Песков о Сафронкове

Цитата: DeC от 13.04.2017 11:46:15Песков о Сафронкове: Ничего оскорбительного сказано не было. Интересы России надо отстаивать, мягкотелость чревата последствиями в будущем

Цитата: DeC от 13.04.2017 11:46:15

 

после Чуркина, после того, как довели его до инфаркта, снижать планку нельзя,
молдой человек все нормально сказал, пусть немного нервно и спотыкаясь, но в виду  того хамства, что сейчас говориться в адрес России - другой вариант общения нашего представителя, напр., в духе китайского (болваничика), типа отметить, осудить и призвать, был бы шагом назад,
дипломатию в прежнем виде отменили, вместе с ней отменился и классический дип.этикет,
так что, че добивались, то и получают 

• +2.52 / 54
• • 53
  • 1

Цитата: lucent от 13.04.2017 12:54:14

Скрытый текст

Это всё было бы отлично, если бы всё было так и, действительно, убрали бы все эти "отметить","осудить" и "призвать", а начали публично и прямо говорить о том, у кого какие интересы и кто куда, ежели что, бомбить будет. И что всем в этом мире не до слезинки ребёнка и прочих общечеловеческих переживаний. В реальности же всё это осталось, просто в качестве случайной флуктуации на это наложился вот этот вот курьёз. Да и этот курьёз рассчитан по большей части на внутреннего потребителя.

А потом закончилось заседание СБ и все дружно пошли в буфет, а потом на вечерний концерт в Метрополитен-оперу...  

P.S. Та часть, где про то, что де они мешают нам с США дружить, вообще какая-то неуместная. Выглядит так, как буд-то мы обиделись и жалуемся.

Цитата: lucent от 13.04.2017 12:54:14

 

И это ПРАВИЛЬНО.
ООН это ШОУ
И никто не кому не ВРАГ просто работа такая.
И ПОБЕЖДЕННОГО надо уважать и даже любить.
Даже если он такой весь большой и грозный как Америка или вот этот кореец

• +0.14 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: lucent от 13.04.2017 12:54:14Это всё было бы отлично, если бы всё было так и, действительно, убрали бы все эти "отметить","осудить" и "призвать", а начали публично и прямо говорить о том, у кого какие интересы и кто куда, ежели что, бомбить будет. И что всем в этом мире не до слезинки ребёнка и прочих общечеловеческих переживаний. В реальности же всё это осталось, просто в качестве случайной флуктуации на это наложился вот этот вот курьёз. Да и этот курьёз рассчитан по большей части на внутреннего потребителя. А потом закончилось заседание СБ и все дружно пошли в буфет, а потом на вечерний концерт в Метрополитен-оперу...  

P.S. Та часть, где про то, что де они мешают нам с США дружить, вообще какая-то неуместная. Выглядит так, как буд-то мы обиделись и жалуемся.

Цитата: lucent от 13.04.2017 12:54:14

 

Речь в ООН априори не может быть на внутреннего потребителя  в РФ.
При СССР её бы просто могли не услышать 99% слушателей если Политбюро так решило, 
а сейчас её не на ТВ - домохозяйки и политически озабоченные зрители ТВ, и её нет в инет если специально не смотреть, вот ещё минус, в итоге для внутреннего совсем мало, а внешне это реальный бас вернувшегося хозяина.  Вот забыли, а он вернулся. 
"Они" думали что Чуркин это злой полицейский, а оказалось что Чуркин старался найти диалог, и был "здравым смыслом, лучом света", а злых "они" и не видели ещё...

• +1.77 / 37
• • 37

Цитата: lucent от 13.04.2017 12:54:14P.S. Та часть, где про то, что де они мешают нам с США дружить, вообще какая-то неуместная. Выглядит так, как буд-то мы обиделись и жалуемся.

Цитата: lucent от 13.04.2017 12:54:14

 

Сейчас меня забросают гранатами, но я всё-таки скажу, что я думаю. А думаю я, что культура речи находится в прямом подчинении у культуры мысли.  Эмоциональные выпады допустимы на телешоу. Если трибуна ООН это телешоу для элехтората, что по сути не далеко от истины, то тогда пожалуйста, стебись сколько душе угодно.  Можно и в рукопашную схватиться, и дам за волосы оттягать. Но если стоит задача  перетянуть на свою сторону власть придержащую элиту государств, представители которых сидят за круглым столом, то и культура речи и мысли, в ней содержащиеся, и логическая стройность их изложения должны быть на максимально высоком уровне.  Чего, увы, я даже у Чуркина не очень чтобы замечала. Он был прост в своих речах - бесхитростно прост, хотя и задирист. Его нынешний преемник лишь усилил эти недостатки Чуркина. А их почему-то объявили достоинством. Я бы предпочла за круглым столом видеть оратора типа Старикова или Фурсова.  Уверена, что им бы удалось  класть на лопатки своих противников по круглому столу куда более убедительно, чем это удаётся делать с помощью примитивного базара.

