Делегитимизация России

Цитата: Wat от 27.04.2017 22:40:44На это странице есть пост о "МИД России возмутило решение кандидата в президенты Франции".  На РИА у нас МИД нашел нестыковки во французском докладе по химатаке в Сирии. И так далее, и тому подобное. Каждый день.
 
И вы знаете, что я теперь ощущаю, когда читаю такие новости? Нет, не осознание того, что правда вышла наружу, преступник будет схвачен и наказ. Ничего не ощущаю. Ни-че-го. Те, к кому обращены наши слова, делают вид, что ничего не было или произошло что-то незначительное, вроде насморка. Наши любые, даже самые правдивые слова... теперь не значат почти ничего. Они игнорируются.
 
Я вполне себе представляю, что мы тянем время, ибо "гриф с". И что мы "играем дипломатов" там, где могли бы пройтись грубой силой. Но время отступать заканчивается, дипломатия все больше и больше начинает себя изживать. Пришла пора доставать револьвер. Время уже вот-вот подойдет. Это вызовет отторжение и прочие вещи, но, очевидно, не со всеми можно договориться. А на Западе сейчас слишком много "горбатых".

Цитата: Wat от 27.04.2017 22:40:44

 

Но вот,  если Вы представляете, что мы... ибо..., то на основании чего уверенность, что уже пора доставать...? А ведь без этого обоснования слова подобные озвученным Вами и есть провокационные лозунги за всё хорошее с броневика... Зачем?
И да. Допустим достали. Револьвер. И по кому шмалять, конкретно, а главное с какой расчётной целью? Если конечно есть у Вас ответ на это вопрос или он вставал перед Вами в принципе.

• +0.32 / 10

Цитата: shmegelsky от 27.04.2017 23:00:49Но вот,  если Вы представляете, что мы... ибо..., то на основании чего уверенность, что уже пора доставать...? А ведь без этого обоснования слова подобные озвученным Вами и есть провокационные лозунги за всё хорошее с броневика... Зачем?
И да. Допустим достали. Револьвер. И по кому шмалять, конкретно, а главное с какой расчётной целью? Если конечно есть у Вас ответ на это вопрос или он вставал перед Вами в принципе.

Цитата: shmegelsky от 27.04.2017 23:00:49

 

Ну, вы тоже того... без фанатизма бы. 
В Грузии револьвер достали. в Крыму револьвер достали (хоть и не шмаляли, но достали), в Сирии револьвер достали. И во всех этих случаях этому предшествовало что? Спокойное штампованное поведение наших "заклятых партнёров", А каждый раз сразу после такого доставания левольвертов - бурленье говн у "партнёров", "всё смешалось в доме облонских" и попытки собрать в кучу мысли и мозги. Сейчас эти самые упомянутые на ночь глядя "партнёры" снова уютненько разместились в своих устаканившихся формулировках и бреднях - потому - да - есть такое ощущение, что снова пора бы где-то чего-то встряхнуть. Решать, само собой, не нам. где, чего и какими средствами. Но в тонусе западное болото надо держать.  

• +0.48 / 12

Цитата: Vick от 27.04.2017 23:33:53Ну, вы тоже того... без фанатизма. 
В Грузии револьвер достали. в Крыму револьвер достали (хоть и не шмаляли, но достали), в Сирии револьвер достали. И во всех этих случаях этому предшествовало что? Спокойное штампованное поведение наших "заклятых партнёров", А каждый раз сразу после такого доставания левольвертов - бурленье говн у "партнёров", "всё смешалось в доме облонских" и попытки собрать в кучу мысли и мозги. Сейчас эти самые упомянутые на ночь глядя "партнёры" снова уютненько разместились в своих устаканившихся формулировках и бреднях - потому - да - есть такое ощущение, что снова пора бы где-то чего-то встряхнуть. Решать, само собой, не нам. где, чего и какими средствами. Но в тонусе западное болото надо держать.

Цитата: Vick от 27.04.2017 23:33:53

 

Ну таки штука в том, что, мы и сейчас, вот прям в прямом эфире, с револьвером в руке, коль скоро мы в САР, на Донбассе и тд... Так что речь была, очевидно, за, так скажем, какой-то другой револьвер, но оч потребный кавалеристам. А вот какой именно и зачем нипанятна. Мне по крайней мере. 

