Третья мировая война - как это будет
285,282
595
ОТВЕТЫ (62)
|
Сизиф ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 17:12:37 |
Цитата: Советчик от 11.02.2017 14:10:11
Среди тех, кто готов сразу мордору сдаться, они и вовсе на первом месте
|
Gangster ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 18:26:16 |
Цитата: Сизиф от 11.02.2017 14:12:37
Кстати, после войны 1812 года в обиход русских слов вошли такие интересные французские слова как «шваль» (так французов простолюдины называли), «шаромыжник» и «шантрапа».
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 21:11:34 |
Я таки конечно извиняюсь, но таки Шевалье это не фамилия, а дворянский титул....
|
|
barclay ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 00:00:06 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
13 фев 2017 13:42:02
ахмадинежад
13 фев 2017 13:42:02
Отредактировано: ахмадинежад - 13 фев 2017 13:42:02
|
Бешеный медведь ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 07:04:00 |
Цитата: barclay от 11.02.2017 21:00:06
Если немножко утрировать, то "фон" это аналог французского "де".
Появилось это примерно так. Моя реконструкция, прошу не напрягаться.
В стародавние времена, вооружённых бандитов было много. Но не все могли считаться правильными пацанами. Ведь любой кто схватит дубину тут же должен считаться
В итоге, правильные пацаны решили, что правильный пацан это тот, кто крышует хотя бы
Соответственно, встретившись на узкой раннесредневековой тропинке, правильные пацаны должны были сказать, где деревня которую они крышуют. Если таковой нет, правильный пацан должен был выразить презрение просто бандиту, а не ручкаться с ним. Иначе можно было сильно запомоиться.
Соответственно, когда встречались такие правильные пацаны где нибудь во Франции, они кратенько задавали друг другу вопрос: "Где?" (в смысле, ты где крышуешь
Постепенно модный французский сленг исковеркал простые и понятные слова до не узнаваемости, и пацаны сразу стали представляться "Де Тревиль, Д'Артаньян, и т.д."
В Германии же (в Дойчланде) пацаны были ещё конкретнее.
И на вопрос "Где?", отвечали: "Вон где Ланде". А поскольку коверкать язык, дойчи тоже были мастера (Звучало это примерно как: "фон де Ланде"), появилось это дурацкое на первый взгляд "Фон ден Ланде" и прочие "Фон ден". А потом и просто "фон".
Как то так я это вижу. Реконструкция не претендует на историчность, а призвана показать появление всяких куртуазных "Де" и "Фон" с психологической точки зрения, на основе наших реалий из лихих бандитских 90-х годов.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 07:17:00 |
Цитата: barclay от 11.02.2017 21:00:06
Приставка "фон" у швабов означает то же, что и приставка "де" и "д'" у жабоедов.
Фон Тирпиц - сюзерен деревни Тирпиц. Д'Артаньян - сюзерен деревни Артаньян.
Смейтесь во сне, потом расскажете как оно.
|
Dobryаk ( Специалист ) |
| 12 фев 2017 14:05:00 |
Цитата: Tyngys от 11.02.2017 18:11:34
В "Слава КПСС" второе слово вовсе не фамилия....
Не отходя от кассы, сразу же всплывают в памяти носители фамилии Шевалье
химик Жан-Баптист Шевалье
некто Огюст Шевалье, кто вошел в историю математики как друг Эвариста Галуа, не просто сохранивший рукописи Галуа, но и передавший их через 14 лет Лиувилю, кто их опубликовал. Из этих рукописей вышли теория групп и вся современная криптография.
Шарль-Луи Шевалье, один из основателей фотографии
Ну, и совершенно смешно напоминать в столь культурном обществе о Морисе Шевалье.
Так что Слава КПСС!
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 21:53:34 |
Цитата: Foxhound от 11.02.2017 18:29:01
Не безземельный, а не имеющий титула. "Шевалье" - это всадник, кавалер (кавалерия, кавалергарды - однокоренные слова).
|
|
Urri2 ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 00:03:01 |
Сообщение удалено
Urri2
12 фев 2017 01:16:40
Urri2
12 фев 2017 01:16:40
Отредактировано: Urri2 - 12 фев 2017 01:16:40
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 00:15:16 |
Цитата: Urri2 от 11.02.2017 21:03:01
Да нет история примерно такая. Отступающие французы приходят в селение, начинают клянчить на пороге наша среднерусская дама со скалкой начинает их гонять. Те в ответ - о ла фудр - "буря!", ну а нашим под этим понимается активна но зачастую растрепанная гражданка.
|
|
Бешеный медведь ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 22:33:00 |
Шваль не от фамилии.
Шваль именно что от слова ле шеваль - лошадь.
Как впрочем и гордое звание шевалье для французских дворян. Ибо оно означало конник. ПОмните "Шевалье Д Артаньян"?
