Медицинская реформа
99,462 408
 

  DeC ( Слушатель )
15 янв 2017 17:25:24

Американка скончалась из-за инфекции, устойчивой ко всем доступным в США антибиотикам

новая дискуссия Аналитика  2.241

15 января 2017, 15:22



Американка умерла от инфекции, которая оказалась устойчива ко всем 26 видам антибиотиков, доступным в США, сообщили чиновники в сфере здравоохранения.

Как сообщает AFP, жительница штата Невада умерла в сентябре 2016 в возрасте 70 лет от септического шока. Ранее она была на отдыхе в Индии, где сломала ногу.

Специалисты обнаружили в образцах ткани бактерию Klebsiella pneumoniae, которая обычно не вызывает заболеваний, но в этом случае её новый штамм стал причиной гибели женщины.

Как отмечает Ник Томсон, глава исследовательской группы по изучению генома человека Института Сенгера, эта бактерия становится всё более устойчивой.

RT

Началось!!! Шокированный
Отредактировано: DeC - 15 янв 2017 17:28:51
  • +0.81 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (80)
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
15 янв 2017 18:08:44

Отмечу что такие штаммы устойчивые к широкому спектру антибиотиков развиваются прежде всего в больничных интерьерах, где имеют возможность переходить от одного курса антибиотиков к другому. Госпитали таким образом становятся инкубаторами смертельных штаммов.
  • +2.14 / 37
  • АУ
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
15 янв 2017 19:00:18

Мда, настало время охренительных историй. А ничего, что интерьеры обрабатывают не антибиотиками, а антисептиками, и это немнжоко совсем разные вещи? Бактерии, которые не дохнут даже от рабочекрестьянской хлорки, науке пока неизвестны.
  • +0.28 / 11
  • АУ
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
15 янв 2017 19:40:23

Интерьеры обрабатывают дезинфектантами, антисептиком обрабатываются кожные покровы, операционное поле, место иньекции, руки мед. персонала, раневая поверхность. Клебсиелла легко дохнет от любых дезинфектантов - как хлорсодержащих, так и от спиртосодержащих, фенолов, ЧАС и ПАВ, вообще от любых. А формируются госпитальные штаммы в организмах больных, которые получают антибиотикотерапия с нарушениями правил. Это, как правило, либо недостаточная доза антибиотика, либо слишком короткий курс лечения. 
  • +2.00 / 32
  • АУ
 
 
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
15 янв 2017 20:12:58
Сообщение удалено
k0t0b0i
16 янв 2017 00:16:39
Отредактировано: k0t0b0i - 16 янв 2017 00:16:39

  • +0.30
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
15 янв 2017 20:31:03

Именно так. Упрощённо говоря - работает теория естественного отбора. Чувствительные к антибиотику микроорганизмы погибли сразу, а случайные мутации, более к нему устойчивые - нет. Если бы курс антибиотиков был бы принят, как положено, погибли бы и они, но при прерванном курсе - они выжили и размножились. На другом больном это повторилось, выработались ещё более устойчивые штаммы. И так далее. Когда впервые начали принимать пенициллин - дозировка была в 100 тыс. единиц, спустя 15-20 лет - уже миллионы единиц, да ещё плюс клавулановая кислота, ингибирующая выработавшийся у микробов фермент - пенициллиназу, разрушающий пенициллин. Существуют, конечно, так называемые антибиотики резерва ("последней надежды"), которые применяют только в экстренных случаях, когда у микроорганизма имеется множественная лекарственная устойчивость. Их сложно найти в аптеках, в основном они есть в стационарах.
  • +1.59 / 29
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
15 янв 2017 21:18:32

Легкие пациентов и выдыхаемую ими газо-жидкостную смесь вы тоже хлоркой предлагаете обрабатывать ? 
И у вас имеются санитарки которые проводят антисептическую зачистку общих туалетов после каждого посещения.
Потому что иначе больные  в интервалах между уборками могут обменяться микрофлорой, той что носят на себе и в себе.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
15 янв 2017 22:54:12
Сообщение удалено
k0t0b0i
16 янв 2017 03:01:37
Отредактировано: k0t0b0i - 16 янв 2017 03:01:37