• +0.45 / 6

Цитата: shmegelsky от 27.04.2017 23:49:31Ну таки штука в том, что, мы и сейчас, вот прям в прямом эфире, с револьвером в руке, коль скоро мы в САР, на Донбассе и тд... Так что речь была, очевидно, за, так скажем, какой-то другой револьвер, но оч потребный кавалеристам. А вот какой именно и зачем нипанятна. Мне по крайней мере.

Цитата: shmegelsky от 27.04.2017 23:49:31

 

Ну... На Донбассе мы не то чтобы с револьвером наголо, а... рука в кармане плаща. Как-то так:
 

• +0.17 / 5

Цитата: Vick от 28.04.2017 00:37:48Ну... На Донбассе мы не то чтобы с револьвером наголо, а... рука в кармане плаща. Как-то так:

Цитата: Vick от 28.04.2017 00:37:48

 

Тут главное, что тот кому нужно знает и кто в плаще, и что под плащом, и тыды. Остальное, особо не важно, в контексте разговора о якобы отсутствии револьвера в руках и тем более об избегании его применения. А так да, согласный я, с Вами...

• +0.54 / 11

Цитата: Nomen от 27.04.2017 23:25:34Каждый раз, когда России приходится прибегать к "грубой силе" противостояние Россия-Запад становится чуть-чуть, на ступеньку, горячее. А ежели, например, сбить какой летак западный или израильский в небе Сирии, так сразу на две-три ступени погорячеет. Вряд ли это в наших интересах. Оттого и ищем малейшую возможность не повышать градус на очередную ступеньку. Тут и тактический интерес, и стратегический. Время работает на нас и против них. Они провоцируют, мы не поддаемся. Для пиара - это плохо. Для мира - полезно. Лучше плохой мир, чем хорошая война. От нас-то военкоматы может и откажутся, а от наших сыновей и внуков - вряд ли. Так что, чёрт с ним, с пиаром. Пока есть возможность избегать войны, надо  ею пользоваться. Как начавшая третью мировую, Россия в историю точно не войдёт.

Цитата: Nomen от 27.04.2017 23:25:34

 

Согласен. Но тут дело даже не в преимуществах плохого мира. Вероятность того, что всё прейдет в горячую фазу есть и не малая. А мы ни в коем случае не избегаем войны. "Если драка неизбежна..." - эт не пустые слова. Да и примеров тьма. Тот же Крым, допустим... А дело в оценке реального (реального) влияния действий Запада, на наше движение к нашей же цели. То есть, покуда кукарекание Запада с элементами ИБД, но  распиаренными до безобразия на всю глубину их параллельной реальности не будет превышать расчётные пороги, наш караван будет практически молча идти к своей цели, неособо тратя силы на мосек и прочих шавок. Просто обывателю нужно избавляться от западноцентризма при взаимодействии с информацией, получаемой из электрического интернета и иных доступных источников. Ну и от кавалеризьма избавляться, то же. Вот и всё...

• +0.78 / 18

Цитата: Nomen от 27.04.2017 23:25:34Каждый раз, когда России приходится прибегать к "грубой силе" противостояние Россия-Запад становится чуть-чуть, на ступеньку, горячее. А ежели, например, сбить какой летак западный или израильский в небе Сирии, так сразу на две-три ступени погорячеет. Вряд ли это в наших интересах. Оттого и ищем малейшую возможность не повышать градус на очередную ступеньку. Тут и тактический интерес, и стратегический. Время работает на нас и против них. Они провоцируют, мы не поддаемся. Для пиара - это плохо. Для мира - полезно. Лучше плохой мир, чем хорошая война. От нас-то военкоматы может и откажутся, а от наших сыновей и внуков - вряд ли. Так что, чёрт с ним, с пиаром. Пока есть возможность избегать войны, надо  ею пользоваться. Как начавшая третью мировую, Россия в историю точно не войдёт.

Цитата: Nomen от 27.04.2017 23:25:34

 

Можно много написать, но смысл сведется к тому, что отступать бесконечно не выйдет. "Если драка неизбежна..." - далее - знаете.

• +0.06 / 3

Цитата: Wat от 28.04.2017 00:08:51Можно много написать, но смысл сведется к тому, что отступать бесконечно не выйдет. "Если драка неизбежна..." - далее - знаете.