• -0.72 / 38
• • 9
  • 29

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48Сейчас меня забросают гранатами, но я всё-таки скажу, что я думаю. А думаю я, что культура речи находится в прямом подчинении у культуры мысли.  Эмоциональные выпады допустимы на телешоу

Скрытый текст

. Если трибуна ООН это телешоу для элехтората, что по сути не далеко от истины, то тогда пожалуйста, стебись сколько душе угодно.  Можно и в рукопашную схватиться, и дам за волосы оттягать. Но если стоит задача  перетянуть на свою сторону власть придержащую элиту государств, представители которых сидят за круглым столом, то и культура речи и мысли, в ней содержащиеся, и логическая стройность их изложения должны быть на максимально высоком уровне.  Чего, увы, я даже у Чуркина не очень чтобы замечала. Он был прост в своих речах - бесхитростно прост, хотя и задирист. Его нынешний преемник лишь усилил эти недостатки Чуркина. А их почему-то объявили достоинством. Я бы предпочла за круглым столом видеть оратора типа Старикова или Фурсова.  Уверена, что им бы удалось  класть на лопатки своих противников по круглому столу куда более убедительно, чем это удаётся делать с помощью примитивного базара.

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48

 

Вика поддержу вас, тем более что странно лично для меня "слышать" подобные мысли от женщины.
Обычно как раз женщины более чем эмоциональны
Согласен с вами полностью, эмоции до добра не доводят, тут выдержка необходима как воздух.
Выдержка хорошее чувство юмора и непоколебимое спокойствие.
Надеюсь что более подходящего человека всетаки найдут.

PS: Жаль что Лаврова клонировать нельзя
Надо уметь походя спокойно опустить оппонента с небес так чтобы как раз он забегал вокруг тебя брязгая слюной.
Эх Чуркин таки мог:

• +0.15 / 20
• • 5
  • 15

Цитата: Zalg от 13.04.2017 13:50:20...
Выдержка хорошее чувство юмора и непоколебимое спокойствие.
Надеюсь что более подходящего человека всетаки найдут.

Цитата: Zalg от 13.04.2017 13:50:20

 

Это только человек похожий на Лаврова нужен, а есть ли у нас сейчас второй Лавров, вот в чем вопрос?
А может все же правильно сделали, что надавали по наглым рыжим мордам?

• +0.35 / 11
• • 11

Цитата: Nomen от 17.04.2017 22:17:18Мы против "права силы". В Вашем рассуждении исходный посыл ошибочный. И заводит он Вас на очень далеко от истины.

Вы описали то, то делают штаты, а не мы.

Цитата: Nomen от 17.04.2017 22:17:18

 

Я не знаю кто такие вы, здесь же было изложено мое видение стратегии за Россию с ее начальными условиями после распада СССР. И я думаю, ваша ошибка в том, что вы думаете будто у нашего руководства есть какие то догмы вроде того, что мы против "права силы". Кода придет время, все повернется так, что мы действует не по "праву силы", а исключительно из самых благих побуждений, а ни как иначе Спасаем угнетенных, наказываем террористов, защищаем обижаемых. Просто для поддерживаний большого числа конфликтов выгодно не давать определиться победителю и "законничество" прекрасно подходит для этой цели. Еще этой цели отлично подходит словесное осуждение задир, но никакого вмешательства до тех пор пока они не подожгли еще то нибудь.

• +0.08 / 3
• • 3

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48Сейчас меня забросают гранатами, но я всё-таки скажу, что я думаю. А думаю я, что культура речи находится в прямом подчинении у культуры мысли.  Эмоциональные выпады допустимы на телешоу. Если трибуна ООН это телешоу для элехтората, что по сути не далеко от истины, то тогда пожалуйста, стебись сколько душе угодно.  Можно и в рукопашную схватиться, и дам за волосы оттягать. Но если стоит задача  перетянуть на свою сторону власть придержащую элиту государств, представители которых сидят за круглым столом, то и культура речи и мысли, в ней содержащиеся, и логическая стройность их изложения должны быть на максимально высоком уровне.  Чего, увы, я даже у Чуркина не очень чтобы замечала. Он был прост в своих речах - бесхитростно прост, хотя и задирист. Его нынешний преемник лишь усилил эти недостатки Чуркина. А их почему-то объявили достоинством. Я бы предпочла за круглым столом видеть оратора типа Старикова или Фурсова.  Уверена, что им бы удалось  класть на лопатки своих противников по круглому столу куда более убедительно, чем это удаётся делать с помощью примитивного базара.

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48

 

за круглым столом в каком-нибудь клубе любителей истории, 
но не в ООНе, где нужны бойцы,
эта трибуна стала рингом, увы,
здесь с некоторого времени уже принято врать, хамить и оскорблять,
похлеще, чем на нашим многочисленных ток-шоу,
Старикова с Фурсовым там бы просто не заметили, какие-такие лопатки...

--
наконец, на какие пассажи отвечал Сафронков, не заметили?
Москва осуществляет «бессовестную поддержку режима президента Сирии Башара Асада, который является убийцей и преступником», "ваш позорный провал в Астане", 
«Если бы Россия не использовала семь раз право вето в Совете Безопасности, выступая против взглядов других членов этого совета, президент Сирии Башар Асад столкнулся бы с санкциями и справедливостью».
... и все в таком духе,
и это на фоне деградации отношений РФ/Британии, вспомним их чудика из МИДа,  
 


 

• +2.25 / 50
• • 50

Цитата: А.Петровский от 13.04.2017 14:40:37В целом поддерживаю. Однако, эмоциональными выпадами на трибуне ООН пренебрегать тоже не надо. Другое дело - мастерство этих эмоциональных выпадов. Они должны быть такими, что бы даже Станиславский вскочил и воскликнул - верю! Поэтому не будем чрезмерно строгими, дайте время нынешнему преемнику.