  • +0.25
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
15 янв 2017 19:24:29

как врач-эпидемиолог добавлю, что заявление, что:"Специалисты обнаружили в образцах ткани бактерию Klebsiella pneumoniae, которая обычно не вызывает заболеваний, но в этом случае её новый штамм стал причиной гибели женщины. " - феерический бред! Из названия микроорганизма "Klebsiella pneumoniae" видно, что, как минимум она может вызвать пневмонию! Даже в Википедии написано чётко!
Цитата: ЦитатаK. pneumoniae является одним из возбудителей пневмонии[3], а также урогенитальных инфекций[4]гнойных абсцессов печени[5][6]селезёнки[7][8][9][10]. Вызывает гнойные и фиброзные плевритыперикардитыгайморитыэндофтальмиты. Важный возбудитель нозокомиальных инфекций

Нозокомиальные инфекции - это как раз те самые внутрибольничные (госпитальные) инфекции. Меня не удивляет появление полирезистентных штаммов в американских госпиталях. Я помню, как в 90-е годы прикатили самодовольные пиндосские доктора в Питер учить борьбе с госпитальными инфекциями. Спустя несколько дней, ознакомившись с тогдашней (ещё советской) системой контроля за госпитальными инфекциями, они стыдливо прятали глаза и говорили, что собирались учить, а тут им самим надо учиться у "диких русских". Я, когда прочёл роман Артура Хейли "Госпиталь", где описаны случаи брюшного тифа в госпитале - ржал до слёз! У нас бы источник инфекции - работника пищеблока, обнаружил бы на второй день студент - пятикурсник. Но у нас работники пищеблока раз в полгода сдают анализы на диз. группу и тифо-паратифозную группу, то есть такой сотрудник на пищеблок просто бы не попал!
  • +2.45 / 45
  • АУ
 
  фокстрот.ру ( Слушатель )
15 янв 2017 18:42:30
Сообщение удалено

15 янв 2017 22:46:39

  • +0.10
 
 
  DeC ( Слушатель )
15 янв 2017 18:56:10

Опасные бактерии научились противостоять всем известным антибиотикам.

US woman dies of infection resistant to all 26 available antibiotics
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 янв 2017 19:12:11
Сообщение удалено
quasar
06 июл 2020 22:24:17
Отредактировано: quasar - 06 июл 2020 22:24:17

  • -0.42
 
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
15 янв 2017 19:12:25

Блин, статью хоть почитайте.

Женщина умерла в Неваде, но сепсис получила в Индии. И бактерия, вызвавшая сепсис, устойчива ко всем антибиотикам имеющимся в США, а  вовсе не ко "всем известным". В частности, говорится в статье, она лечится фосфомицином, который в США пока не прошел клинических испытаний. И основной посыл статьи отнюдь не "пипец, бактерии мутируют", а "здравохранению США нужно больше гибкости, чтобы клиники могли лечить инфекции, эндемичные для других стран, препаратами, лицензированными в этих странах"
  • +1.63 / 43
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 янв 2017 19:20:34
Сообщение удалено
quasar
06 июл 2020 22:21:17
Отредактировано: quasar - 06 июл 2020 22:21:17

  • +0.32
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
15 янв 2017 19:44:43

Ага... Гомерический хохот вызвала фраза "ко всем 26 антибиотикам, применяющимся в США"!!! Я никогда не считал антибиотики, применяемые в РФ, но их количество зашкаливает за сотню!Веселый
  • +0.89 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gangster ( Слушатель )
15 янв 2017 19:55:26