Цитата: Wat от 28.04.2017 00:08:51

 

• +0.64 / 12

Цитата: Wat от 27.04.2017 22:40:44На это странице есть пост о "МИД России возмутило решение кандидата в президенты Франции".  На РИА у нас МИД нашел нестыковки во французском докладе по химатаке в Сирии. И так далее, и тому подобное. Каждый день.
 
И вы знаете, что я теперь ощущаю, когда читаю такие новости? Нет, не осознание того, что правда вышла наружу, преступник будет схвачен и наказ. Ничего не ощущаю. Ни-че-го. Те, к кому обращены наши слова, делают вид, что ничего не было или произошло что-то незначительное, вроде насморка. Наши любые, даже самые правдивые слова... теперь не значат почти ничего. Они игнорируются.
 
Я вполне себе представляю, что мы тянем время, ибо "гриф с". И что мы "играем дипломатов" там, где могли бы пройтись грубой силой. Но время отступать заканчивается, дипломатия все больше и больше начинает себя изживать. Пришла пора доставать револьвер. Время уже вот-вот подойдет. Это вызовет отторжение и прочие вещи, но, очевидно, не со всеми можно договориться. А на Западе сейчас слишком много "горбатых".

Цитата: Wat от 27.04.2017 22:40:44

 

да, пустота. Дипломатия перестала работать. Лавров это и подметил: "Правила больше не работают". Больше нет нужды держать маску благочестия, маски сброшены. США изрыгивает грязные ругательства во всех подряд и размахивает дубиной в своём бессилии по кому-нибудь приложиться покрепче, Британцы упаковали пожитки и быстро сваливают из европейского общежития, судорожно ища подходящую спину, за которой можно спрятать остатки своей былой роскоши. Франция, стремительно теряя собственное достоинство, устроила грязную внутреннюю свару, судьба самой Франции стоит где-то на втором или третьем десятке приоритета, Китай своим гиперстроительством напоминает предвоенный СССР, Россия, матерясь уже даже не сквозь зубы, пытается воззвать к здравому смыслу в этом неколлективе дружно сошедших с ума и незаметно, но до характерного скрипа, закручивает гайки там, где их прочность скоро может пригодиться.
За жалкие 50 лет англосаксы умудрились разрушить то, что тысячелетиями люди в разных концах планеты называли "деньгами", вслед за деньгами разрушилась классическая экономика, вслед за разрушением института экономики начали разрушаться и государства, ставившие валютно-долларовые показатели своих экономик в абсолют. В какую же катастрофическую эпоху мы живём, не замечая этого...

• +4.14 / 104

Цитата: Фракталь от 28.04.2017 00:00:49да, пустота. Дипломатия перестала работать. Лавров это и подметил: "Правила больше не работают". Больше нет нужды держать маску благочестия, маски сброшены. США изрыгивает грязные ругательства во всех подряд и размахивает дубиной в своём бессилии по кому-нибудь приложиться покрепче, Британцы упаковали пожитки и быстро сваливают из европейского общежития, судорожно ища подходящую спину, за которой можно спрятать остатки своей былой роскоши. Франция, стремительно теряя собственное достоинство, устроила грязную внутреннюю свару, судьба самой Франции стоит где-то на втором или третьем десятке приоритета, Китай своим гиперстроительством напоминает предвоенный СССР, Россия, матерясь уже даже не сквозь зубы, пытается воззвать к здравому смыслу в этом неколлективе дружно сошедших с ума и незаметно, но до характерного скрипа, закручивает гайки там, где их прочность скоро может пригодиться.
За жалкие 50 лет англосаксы умудрились разрушить то, что тысячелетиями люди в разных концах планеты называли "деньгами", вслед за деньгами разрушилась классическая экономика, вслед за разрушением института экономики начали разрушаться и государства, ставившие валютно-долларовые показатели своих экономик в абсолют.
В какую же катастрофическую эпоху мы живём, не замечая этого...

Цитата: Фракталь от 28.04.2017 00:00:49

 

В "катасройную", так точнее, кмк. Собсна, потому мы первыми и заметили, что "что-то пошло не так". И первыми же начали новый мир собирать. Сначала с себя.  "Россия сосредоточилась", во многих смыслах.
А кто не успел, тот опоздал. Не можешь предотвратить безобразие... приходится его возглавить. Может потом из безобразия удастся что-то путное вычленять начать.