Цитата: А.Петровский от 13.04.2017 14:40:37

 

Утонченность речи, аллегории или элементарная вежливость остались в далеком прошлом, каким языком надо говорить с этими когда австралиец грозится применить силовой прием, другой занимается описанием животного мира. Во времена Пол Пота, Пиночета к ним не допускались до подобных обращений.

• +1.15 / 18
• • 17
  • 1

Цитата: А.Петровский от 13.04.2017 14:40:37В целом поддерживаю. Однако, эмоциональными выпадами на трибуне ООН пренебрегать тоже не надо. Другое дело - мастерство этих эмоциональных выпадов. Они должны быть такими, что бы даже Станиславский вскочил и воскликнул - верю! Поэтому не будем чрезмерно строгими, дайте время нынешнему преемнику.

Цитата: А.Петровский от 13.04.2017 14:40:37

 

 
Не, просто логика очень интересной показалась.
Собсна, ему в претензию ставят ИМЕННО не умение свои эмоции сдерживать и на публике их проявлять. ТО что волнение не может подавлять, что сказывается на некоей сумбурности.

Значит таки поверили...   вне зависимости от того, насколько эти эмоции искренними были.

Тогда

Если таки играл, то почему ему надо давать время на вырост, раз верит публика и чепчики вверх кидает.?
Если не играл, то причем здесь Станиславский?

• +0.75 / 13
• • 13

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48Сейчас меня забросают гранатами, но я всё-таки скажу, что я думаю. А думаю я, что культура речи находится в прямом подчинении у культуры мысли.  Эмоциональные выпады допустимы на телешоу. Если трибуна ООН это телешоу для элехтората, что по сути не далеко от истины, то тогда пожалуйста, стебись сколько душе угодно.  Можно и в рукопашную схватиться, и дам за волосы оттягать. Но если стоит задача  перетянуть на свою сторону власть придержащую элиту государств, представители которых сидят за круглым столом, то и культура речи и мысли, в ней содержащиеся, и логическая стройность их изложения должны быть на максимально высоком уровне.  Чего, увы, я даже у Чуркина не очень чтобы замечала. Он был прост в своих речах - бесхитростно прост, хотя и задирист. Его нынешний преемник лишь усилил эти недостатки Чуркина. А их почему-то объявили достоинством. Я бы предпочла за круглым столом видеть оратора типа Старикова или Фурсова.  Уверена, что им бы удалось  класть на лопатки своих противников по круглому столу куда более убедительно, чем это удаётся делать с помощью примитивного базара.

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48

 

Работать в ООН должны профессиональные дипломаты, которые уже в каких-то вопросах дипломатических собаку съели, а не всякие популисты с разными теориями. Это как раз таких будут размазывать, потому что одно дело работать на обычных людей, а другое встречаться с понимающими реалиями людьми, совсем разный уровень.
Через трибуну в Совете Безопасности ещё мало кого притягивали, это делается на уровне двусторонних отношений. Трибуна Совбеза это трибуна Совбеза, туда страны уже приходят с готовыми предложениями, а всё обсуждение и выработка концепций производятся закулисами. Так что да, это своего рода телешоу, которое те же американцы используют очень хорошо в своих интересах и создают медийную картинку нужную. 

• +2.33 / 36
• • 36

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48Сейчас меня забросают гранатами, но я всё-таки скажу, что я думаю. А думаю я, что культура речи находится в прямом подчинении у культуры мысли.  Эмоциональные выпады допустимы на телешоу. Если трибуна ООН это телешоу для элехтората, что по сути не далеко от истины, то тогда пожалуйста, стебись сколько душе угодно.  Можно и в рукопашную схватиться, и дам за волосы оттягать. Но если стоит задача  перетянуть на свою сторону власть придержащую элиту государств, представители которых сидят за круглым столом, то .....

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48

 

Как Вы правильно подметили, трибуна ООН - это шоу для элехтората. Кого-то перетянуть на свою сторону пламенными речами не получится. Решение, как голосовать, принимаются не здесь, после обсуждения и выступлений, а в МИДе  родной страны представителя. И обсуждения ни как на это не влияют.
Я так думаю.

• +0.65 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: В. Вилежаня от 13.04.2017 14:54:07Как Вы правильно подметили, трибуна ООН - это шоу для элехтората.

Цитата: В. Вилежаня от 13.04.2017 14:54:07

 

  Понравилось.
издание BuzzFeed :
После того, как Россия наложила вето на резолюцию Совбеза ООН по Сирии, Райкрофт сказал, что «теперь Москва не может заявлять, что выступает против применения химоружия». Сафронков в ответ жестко раскритиковал Райкрофта, потребовав от него не отводить взгляда.
Российский дипломат закончил выступление фразой «не смей оскорблять Россию больше!» - после этого, предполагает BuzzFeed, с учетом тона, который использовал Сафронков, он «должен был повредить британскому представителю коленные чашечки».   

https://vz.ru/news/2017/4/13/866206.html

• +1.65 / 35
• • 35

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48Сейчас меня забросают гранатами, но я всё-таки скажу, что я думаю.