Дело не в количестве, а в качестве. Так к примеру в России до сих пор нет новейших антибиотиков по лечению тубуркулёза, какие уже есть в Германии. Всё дело в том, что бактерии выработали переносимость к любым антибиотикам, применяемым в России. Только не могут бактерии выработать переносимость к новейшим антибиотикам, которые применяют в ФРГ. Говорю это как человек, который самолично знаком со многими больными, которых не смогли вылечить от тубуркулёза в России, но успешно вылечили в Германии. Среди больных был один чел, который даже ходить уже не мог, ибо болезнъ поразила кости. Но и его также вылечили.
  • -0.64 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
15 янв 2017 20:15:20

Это, простите, какие именно антибиотики имеются в виду? С учётом того, что противотуберкулёзная служба в Германии ниже унитаза, они малые формы, как очаговый туберкулёз, бронхоаденит или инфильтративный туберкулёз не считают за туберкулёз, не учитывают, как туберкулёз, а госпитализируют только больных с лихорадочными формами! Если не вылечили в РФ, значит не захотел лечиться сам! Я заболел туберкулёзом в 1986, лечение было не совсем удачным, было обострение, была операция, 2 года на второй группе инвалидности, но в 1993 году я снят с учёта, потому как полностью выздоровел. Если Вы имели в виду фторхинолоны, как, например офлоксацин, то он есть в РФ и выпускается же в РФ, просто он реально дорогой! Что до рифампицина, этамбутола, этионамида и протионамида, пиразинамида и банального изониазида - их полно. Просто лечиться надо, а не сбрасывать таблетки в унитаз! Я не стал бы спорить про хирургическую помощь в Германии, про онкологию, но, что касается фтизиатрии - эта не та страна, которую можно приводить в пример. Что до костного туберкулёза - специальные институты существуют, куда таких больных направляют. В Питере это, например,  НИИ Турнера (Научно-исследовательский детский ортопедический институт им. Г. И. Турнера) и Клиника хирургии костно-суставного туберкулеза на ул. Политехнической д. 32Б
  • +2.22 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 янв 2017 20:27:46
Сообщение удалено
planus
15 янв 2017 21:46:39
Отредактировано: planus - 15 янв 2017 21:46:39

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
15 янв 2017 20:38:19

Ой, не хватало. Да, 36 таблеток ПАСК по 0,5 грамма в сутки - это много. Но, хочешь болеть - выплёвывай в унитаз, через 2 года инфильтративный туберкулёз превратится в фиброзно-кавернозный и останется с таким пациентом на всю жизнь. (если в лёгких образовались дырки (каверны), то никуда уже они не денутся. Вот так это выглядит
  • +1.43 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 янв 2017 20:43:23
Сообщение удалено
planus
16 янв 2017 01:16:39
Отредактировано: planus - 16 янв 2017 01:16:39

  • -0.13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
15 янв 2017 22:41:29

Думаю - дело не в этом. А в том, что кроме таблеток больные ещё получали стрептомицин в иньекциях, наверняка была физиотерапия (электрофорез с противотуберкулёзным препаратом и ингаляции противотуберкулёзного препарата), чего и хватало для выздоровления, плюс усиленное питание - больных туберкулёзом кормили на 3,60 руб/день, тогда как обычных больных на 95 копеек в день.
Что до почек - не совсем так. Стрептомицин может вызвать полную и неизлечимую глухоту в результате атрофии слухового нерва (именно потому его в конце концов и запретили, несмотря на высокую эффективность), рифампицин поражает печень, этамбутол вызывает поражения зрения, ПАСК - язву желудка, изониазид - поражение нервной системы. Все противотуберкулёзные препараты довольно токсичны, но, вроде, почки не сильно страдают.
  • +1.38 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Слушатель )
15 янв 2017 20:42:27


Я не очень силён в медицинских терминах, но знаю о чём говорю, ибо непосредственно знаком как с одним из лечащих врачей одной из больниц, как и с его пациентами. Причём прекрасно знаю КАК идёт у них лечение. Так вот после определения болезни у пациента лечение от тубуркулёза после стационарного идёт ровно год с контролем анализа крови и каким ещё контролем практически еженедельно. Читал об этих новейших антибиотиках где-то месяца два назад в Нете, но немцы их сразу же начали применять. Бактерии просто никак не могут к ним приспособиться. И антибиотики настолько сильные, что лечение приходится часто прерывать ввиду опасности для печени, да и побочные эффекты у них сильны, что не каждый выдерживает. А пить они должно даже до 16-ти таблеток в день под наблюдением сестёр. Если же пить таблетки отказываются, то в этом случае врач выписывает предписание закрыть больного в охраняемую больницу, где больного там лечат насильно. Одна из таких больниц находится в Ганновере. 