• +1.36 / 36

Цитата: Сизиф от 28.04.2017 00:36:16В "катасройную", так точнее, кмк. Собсна, потому мы первыми и заметили, что "что-то пошло не так". И первыми же начали новый мир собирать. Сначала с себя.  "Россия сосредоточилась", во многих смыслах.
А кто не успел, тот опоздал. Не можешь предотвратить безобразие... приходится его возглавить. Может потом из безобразия удастся что-то путное вычленять начать.

Цитата: Сизиф от 28.04.2017 00:36:16

 

У Лема в "Сумме технологии " ( лет пятьдесят назад !!! ) описана пара вещей, касающихся современной катастройки.
"Гигабитовая бомба" как результат развития кибернетики и ее влияние на общество - ну, тут no comments.
Вторая вещь- торможение развития науки и  деградация технологий из-за того, что на каждом участке " научного фронта " становится меньше бойцов, т.к. линия  фронта становится с каждым годом все длиннее. А навыки бойцов и их мотивация все хуже. 
Эти вещи , походу, взаимосвязаны. С одной стороны, компьютеры помогают развивать науку, с другой - оттягивают чудовищное количество кадров. Результат- соцсети и всемирный п...здеж с одной стороны, и деградация , а то и полная потеря технологий - с другой.
По Лему, усложняющиеся технологические цепочки и нехватка   кадров для их поддержания в конце концов приведут к обрушению технологий и коллапсу. Особенно в военке.
Хороший пример, на мой взгляд- как сделали F-22 и как  не могут довести до ума F-35. 
Или гений всех времен и народов Илон Маск, пытающийся Дойти до ступенек, на которых Королев и Фон Браун стояли лет 50 назад...
Я думаю, РФ сделала выводы и из этого тоже.

• +1.09 / 31

Цитата: darin sergei от 28.04.2017 07:24:19ПРоблема комплексная, ведь дело не в креативном походе, нет новых материалов, нет нового топлива потому эта ступенька превращается в большое плато.

Цитата: darin sergei от 28.04.2017 07:24:19

 

Да нет, Мастер Фикс правильно говорит.
Что значит "новые материалы" и "новое топливо"? Если вы почитаете внимательно фантастику, то увидите, что авторы поумнее , особенно советские (фантастика должна быть научной! )  все описывают более - менее подробно. За исключением маленькой детали -материалов и топлива движка 
      У Толстого в "Аэлите" - очень мощная взрывчатка ультралиддит  и очень твердое сопло, сделанное " на Н-ском заводе в Петрограде". Управляемые взрывы.  Возможно, это подвигло американцев на такие проекты , как "Орион" - толкать корабль взрывами ядерных бомб... 
      У Стругацких зеркало в фотонном планетолете покрыто несколькими слоями  мезовещества. Видимо, с усиленными мезонными связями в ядрах. Эти слои в процессе полета ,  для достоверности, постепенно выгорают. Зеркало такое отражает все- от видимого света до гамма-квантов и мезонов, которые на самом деле и получаются в реальной аннигиляции. Про антивещество и сколько энергии надо для его получения - молчок. 
      У Ефремова - анамезон,  с точностью до наоборот - "вещество с ослабленными мезонными связями в ядре и околосветовой скоростью истечения". По словам автора, энергии для его  производства нужно дохрена. Что ж, это уже реальнее. Но про материалы движка и особенно сопло, выпускающее все это со скоростью света -ни слова 
      У Лема все просто - гипергол. Ясно по названию, что горит эта штука не слабо. Как хочешь, так и понимай. Хотя в ранних его романах были и фотонные звездолеты. 
       И только Кларк описал что-то более-менее достоверно. В "Одиссее-2001". Ядерный реактор и ионный движок...
 ---
Хорошо было Жюлю Верну, наверное.  В те времена люди еще не уперлись до такой степени в тупые и жестокие  законы природы , определяющие  свойства материалов и горючего.
   

• +1.85 / 40

Цитата: Мастер Фикс от 28.04.2017 06:54:53Тут проблема не в Маске, а в том, что остальные так и стоят на тех же ступеньках. Что и Королёв с Брауном.