Скрытый текст

А думаю я, что культура речи находится в прямом подчинении у культуры мысли.  Эмоциональные выпады допустимы на телешоу. Если трибуна ООН это телешоу для элехтората, что по сути не далеко от истины, то тогда пожалуйста, стебись сколько душе угодно.  Можно и в рукопашную схватиться, и дам за волосы оттягать. Но если стоит задача  перетянуть на свою сторону власть придержащую элиту государств, представители которых сидят за круглым столом, то и культура речи и мысли, в ней содержащиеся, и логическая стройность их изложения должны быть на максимально высоком уровне.  Чего, увы, я даже у Чуркина не очень чтобы замечала. Он был прост в своих речах - бесхитростно прост, хотя и задирист. Его нынешний преемник лишь усилил эти недостатки Чуркина. А их почему-то объявили достоинством.

Я бы предпочла за круглым столом видеть оратора типа Старикова или Фурсова.  Уверена, что им бы удалось  класть на лопатки своих противников по круглому столу куда более убедительно, чем это удаётся делать с помощью примитивного базара.

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48

 

Вы путаете АКТЕРОВ с БОЙЦАМИ.
Стариков,Фурсов и проч чье имя ЛЕГИОН просто выступают за ДЕНЕШКУ и им надо ВАМ понравится.
Не брезгуют и подтасовками и популизмом и передергиванием но все это КРАСИВО.
Если понравился аудитории то она купит книжечку или билет или посмотрит родик или пригласят на ТВ.
Это все ДЕНЕШКА.
ООН тоже своего рода ШОУ но и реальный поединок.
Там надо ПОБЕЖДАТЬ в дуэлях иногда и корявенько но надежно
Бокс тоже ШОУ.
Но актер С.Сталоне сыгравший в кино роль супербойца в РЕАЛЬНОМ бою с реальнып профи и минуты не простоит.
Ляжет от некрасивого удара и не встанет
НО...
Он умеет НРАВИТСЯ публике как и перечисленные Вами актеры от политики

• +0.69 / 25
• • 20
  • 5

Цитата: завхоз от 13.04.2017 15:16:11Вы путаете АКТЕРОВ с БОЙЦАМИ.
Стариков,Фурсов и проч чье имя ЛЕГИОН просто выступают за ДЕНЕШКУ и им надо ВАМ понравится.
Не брезгуют и подтасовками и популизмом и передергиванием но все это КРАСИВО.
Если понравился аудитории то она купит книжечку или билет или посмотрит родик или пригласят на ТВ.
Это все ДЕНЕШКА.
ООН тоже своего рода ШОУ но и реальный поединок.
Там надо ПОБЕЖДАТЬ в дуэлях иногда и корявенько но надежно
Бокс тоже ШОУ.
Но актер С.Сталоне сыгравший в кино роль супербойца в РЕАЛЬНОМ бою с реальнып профи и минуты не простоит.
Ляжет от некрасивого удара и не встанет
НО...
Он умеет НРАВИТСЯ публике как и перечисленные Вами актеры от политики

Цитата: завхоз от 13.04.2017 15:16:11

 

Вот именно про Сталлоне Вы загнули.  Был момент когда ему пришлось по фильму драться в ринге с Дольфом Лундгреном.  Договорились они ради пущего реализма подраться по настоящему.  И подрались. Сняли всю сцену,  да только Сталлоне потом в больницу загремел. Но выстоял и шведу емнип навалял. 

• +0.01 / 9
• • 2
  • 7

Цитата: завхоз от 13.04.2017 15:16:11Вы путаете АКТЕРОВ с БОЙЦАМИ.
Стариков,Фурсов и проч чье имя ЛЕГИОН просто выступают за ДЕНЕШКУ и им надо ВАМ понравится.
Не брезгуют и подтасовками и популизмом и передергиванием но все это КРАСИВО.
Если понравился аудитории то она купит книжечку или билет или посмотрит родик или пригласят на ТВ.
Это все ДЕНЕШКА.
ООН тоже своего рода ШОУ но и реальный поединок.
Там надо ПОБЕЖДАТЬ в дуэлях иногда и корявенько но надежно
Бокс тоже ШОУ.
Но актер С.Сталоне сыгравший в кино роль супербойца в РЕАЛЬНОМ бою с реальнып профи и минуты не простоит.
Ляжет от некрасивого удара и не встанет
НО...
Он умеет НРАВИТСЯ публике как и перечисленные Вами актеры от политики

Цитата: завхоз от 13.04.2017 15:16:11

 

Не стоит сравнивать Старикова с Фурсовым.
Стариков это попса,  Фурсов- намного сильней и глубже.