И фамилия если такая есть у кого из французов тоже от слова лошадь.
Конь в древнем мире и в начале средних веков стоил дорого. Поэтому коня могли себе позволить сильно не все. Конница очень долго была дворянской.
|
mn01 ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 21:55:19 |
Цитата: Gangster от 11.02.2017 15:26:16
Камрад, Вы малость перепутали.
Шваль - от французского cheval (шваль), то есть лошадь. Дохлятины полно по дорогам валялось во время отступления армии Наполеона, т.к. им пришлось бежать из России разорённой смоленской дорогой. То есть шваль - это нечто ни к чему не годное. Со временем значение было перенесено на людей.
Шаромыжник произошло от cher ami (шер ами) - дорогой друг, помоги пожалуйста, чем можешь, сами мы тут не местные! Нищих французов после 1812 года полно было, побирались.
А шантрапа это не что иное, как chantera pas (шантра па) - не запоёт. Это вердикт, который выносили французы хормейстеры при отборе крепостных крестьян в помещичий хор, что было тогда модно.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 06:51:42 |
Цитата: Gangster от 11.02.2017 15:26:16
Имела место диффузия в мировом масштабе. Ужинал я однажды в Монреале в бистро, хотя туда донцы не добрались.
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 11 фев 2017 17:53:20 |
Цитата: Швейк от 11.02.2017 08:55:34
Как ни странно, возможно, звучит, но ближе всего к истине, именно датчане. Если такой бредовый сценарий осуществится, то от своего тотального ПОРАЖЕНИЯ, как раз больше выиграют страны нынешнего НАТО (лет на 200, минимум). Вот такая диалектика...
|
|
shadanakar ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 18:02:32 |
Цитата: Швейк от 11.02.2017 08:55:34
Это на самом деле инфографика того кто следующий... (только у двух стран относительно правильный процент разброса мнений)
|
|
Сизиф ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 21:33:52 |
Цитата: prof от 11.02.2017 17:57:47
Шведы не в НАТО
И вообще под нейтралов косят, если чо реально светит. После того как от нас огребли.
Потому у них всегда ничья
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 00:35:43 |
Цитата: Сизиф от 11.02.2017 18:33:52
Им это уже не поможет, ув. Сизиф.
Все уже в курсах что они только прикидываются ветошью со своим нейтралитетом, а на самом деле все уже сдали НАТО вцам. И наземные базы с инфраструктурой разрешили использовать , " если завтра война", и коды свои им попередавали для коммуникации и по воде , и воздуху. ( упрощенно если) и в обороне Прибалтики они участвуют в полный рост. ( в организации и поддержании на должном уровне командно штабной инфраструктуры)
Так что практически они уже в арьегарде НАТО , только Соцдемы не знают как своему населению это обьяснить.
|
|
Сизиф ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 01:21:58 |
Цитата: Ladogard от 11.02.2017 21:35:43
Дык, в арьегарде же...
Я ж и писал
И вообще под нейтралов косят, если чо реально светит
Отстать от арьегарда дело нехитрое. Как стрельнут, так под кустик присядут облегчится... Выйдут потом из-за кустика... А уж все ушли...
А коды-шмоды... На их уровне это зарница, новые нарисуют.
Базы их вообще нафиг никому не сдались,"если завтра война" именно НАТО с Россией.
А что они в Прибалтике "обороняют" и от кого вообще вопрос отдельный
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 02:03:59 |
Цитата: Сизиф от 11.02.2017 22:21:58
Поставил Вам плюс ув Сизиф, но все таки согласится с Вами полностью не могу . :)
Все таки недооценивать шведов тоже не стоит. У них есть свои наработки и неплохие технические решения. Насчёт баз - которые никому не всрались - Вы наверное не совсем в курсе, ибо мало кто в курсе про состояние малозаметного шведского Бундесвера. Ну да ладно. Это действительно не так важно.
Если разсуждать о 3ей Мировой с ядреными бонбами и остекленением всех возможных и невозможных противников - то да - пожалуй, наличие или отсутствие баз в Швеции - роли играть не будет.
Это кстати, давняя и популярная тема на ГА - со своих диванов с умным видом знатока порассуждать про то как " мы всех застеклим" или закидаем шапками. Но Вы то не таков, Сизиф !
Вы же понимаете, что в отличии от многочисленных диванных патриотов - ни НАТО , ни РФ - не собираются развязывать ядерный конфликт. Чтобы там эксперты не писали в своих обозрениях.
Тот " плач Ярославны" что мы периодически слышим от шведских вояк про " Русскую угрозу" - адресован прежде всего их собственным политикам . Это они так денег себе на пропитание просят. А войди Швеция сегодня в Нато - бюджет военных сразу же должен будет удвоен, с 1% до положенных 2%.