Сам врач - африканец, но настолько образован, что может по одному лишь анализу крови определить является ли пациент алкоголиком или наркоманом. Он в совершенстве говорит на нескольких языках, включая все африканские, немецкий, английский и французский. Кроме того врач привёл мне статистику больных в различных регионах России и по Чечне и Дагестану в частности, где объяснил мне, что там даже от 50 до 95% больны тубуркулёзом. Когда я его спросил:  «Почему так, они что ли не лечатся?», то он ответил, что мол  «Нет. Они лечатся, но у них нет тех новейших антибиотиков, которые естъ у нас в ФРГ»

ДОПОЛНЕНИЕ (к минусующим мой пост)

Так вот если кому неизвестно, то я лично знаком с сотнями подобных случаев. Более пятисот точно будет. Разговаривал причём не только с лечащим врачом больницы (главврач отделения) об этом, но и с самими пациентами, которые подтвердили все слова врача по статистике больных в Чечне и Дагестане. Потому так сильно и возросло число беженцев с Кавказа в Европу, что они в Европу лечиться едут. Так что мне всё это дело известно не понаслышке.
  • -0.90 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
15 янв 2017 22:07:20

    
Вы бредите.
Качество германской медицины сейчас ниже уже ниже, чем в Конго и Заире.
Ничего там вылечить не могут, даже элементарные сепсисы.
Шокированный
  • -0.49 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Слушатель )
15 янв 2017 22:31:51


Опубликовал

Цитата: ЦитатаДОПОЛНЕНИЕ (к минусующим мой пост)


Так вот если кому неизвестно, то я лично знаком с сотнями подобных случаев. Более пятисот точно будет. Разговаривал причём не только с лечащим врачом больницы (главврач отделения) об этом, но и с самими пациентами, которые подтвердили все слова врача по статистике больных в Чечне и Дагестане. Потому так сильно и возросло число беженцев с Кавказа в Европу, что они в Европу лечиться едут. Так что мне всё это дело известно не понаслышке.


Но врачей действительно в Германии не хватает. Потому там много иностранцев, хотя они все высококлассные специалисты. И всё ровно врачей не хватает. Именно лечащих врачей не хватает, а в больницах ещё пока специалисты имеются.
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  avt5160701 ( Слушатель )
15 янв 2017 20:46:24

Антибиотики, товарищ эпидемиолог, разделяются по линиям, видимо эти 26 из последней линии, а журнаглистка просто написала, скопипастила видимо.
  • +0.00 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
15 янв 2017 21:57:28
Сообщение удалено
NavyGator
15 янв 2017 23:05:38
Отредактировано: NavyGator - 15 янв 2017 23:05:38

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
  avt5160701 ( Слушатель )
15 янв 2017 22:45:30

Специально для Вас слово "линия" со ссылкой сделана была, но так как Вы сообщение никогда до конца не читаете, повторяю.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
15 янв 2017 22:45:46

Просто чушь журналистка написала. У больной был сепсис, который приводит к смерти достаточно быстро, вряд ли успели попробовать больше 3-х антибиотиков... Что до линий - это весьма условное деление.
  • +0.86 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
15 янв 2017 22:58:09

Там при секции из ран выделили антибиотикорезистентную клебсиеллу, которая не чувствительна ни к одному из известных антибиотиков. Такая антибиотикорезистентность и в России к некоторым штаммам встречалась, например, к синегнойной палочке. Причина - нозокомиальные внутрибольничные инфекции, у которых вследствие длительной циркуляции в стационаре и воздействия разными антибиотиками быстро формируются механизмы резистентности.
  • +1.26 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Balans
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
15 янв 2017 21:31:09