• +0.55 / 11
• • 9
  • 2

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48итата: Вика от 13.04.2017 14:39:48
Сейчас меня забросают гранатами, но я всё-таки скажу, что я думаю. А думаю я, что культура речи находится в прямом подчинении у культуры мысли.  Эмоциональные выпады допустимы на телешоу. Если трибуна ООН это телешоу для элехтората, что по сути не далеко от истины, то тогда пожалуйста, стебись сколько душе угодно.  Можно и в рукопашную схватиться, и дам за волосы оттягать. Но если стоит задача  перетянуть на свою сторону власть придержащую элиту государств, представители которых сидят за круглым столом, то и культура речи и мысли, в ней содержащиеся, и логическая стройность их изложения должны быть на максимально высоком уровне.  Чего, увы, я даже у Чуркина не очень чтобы замечала. Он был прост в своих речах - бесхитростно прост, хотя и задирист. Его нынешний преемник лишь усилил эти недостатки Чуркина. А их почему-то объявили достоинством. Я бы предпочла за круглым столом видеть оратора типа Старикова или Фурсова.  Уверена, что им бы удалось  класть на лопатки своих противников по круглому столу куда более убедительно, чем это удаётся делать с помощью примитивного базара.

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48

 

ничего не вижу плохого в " базаре и примитивной лексике" на заседании ООН. Время такое- шоу бизнеса и примитивных отношений.
Россия мужское начало  в мировой политике, США - женское.  Со всеми закидонами, истериками и женской логикой.
Если не струсил, ответил- ты выиграл, а спасовал, значит струсил.
нам , чтоб донести свою позицию до них  ( представителей нетрадиционных ориентаций ) только так действовать надо, иначе им сложно
не дойдет- пойдут другие аргументы в дело
а вообще  этих шавок мелкобритов я бы на месте Сафронкова   назвал бы  51 штатом США, с ними   разговор короткий должен быть

• +0.29 / 9
• • 9

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48Сейчас меня забросают гранатами, но я всё-таки скажу, что я думаю. А думаю я, что культура речи находится в прямом подчинении у культуры мысли.  Эмоциональные выпады допустимы на телешоу. Если трибуна ООН это телешоу для элехтората, что по сути не далеко от истины, то тогда пожалуйста, стебись сколько душе угодно.  Можно и в рукопашную схватиться, и дам за волосы оттягать. Но если стоит задача  перетянуть на свою сторону власть придержащую элиту государств, представители которых сидят за круглым столом, то и культура речи и мысли, в ней содержащиеся, и логическая стройность их изложения должны быть на максимально высоком уровне.  Чего, увы, я даже у Чуркина не очень чтобы замечала. Он был прост в своих речах - бесхитростно прост, хотя и задирист. Его нынешний преемник лишь усилил эти недостатки Чуркина. А их почему-то объявили достоинством. Я бы предпочла за круглым столом видеть оратора типа Старикова или Фурсова.  Уверена, что им бы удалось  класть на лопатки своих противников по круглому столу куда более убедительно, чем это удаётся делать с помощью примитивного базара.

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48

 

Вот, несколько кусочков выделил, чтобы на них опереться.

Как Вы думаете, сколько процентов людей на Западе, да и у нас смотрят трансляции с заседаний ООН.
Или им в новостях типа покажут? И что им покажут... Как  представителя их страны прилюдно с высокой трибуны макают в субстанцию, а он просто обтекает...  Пусть показывают. 
Другой вопрос, что, если это делать слишком часто, то будет как с мальчиком из сказки, который злоупотреблял криками ..."Волки, волки...!!!"
Действовать перестанет.

И, если Вы думаете, что старание "пондравиться" - это действенный метод "перетянуть на свою сторону власть придержащую элиту государств, представители которых сидят за круглым столом", то вынужден Вас разочаровать. Это прямой путь быть ею поюзанным и только. Такие они... элиты.
А вот показать им иной раз, что назначенные ими клоуны, не только, и не столько именно представитель в ООН, полностью потеряли края и берега, настолько, что с ними уже просто говорить НЕ ЖЕЛАЮТ, для этого барьеры создавая, в том числе и некоторые мостики именно ПУБЛИЧНО сжигая, ...   вот подобное, когда в меру (с точки зрения эффективности, а не формы) и по поводу, более чем действенный метод их, если не на свою сторону перетащить, что невозможно, если таки элиты, они всегда НА СВОЕЙ и только стороне, то заставить сильно задуматься. Именно их интересам соответствует ли сие?  Какие риски ДЛЯ НИХ сие несет? И о подобном... бренном, насущном и циничном.

Ну и про Старикова - мощного, такскать оратора...  ... образчика для подражания.
Даже то немногое что ему есть сказать,  на уровне домохозяек,  болль-мень складно перепевая дайджест из чужих мыслей, он в состоянии только письменно. А , когда ему приходится в живом общении это делать, получается у него это  более чем никак. А уж на лопатки класть... прожженных циничных профессионалов, абсолютно точно выверяющих, что именно им сказать, в какой аудитории,  с учетом каналов последующего распространения сказанного, на какую целевую конечную аудиторию при этом рассчитывая, какие цели преследуя и подобное...   Причем выверяющих это на отработанном уже автоматизме в режиме реального времени, если приходится, а не  .. «во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей Родины..." ((с) Тургенев) ... да таких Стариков таки положит на лопатки, НО... исключительно, в глазах своих восторженных поклонников и поклонниц, если именно такую цель преследует, та таки, несомненно... Акула пера и Демосфен.