Поэтому, я повторюсь ( не для Вас, для общественности ) - Шведские военные заинтересованы в сотрудничестве с НАТО, и единственное что отделяет страну от полноценного членство в альянсе - правительство Соцдемов.
Уйдут они, партия Умеренных или любая другая коалиция начнёт процесс отмены нейтрального статуса страны.
С вхождением Швеции в Нато , Балтика официально становится внутренним морем альянса , а в условиях ведения традиционной войны - будущее Калининграда становятся и вовсе туманным.
Я просто хотел бы привлечь к этому моменту внимание , не более того.
|
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 12 фев 2017 02:18:28 |
Цитата: Ladogard от 11.02.2017 23:03:59
Цитата: Ladogard от 11.02.2017 23:03:59
Не нагнетайте понапрасну. Шведы в Альянс не вступили в самые "истеричные" 50-е, даже когда имели реальное противостояние с нами на Балтике - 2 сбитых и 2 (по некоторым данным - 4) потерянных в ходе "маневрирования". И не соцдемы у власти тогда были. А сегодня - и подавно не войдут, всем истерикам в СМИ "о русской угрозе" - ломаный грош в базарный день цена.
Насчет применения ядерного оружия можете не сомневаться: есть чем, есть кому, и, главное - есть решимость его применить при НЕОБХОДИМОСТИ. И они это ЗНАЮТ.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 02:29:58 |
Да я как бы не нагнетаю.
Просто с 50х много воды утекло и память о товарище Пальме уже никого не вдохновляет как прежде .
При сохранении формы - содержание соцдемов на сегодня почти испарилось. Поэтому то им так трудно сейчас остаться у власти. Все видят их безпомощность и некомпетентность их правительства - вот они и лавируют чтоб пожить ещё немного.
Так что сравнение с былыми периодами противостояния и стоической приверженностью Швеции нейтральному статусу тут не совсем корректно.
Люди поменялись. Вменяемых стало меньше. Целей на будущее нет. Собственная идеология не выдерживает встречи с реальностью . У них остался только страх.
А насчёт ядерного удара со стороны России - я все равно не думаю, что это реально.
Поймите - начинать ядерную войну сами мы не будем. А победить Россию в подобной войне можно только при массированном глобальном ядерном ударе. А кто на него пойдёт? Дураков нет.
Вот я и пишу, что разсуждения про бомбежки соседей ядреными бонбами на сегодняшний день не имеют никакого основания.
|
|
shmegelsky ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 03:04:35 |
Цитата: Ladogard от 11.02.2017 23:29:58
Дело-то не в том, кто первый начнёт. А в том, что любое открытое столкновение РФ и НАТы практически неминуемо повлечёт за собой применение ЯО. Причём вероятность нашего первого удара, как минимум с применением ТЯО в случае открытого столкновения просто запредельна. Я в качестве алаверды скажу. Просто умиляют, скажем обтекаемо, эльфы мриющие за выведение ЯО за скобки в случае открытого столкновения. С тезисами типа дураков нет и прочей лабудой. Так вот если дураков нет, то какого, извините, НАТа двигается и расширяется, причем с поразительной настойчивостью в нашу сторону? Вот ведь в чём вопрос. Такшта...
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 фев 2017 04:31:50 |
Цитата: Ladogard от 11.02.2017 23:29:58
В Доктрине прописано, в уставах - прописано, в наставлениях - прописано. ТЯО, вплоть до снарядов, как дров за забором. Военный атом, опять же, чистый, это вам не Чернобыль. Так что, кто первый из ворогов довыпендривается - тому и место в учебнике истории.
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 08:38:11 |
Цитата: Ladogard от 11.02.2017 23:29:58
Ну почему же не реально? Представим гипотетически, что НАТО блокировало Калининградскую область, и может быть даже ведет со стороны Польши наступление силами пшеков с вкраплениями немцев, румын и пр. Россия наносит тактический ядерный удар по, например, Вроцлаву. С одной стороны, это обнаруживает нашу готовность пойти на крайние меры, а с другой - ядерные державы НАТО не захотят подставляться под полноценный ядерный размен из-за какого-то Вроцлава. Вонь, конечно, поднимется до небес, но немедленно военные действия будут остановлены и начнутся переговоры.
Впрочем, насчет Вроцлава - это я погорячился. Скорее всего ядерный удар будет нанесен по какой-нибудь базе НАТО на территории Польши.
|
|
Сизиф ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 02:39:37 |
Цитата: Ladogard от 11.02.2017 23:03:59
Дело не в партиях, они как и везде в ойропе чисто шильдики. Как-то отражающие в моменте баланс элит. Причем шильдики не поляризованные. У разных групп в почти всех политических институтах (и в партиях) свои пакеты есть, где контрольные, где блокирующие, где весомые в той или иной степени. Просто когда рутина идет группы интересантов сбиваются в более крупные коалиции. И внешне это выглядит как некоторое даже разделение. Но коалиции эти СИТУАТИВНЫЕ, хотя в рутинные времена могут долго существовать. Главенствует принцип "Конкуренция - это грех".