Цитата: Мастер Фикс от 28.04.2017 06:54:53

 

Спускаемые многоразовые носители - это лишь выглядит шагом вперёд, на самом деле просто гимн деградации. Проблемы, погубившие тупиковый проект "шаттлов", не решены (и не будут решены в ближайшем будущем), мало того - Маск ещё более уверенным шагом ступил на те же грабли. Невозможно на сегодняшней ступени развития технологий создать надёжные многоразовые космические корабли или ракето-носители, которые не нужно после каждого полёта тщательно тестировать до мельчайших нюансов. Ну приземлится раза три-четыре, а на пятом так же взорвётся, потому что где-то что-то прогорело, где-то какая-то трубочка разболталась и т.п., а ракета не автомобиль - на обочине не остановишь, вызвав по мобиле "техничку". Надёжная "многоразовость", "как автомобиль" будет, видимо,  достижимой лишь тогда, когда экстремальные нагрузки выходов на орбиту и спусков с орбиты  будут принимать на себя не материальные механизмы и конструкции, а какие-то силовые (плазменные, фигазменные - не так важно) поля, создаваемые вокруг аппарата.   

• +0.89 / 36

Цитата: Vick от 28.04.2017 07:42:39Спускаемые многоразовые носители - это лишь выглядит шагом вперёд, на самом деле просто гимн деградации. Проблемы, погубившие тупиковый проект "шаттлов" не решены (и не будут решены в ближайшем будущем), мало того - Маск ещё более уверенным шагом ступил на те же грабли. Невозможно на сегодняшней ступени развития технологий создать надёжные многоразовые космические корабли или ракето-носители, которые не нужно после каждого полёта тщательно тестировать до мельчайших нюансов. Ну приземлится раза три-четыре, а на пятом так же взорвётся, потому что где-то что-то прогорело, где-то какая-то трубочка разболталась и т.п., а ракета не автомобиль - на обочине не остановишь, вызвав по мобиле "техничку". Надёжная "многоразовость", "как автомобиль" будет, видимо,  достижимой лишь тогда, когда экстремальные нагрузки выходов на орбиту и спусков с орбиты  будут принимать на себя не материальные механизмы и конструкции, а какие-то силовые (плазменные, фигазменные - не так важно) поля, создаваемые вокруг аппарата.

Цитата: Vick от 28.04.2017 07:42:39

 

смотрел видео я про "достижения" фалькона. Видео длилось полторы минуты, показывали как оно взлетает и приземляется, всякие красивые кадры и картинки, и всего на секунду показали то, за счёт чего на самом деле собирается выехать Маск и его Фалькон. Не за счёт спускаемой многоразовой ступени ракеты, это пиар-ширма. Суть той секунды, о которой я говорю, заключается в конвейерной сборке ракет - всё на потоке, как сборка каких-то автомобилей. В отличие от ракет, госкомиссия каждый автомобиль не проверяет, показателям автомобиля достаточно быть в рамках минимальных тестов. Американцы снова взялись делать то, что у них когда-то получалось лучше всего - потоковый продукт на реализацию, "дешевле, больше, быстрее, без проволочек". 
Роскосмос вздрогнул и начал какое-то активное шевеление: перестановки, сокращения, оптимизации... Это надо было делать несколько лет назад, а не расслабляться под лестью о незаменимости двигателей, словно кисейная барышня. Эх...

• +0.97 / 34

Цитата: alexsan156 от 28.04.2017 10:24:06Все же автомобили не ракеты, как бэ конвейерная сборка не обошлась им дороже. Одно дело править недостатки одной ракеты, другое - целой серии.

Цитата: alexsan156 от 28.04.2017 10:24:06

 

Так или иначе массовое производство выигрывает несмотря на подобные случаи.