• +2.41 / 48
• • 45
  • 3

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48Сейчас меня забросают гранатами, но я всё-таки скажу, что я думаю. А думаю я, что культура речи находится в прямом подчинении у культуры мысли.  Эмоциональные выпады допустимы на телешоу. Если трибуна ООН это телешоу для элехтората, что по сути не далеко от истины, то тогда пожалуйста, стебись сколько душе угодно.  Можно и в рукопашную схватиться, и дам за волосы оттягать. Но если стоит задача  перетянуть на свою сторону власть придержащую элиту государств, представители которых сидят за круглым столом, то и культура речи и мысли, в ней содержащиеся, и логическая стройность их изложения должны быть на максимально высоком уровне.  Чего, увы, я даже у Чуркина не очень чтобы замечала. Он был прост в своих речах - бесхитростно прост, хотя и задирист. Его нынешний преемник лишь усилил эти недостатки Чуркина. А их почему-то объявили достоинством. Я бы предпочла за круглым столом видеть оратора типа Старикова или Фурсова.  Уверена, что им бы удалось  класть на лопатки своих противников по круглому столу куда более убедительно, чем это удаётся делать с

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48

 

Вика, после некоторых размышлений полагаю выступление Сафронкова просто ГЕНИАЛЬНЫМ. Единственно верным в сложившейся ситуации. 
Если бы он говорил размеренным тоном , его  толком никто не услышал бы, но и как и собирались, не слушал бы.  Кроме того 
Мало обратили  внимание на то что он сказал. А британский посланник наверное бежал быстрее ветра шифрограмму передавать. А именно-  что европейцы со своим выбором могут закиснуть на обочине истории и никакие проделки с украинством не помогут. Велице интересные вещи начинают вырисовываться. Особенно интересно в свете последних событий.
А Сафронков надо даать награду за найденный абсолютно гениальный подход и способ. Статус кво после смерти Чуркина восстановлен.
При всем уважении к Старикову его стиль не был бы подходящим. Так что метод найденный Сафронковым совершенно гениален.

• +4.47 / 87
• • 87

Цитата: Roxanna от 13.04.2017 17:46:10. Так что метод найденный Сафронковым совершенно гениален.

Цитата: Roxanna от 13.04.2017 17:46:10

 

Ну, не то, чтобы гениален, но достаточно креативен...

• +1.57 / 26
• • 26

Цитата: Ayup-han9 от 13.04.2017 17:53:19Ну, не то, чтобы гениален, но достаточно креативен...

Цитата: Ayup-han9 от 13.04.2017 17:53:19

 

Скорее это уже традиции.
Стиль  Лаврова
Регулярно макать партнеров а потом делать невозмутимый вид?
А что случилось?
Босс так поступает регулярно.....
На грани но ее не переступая.
При этом коллеги в ООН еще с времен когда ОН был там представителем России от него в восторге
--------
Кстати, именно его перу дипломата, поэта и выпускника МГИМО принадлежит и такой текст:
Учиться — так взахлеб, а пить — так до конца,
Не падать и идти упрямо к цели.
Рассыпаны по миру горячие сердца,
Надежные и в деле, и в веселье.
(«Гимн МГИМО»)
http://www.km.ru/for…ov/dossier

• +0.92 / 20
• • 19
  • 1

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48Сейчас меня забросают гранатами, но я всё-таки скажу, что я думаю. А думаю я, что культура речи находится в прямом подчинении у культуры мысли.  Эмоциональные выпады допустимы на телешоу. Если трибуна ООН это телешоу для элехтората, что по сути не далеко от истины, то тогда пожалуйста, стебись сколько душе угодно.  Можно и в рукопашную схватиться, и дам за волосы оттягать. Но если стоит задача  перетянуть на свою сторону власть придержащую элиту государств, представители которых сидят за круглым столом, то и культура речи и мысли, в ней содержащиеся, и логическая стройность их изложения должны быть на максимально высоком уровне.  Чего, увы, я даже у Чуркина не очень чтобы замечала. Он был прост в своих речах - бесхитростно прост, хотя и задирист. Его нынешний преемник лишь усилил эти недостатки Чуркина. А их почему-то объявили достоинством. Я бы предпочла за круглым столом видеть оратора типа Старикова или Фурсова.  Уверена, что им бы удалось  класть на лопатки своих противников по круглому столу куда более убедительно, чем это удаётся делать с помощью примитивного базара.

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48

 

Читал когда-то замечательный рассказ про особенности менталитета. Детали помню очень смутно... Главгерой вступил в сражение с оппонентом за самку и общественное признание. Поскольку оппонент был не слишком цивилизован, пришлось ГГ использовать некую волшебную технологию изменения металитета - попробовал себя как Дизраэли (позднесредневековый тип), еще кто-то... постоянно садился в лужу - ну не дейстсвовали на оппонента тонкие издевки и сложные планы. Пришлось обратиться в натурального дикаря - победа была обеспечена.
Наши нынешние оппоненты кладут ноги на стол.