Имеется в виду основной агент, а не продажная торговая марка, коих для каждого агента существуют десятки.
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
15 янв 2017 23:11:04

Про основной агент (активно-действующее вещество) и речь...
Насчитал 122 наименование в старом довольно справочнике, при этом сульфониламиды, противогрибковые антибиотики, противовирусные, противотуберкулёзные и противолепрозные препараты не считал. (одних антибиотиков группы аминогликозидов -23 штуки, а из группы пенициллинов -25, Цефалоспоринов -21. А ведь есть ещё группы линкозаминов, макролидов, фторхинолонов, тетрациклинов... Причём даже внутри группы спектр действия у препаратов разный, например фторхинолон офлоксацин высоко эффективен при лечении туберкулёза и сифилиса, а другой фторхинолон - ципрофлоксацин - нет!) Они в справочнике идут по основному, международному названию, а не по фирменному. Это по основным агентам, а с тех пор, как тот справочник вышел ещё с десяток новых появилось. ещё с десяток новых появилось.
  • +0.69 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  bushd ( Слушатель )
15 янв 2017 21:53:52
Сообщение удалено

16 янв 2017 02:01:38

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
15 янв 2017 19:32:32

Все строго по Сценарию .
Количество  продуктов  ГМО   с усилителям вкуса и консервантами др химией зашкаливает  
Вирусам  полигон для  скоростной эволюции .
Впрочем возможно это  иммунитет деградирует .
Но скорее всего и то и другое.
  • +0.22 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
15 янв 2017 21:22:34
Надо всего лишь не использовать антибиотиков с детства.
Нет никаких сложностей.
  • +0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  ping ( Слушатель )
15 янв 2017 21:31:42

Ну да, логично.. Просто не болейте с детства и вам не придется использовать антибиотики..Улыбающийся
  • +0.42 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
15 янв 2017 21:55:34

Это вас не сильно спасет, если попадете в больницу - там можете нарваться на внутрибольничный штамм, который в обычной обстановке не встречается, и ваша иммунная система, закаленная в битвах с обычными штаммами, может с внутрибольничными на справиться. Это известная проблема путей решения которой пока не видно ( кроме выведения "секретных" - крайне редко применяемых антибиотиков). Отмечу что вопрос состоит не в  том что многие ослабляют свою иммунную систему принимая антибиотики походя, а в том что в крупных стационарах созданы условия жесткого эволюционного отбора для выведения практически боевых штаммов ( при благоприятных для штаммов температурах и влажности окружающей среды )
  • +0.75 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  ivsu
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivsu
  • Загрузить
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
15 янв 2017 21:58:53

Никакой связи между продуктами с ГМО и антибиотиками нет.
  • +0.83 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Ser
  • Загрузить
 
 
 
  Ox41475011 ( Слушатель )
15 янв 2017 22:11:20

бактерии а не вирусы?
  • +0.71 / 5
  • АУ
 
 
 
  Альбертыч ( Слушатель )
15 янв 2017 22:13:27
Сообщение удалено

16 янв 2017 02:16:40

  • +1.45
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
15 янв 2017 22:37:20

В самой статье речь вовсе не о вирусе, а о  бактерии - карбапенем-резистентной клебсиелле Klebsiella pneumoniae. Возможно, что к таким бактериям действительно нет на сегодняшний день антибиотиков.
Это всё журнализды не понимающие, что бактерии отличаются от вирусов.
  • +1.04 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gangster ( Слушатель )
15 янв 2017 22:47:27


Против вируса принимают антивирусные препараты, которые обычно нацелены на повышение иммунитета. «Grippostad С» к примеру. Обычно вирус так и тушится, но если потушить на начальной фазе не удаётся, то появляются уже бактерии и тогда тушить их придётся уже антибиотиками.
  • -0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить