкими лозунгами их не проведёшь. Обозримое будущее - это минимум лет 20. Да, стоит ожидать всплеска интереса к поездкам в Крым после открытия моста(аттракцион), но это в пределах 2-3 лет и плюсом 15-20 в процентном отношении.
Цитата: Цитатаalone
1988 год был жирным? Наверное Вы в то время плохо осознавали окружающую реальность (видимо в силу нахождения именно в Крыму, а не территории РСФСР или других республик СССР, а ведь туристы берутся именно оттуда).

Именно так и было, это классика, обречённому CCCР перед кончиной стало много лучше. Жирные 1987,1988 - пик и 1989 - начало падения. У людей появилось желание тратить деньги и рекорды посещаемости были зафиксированы на всех курортах тогдашнего СССР.
Цитата: ЦитатаaloneИ, наконец, почему туристов? Насколько я понял разговор был о пропускной способности моста в год - а там и проезд работяг, военных и т.д. и т.п..

Вы неправильно поняли президента, разговор шёл именно о туристах. Постарайтесь быть внимательнее впредь.
  • -0.09 / 11
  • АУ
 
  ПЕВ ( Слушатель )
27 окт 2016 00:23:47

Где они там поместятся и что будут там делать?
  • -0.32 / 11
  • АУ
 
 
  financier ( Слушатель )
27 окт 2016 00:28:52

набьют как сельдь в бочку, нынешним (д)эффективным менеджерам главное бабло и отчетность
  • -1.30 / 20
  • АУ
 
 
  Секешфехервар ( Практикант )
27 окт 2016 15:19:40
Сообщение удалено
Секешфехервар
11 ноя 2016 01:12:45
Отредактировано: Секешфехервар - 11 ноя 2016 01:12:45

  • +0.18