• +1.77 / 35
• • 35

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48Сейчас меня забросают гранатами, но я всё-таки скажу, что я думаю. А думаю я, что культура речи находится в прямом подчинении у культуры мысли.  Эмоциональные выпады допустимы на телешоу. Если трибуна ООН это телешоу для элехтората, что по сути не далеко от истины, то тогда пожалуйста, стебись сколько душе угодно.  Можно и в рукопашную схватиться, и дам за волосы оттягать. Но если стоит задача  перетянуть на свою сторону власть придержащую элиту государств, представители которых сидят за круглым столом, то и культура речи и мысли, в ней содержащиеся, и логическая стройность их изложения должны быть на максимально высоком уровне.  Чего, увы, я даже у Чуркина не очень чтобы замечала. Он был прост в своих речах - бесхитростно прост, хотя и задирист. Его нынешний преемник лишь усилил эти недостатки Чуркина. А их почему-то объявили достоинством. Я бы предпочла за круглым столом видеть оратора типа Старикова или Фурсова.  Уверена, что им бы удалось  класть на лопатки своих противников по круглому столу куда более убедительно, чем это удаётся делать с помощью примитивного базара.

Цитата: Вика от 13.04.2017 13:39:48

 

Что делать "партнеры" опустили планку и мальчик со скрипкой в трамвае общается с вагонными хамами. Что не даёт хаму надежды, что перед ними интеллигентный (беззащитный) человек. (почти (с)).

• +0.95 / 17
• • 17

Цитата: DeC от 13.04.2017 11:46:15Песков о Сафронкове: Ничего оскорбительного сказано не было. Интересы России надо отстаивать, мягкотелость чревата последствиями в будущем

Цитата: DeC от 13.04.2017 11:46:15

 

Все по ПРАВИЛАМ.
Даже в "боях без правил"
Вышел в ринг или ООН
ПОБЕЖДАЙ!!!!!!!!

• +1.03 / 18
• • 17
  • 1

Цитата: Клён от 13.04.2017 13:08:48Наконец-то в логове зверя появился охотник. Давно ждали. У него большое будущее. Правда тремор у него легкий. Волнуется человек. Это пройдет. Прям душа радуется.

Цитата: Клён от 13.04.2017 13:08:48

 

Что значит появился?

ЦитатаВсе тут жалуются, что никак не могут найти информации о новом российском дипломате в ООН, так бодро начавшем свою работу. Вот что с людьми короткая память делает - для того, чтобы выяснять что-то о разных дипломатах нам даден Викиликс с огромным архивом американских дипдонесений. Имя Сафронкова там упоминается 22 раза.

Он служил руководителем российской миссии при департаменте по политическим вопросам, чаще всего его имя там всплывает в контексте обсуждения Ближнего Востока - в 2007 он объясняет причины, по которым Россия выступает против санкций на Иран и КНДР, в 2006 году объясняет почему Россия не может поддержать резолюцию ООН по Палестине, тогда же он объяснял, почему российский МИД не будет принимать никаких действий в связи с выводами комиссии по расследованию коррупции при реализации программы "Нефть в обмен на продовольствие". В общем, обычная дипломатическая работа, ничего особенного.

В общем, там много всего, можно хотя бы представить сферу его деятельности. Почитайте депеши по ссылке.

https://search.wikil…nt#results

• +1.34 / 33
• • 33

Цитата: Клён от 13.04.2017 13:08:48Наконец-то в логове зверя появился охотник. Давно ждали. У него большое будущее. Правда тремор у него легкий. Волнуется человек. Это пройдет. Прям душа радуется.

Цитата: Клён от 13.04.2017 13:08:48

 

Вы на его взгляд посмотрите и на сжатые губы. КМК, у него тремор не от волнения, а от праведного гнева, он в душе готов их на части порвать, как Тузик грелку. То-то они побоялись ему в глаза смотреть.

• +0.91 / 26
• • 26

Цитата: lucent от 13.04.2017 13:24:35Зачем нужен такой дипломат, который от вспышек гнева не может спокойно текст заявления прочитать? Такому дипломату надо искать себе другую работу, где-нибудь в посольстве в Гватемале, где управлять гневом много проще. А профессиональный дипломат должен имитировать "гнев", если надо, А потом в буфете спокойно есть пирожок с шампанским вместе с тем, на кого гнев был направлен...

Цитата: lucent от 13.04.2017 13:24:35

 

А тут кто знает, может отмашка сверху пришла – "мочи гадов". Вот он и мочил, а потом спокойно пошел есть свой пирожок с чувством выполненного долга. У Лаврова тоже иногда проскакивает тень гнева, но он тертый калач и умудряется его быстро подавить, не зря же он там много курит.

• +0.69 / 18
• • 18

Цитата: lucent от 13.04.2017 13:24:35Зачем нужен такой дипломат, который от вспышек гнева не может спокойно текст заявления прочитать? Такому дипломату надо искать себе другую работу, где-нибудь в посольстве в Гватемале, где управлять гневом много проще. А профессиональный дипломат должен имитировать "гнев", если надо, А потом в буфете спокойно есть пирожок с шампанским вместе с тем, на кого гнев был направлен...

Цитата: lucent от 13.04.2017 13:24:35

 

время пышных париков и изысканных полунамеков прошло,
ООН  - публичная организация, где под камеры высвечивают позицию своего государства,
если вам хамят, а вы в ответ застенчиво улыбаетесь, то и мнение складывается соответствующее, причем не про самого представителя, а именно о стране, о государстве,
и даже если после заседания наш набьет морду англосаксонскому хаму или вызовет его на дуэль - уже без разницы.