А вот когда не просто штормит, а таки начинается переформатирование предыдущего расклада. Эти укрупненные коалиции очень быстро распадаются. Начинают превалировать принцип "умри ты первый, а я ..." Формируются новые уже для решения других задач, не доения, а передела.
Нынешнее переформатирование осложненно еще и дополнительно. Большие коалиции с неполностью интегрированными интересами по линии глобалисты - почвенники просто распасться и/или переформатироваться не могут. Раньше такого фактора не было. Не было такого уровня глобализации и технологий и инструментов глобализации соотвествующих. Но, оставаясь аморфными коалициями, эти группы, внутри себя бурную движуху ощущают не детскую. Интересы у многих внутри их расходятся очень сильно, у некоторых, вплоть, до противоположности. Просто быстро они пересложится не могут. Активы, ориентированные на глобализм и почвенность, и сами переплетены в той или иной степени, и делятся не просто. Приходится внутри больших аморфных квазикоалиций лягаться, но при этом общий строй пытаться держать пока активы переформатируются, с которыми уже можно свою игру начать их отделив. Эффективность всего этого соответствующая.
А вояки... в таких странах, как Швеция" мало что решают. Так что именно их интересы - дело надцатое. Отмена нейтрального статуса почвенным элитам только почти все возможности для игры сломает. Их только принудить к этому можно. И совсем не голосением лохтократа какого. А вот принудиловка у глобалистов сейчас более чем подсдулась. Да и внутри их... Как выше написал, сейчас то еще "единство", такскать.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 02:52:30 |
Цитата: Сизиф от 11.02.2017 23:39:37
Все таки Вы неисправимый оптимист, Сизиф!
Буду только рад, если оно все так и пойдёт .
Вообще, последние 15 лет радикально изменили политическую ситуацию в Швеции . Из страны лидера " либерально лемократического мира" она сейчас стремительно возвращается на своё исторически " привычное место " - на периферию европейских и мировых процессов и как эта потеря скажется на амбициях некоторых политиков - сложно сказать.
Я не очень верю во вменяемость кого либо из политиков ( групп, альянсов ) в современной Европе.
|
|
Сизиф ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 03:03:16 |
Цитата: Ladogard от 11.02.2017 23:52:30
Это они сгруппировываются. "Лев готовится к прыжку", фактиски.
"Ща-а-аз как прыгнет!"
Такшта... Ухи востро и усе начеку... Да... и энтот... Как его... Порох сухим и ружья кирпичем ни-ни
|
|
Ser ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 11:09:54 |
Цитата: Сизиф от 12.02.2017 00:03:16
Не, так невозможно!
Порох - и сухим? Это фантастика, судя по его изображениям крайней пары лет
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 11:03:28 |
Цитата: Ladogard от 11.02.2017 23:52:30
Времена радикально поменялись, и даже Германия, несмотря на аншлюс ГДР, превратилась в геополитического карлика без армии и влияния.
Швеция и в лучшие свои годы (а ведь тогда их ударная мощь превосходила современную ФРГ) была геополитическим карликом, а теперь и вовсе скатилась до уровня Молдавии или Фиджи.
Абсолютно все современные европейские политики настолько несамостоятельны, что их вменяемость уже никого из реальных игроков не волнует вообще.
Я бы сформулировал это так: современное французское правительство имеет на территории бывш. Франции влияние меньшее, чем имело опереточное ля Резистанс в 1940-1945 гг.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 фев 2017 14:49:43 |
Сообщение удалено
.BANZAI
12 фев 2017 19:12:38
.BANZAI
12 фев 2017 19:12:38
Отредактировано: .BANZAI - 12 фев 2017 19:12:38
|
Свой ( Слушатель ) |
| 12 фев 2017 16:57:55 |
Да вы озверели! Там же Питер рядом!
Чтобы ближе Польши и Дании -- ни одной боеголовки не упало!
Спалить НАТО вам никто не мешает. Но эти мондавошки пусть остаются стерильными. Обнести колючей проволокой -- и пусть крутят хвосты своим коровам
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 фев 2017 06:11:51 |
Вы хотите услышать что-нибудь насчет СССР?
Амеросоциалист вам в помощь!
[movie=400,300]https://youtu.be/GlNmm-OoNvE[/movie]
послушайте, порветесь...
Амеросоциалист вам в помощь!
[movie=400,300]https://youtu.be/GlNmm-OoNvE[/movie]
послушайте, порветесь...