• +1.45 / 35
• • 35

Цитата: Densoider от 13.04.2017 14:19:29Lucent, Вы делаете выводы по "картинке из соцсетей". Ну и чем Вы отличаетесь от пиндосов и прочих евро......?
Вы с ними (нашими дипломатами и их оппонентами) в буфетах бывали? Свечку держали? Уверен, что нет.
Это Вам надо тоньше быть. И не делать преждевременных выводов.

Цитата: Densoider от 13.04.2017 14:19:29

 

   
Если последовать Вашим советам, то выводов о том, что у нас всё плохо, сделать будет просто невозможно - а зачем тогда ему на этом форуме вообще появляться?..

• +0.81 / 8
• • 8

Цитата: lucent от 13.04.2017 13:24:35Зачем нужен такой дипломат, который от вспышек гнева не может спокойно текст заявления прочитать? Такому дипломату надо искать себе другую работу, где-нибудь в посольстве в Гватемале, где управлять гневом много проще. А профессиональный дипломат должен имитировать "гнев", если надо, А потом в буфете спокойно есть пирожок с шампанским вместе с тем, на кого гнев был направлен...

Цитата: lucent от 13.04.2017 13:24:35

 

Я бы посмотрел на Вас, как бы Вы реагировали, если бы уже не счесть какое выступление подряд Вашу родную страну поносили только так. Тем более в тексте заявления однозначно не было того, что он говорил на выступлении. Эмоции человека захлестнули и это понятно. 

Это наивняк, что дипломаты тихушники и безмерно выдержанные люди. Вы про Чуркина также думали, когда он резкости в отношении тех же англичан себе позволял? Или про цитаты Лаврова разные, я сейчас не про его "дебило бл*", а про его ответ бывшему министру ин.дел Великобритании- "кто ты бл**ь такой, чтобы меня учить". 

С англичанами мы в буфете ничего не едим и не будем. 

• +2.54 / 55
• • 55

Цитата: Nate77 от 13.04.2017 14:30:10

Скрытый текст

Я бы посмотрел на Вас, как бы Вы реагировали, если бы уже не счесть какое выступление подряд Вашу родную страну поносили только так. Тем более в тексте заявления однозначно не было того, что он говорил на выступлении. Эмоции человека захлестнули и это понятно. 

Это наивняк, что дипломаты тихушники и безмерно выдержанные люди. Вы про Чуркина также думали, когда он резкости в отношении тех же англичан себе позволял? Или про цитаты Лаврова разные, я сейчас не про его "дебило бл*", а про его ответ бывшему министру ин.дел Великобритании- "кто ты бл**ь такой, чтобы меня учить". 

С англичанами мы в буфете ничего не едим и не будем.

Цитата: Nate77 от 13.04.2017 14:30:10

 

Прааальна, те еще джынтыльмены, того гляди подсыпят чего. Дипломатам лучше вне официоза от них подальше держаться.
Но есть у нас и "специально обученные люди" со встроенными деактиваторами, детоксикаторами и прочими полезными штуками. Они таки и с ними вполне себе бухают, неформально формализуя то, о чем дипломаты договорятся. 

• +1.83 / 26
• • 26

Цитата: Сизиф от 13.04.2017 14:44:30Прааальна, те еще джынтыльмены, того гляди подсыпят чего. Дипломатам лучше вне официоза от них подальше держаться.
Но есть у нас и "специально обученные люди" со встроенными деактиваторами, детоксикаторами и прочими полезными штуками. Они таки и с ними вполне себе бухают, неформально формализуя то, о чем дипломаты договорятся.

Цитата: Сизиф от 13.04.2017 14:44:30

 

Да мы с ними и не встречаемся особо даже. На приёмы наши они не ходят, как и мы на их. Обмен мнения происходит, но в большинстве случаев во время двусторонних переговоров. В других случаях полный игнор практически. 

Я бы их просто напросто крысами назвал. умными крысами.

• +1.41 / 27
• • 27

Цитата: Nate77 от 13.04.2017 14:30:10Я бы посмотрел на Вас, как бы Вы реагировали, если бы уже не счесть какое выступление подряд Вашу родную страну поносили только так. Тем более в тексте заявления однозначно не было того, что он говорил на выступлении. Эмоции человека захлестнули и это понятно. 

Это наивняк, что дипломаты тихушники и безмерно выдержанные люди. Вы про Чуркина также думали, когда он резкости в отношении тех же англичан себе позволял? Или про цитаты Лаврова разные, я сейчас не про его "дебило бл*", а про его ответ бывшему министру ин.дел Великобритании- "кто ты бл**ь такой, чтобы меня учить". 

С англичанами мы в буфете ничего не едим и не будем.

Цитата: Nate77 от 13.04.2017 14:30:10

 

Дело в том, здравствуйте, что они все в СБ читают медленно и строго то, что написано. Это связано с переводами. Я тоже думала, что за хрень такая, почему у них язык сводит-то. А это, оказывается, протокол... Говорим и читаем медленно и строго по заготовленному тексту. Это очень не просто, если эмоции фонтанируют.

• +0.09 / 5
• • 4
  • 1