• -0.40 / 17

Цитата: Фракталь от 28.04.2017 09:35:08смотрел видео я про "достижения" фалькона. Видео длилось полторы минуты, показывали как оно взлетает и приземляется, всякие красивые кадры и картинки, и всего на секунду показали то, за счёт чего на самом деле собирается выехать Маск и его Фалькон. Не за счёт спускаемой многоразовой ступени ракеты, это пиар-ширма. Суть той секунды, о которой я говорю, заключается в конвейерной сборке ракет - всё на потоке, как сборка каких-то автомобилей. В отличие от ракет, госкомиссия каждый автомобиль не проверяет, показателям автомобиля достаточно быть в рамках минимальных тестов. Американцы снова взялись делать то, что у них когда-то получалось лучше всего - потоковый продукт на реализацию, "дешевле, больше, быстрее, без проволочек". 
Роскосмос вздрогнул и начал какое-то активное шевеление: перестановки, сокращения, оптимизации... Это надо было делать несколько лет назад, а не расслабляться под лестью о незаменимости двигателей, словно кисейная барышня. Эх...

Цитата: Фракталь от 28.04.2017 09:35:08

 

Однако именно ради конвейерной сборки создавалась РН Ангара, в этом вся идея УРМ - универсальных модулей, за счет серийности которых снижается стоимость комплекса. Так что Роскосмос уже 20 лет как пилит именно эту тему.

• +1.49 / 38

Цитата: Фракталь от 28.04.2017 09:35:08смотрел видео я про "достижения" фалькона. Видео длилось полторы минуты, показывали как оно взлетает и приземляется, всякие красивые кадры и картинки, и всего на секунду показали то, за счёт чего на самом деле собирается выехать Маск и его Фалькон. Не за счёт спускаемой многоразовой ступени ракеты, это пиар-ширма. Суть той секунды, о которой я говорю, заключается в конвейерной сборке ракет - всё на потоке, как сборка каких-то автомобилей. В отличие от ракет, госкомиссия каждый автомобиль не проверяет, показателям автомобиля достаточно быть в рамках минимальных тестов. Американцы снова взялись делать то, что у них когда-то получалось лучше всего - потоковый продукт на реализацию, "дешевле, больше, быстрее, без проволочек". 
Роскосмос вздрогнул и начал какое-то активное шевеление: перестановки, сокращения, оптимизации... Это надо было делать несколько лет назад, а не расслабляться под лестью о незаменимости двигателей, словно кисейная барышня. Эх...

Цитата: Фракталь от 28.04.2017 09:35:08

 

Лего-ракеты? Ну посмотрим, посмотрим. Чёт сумлеваюсь я, что в этой области такое "взлетит". 
Но будем посмотреть. Не стоит только тут же плакать, что всё пропало, гипс сняли, клиент уехал. Нам дико повезло, что перестройка поставила крест на нашей версии "шаттла", а то бы ухойдокали туеву хучу средств в "бураны" с тем же результатом, что и пиндосы. Привычка бездумно копировать то, что "там" начали клепать, да ещё с криками "мы отстали" - нехорошая привычка.  

• +0.42 / 16

Цитата: Сизиф от 28.04.2017 00:36:16В "катасройную", так точнее, кмк. Собсна, потому мы первыми и заметили, что "что-то пошло не так". И первыми же начали новый мир собирать. Сначала с себя.  "Россия сосредоточилась", во многих смыслах.
.....

Цитата: Сизиф от 28.04.2017 00:36:16

 

Вывод совершенно не верный. 
"За жалкие 50 лет англосаксы умудрились разрушить то, что тысячелетиями люди в разных концах планеты называли "деньгами", вслед за деньгами разрушилась классическая экономика, вслед за разрушением института экономики начали разрушаться и государства, ставившие валютно-долларовые показатели своих экономик в абсолют. " (С)
Нынешняя Россия идет точно по такому же пути, только пока отстаёт. 

• -0.36 / 24

Цитата: В. Вилежаня от 28.04.2017 08:16:50Вывод совершенно не верный. 
"За жалкие 50 лет англосаксы умудрились разрушить то, что тысячелетиями люди в разных концах планеты называли "деньгами", вслед за деньгами разрушилась классическая экономика, вслед за разрушением института экономики начали разрушаться и государства, ставившие валютно-долларовые показатели своих экономик в абсолют. " (С)
Нынешняя Россия идет точно по такому же пути, только пока отстаёт.

Цитата: В. Вилежаня от 28.04.2017 08:16:50

 

.
так и есть...публично объявлюют что будут печатать фальшивые, ничем не обеспеченные деньги - вагонами...и "это" демократично" нужно называть..."количественное смягчение"

• +0.38 / 8

Сложила два поста, ваш:

Цитата: 1788bb от 28.04.2017 08:59:07...........................
Почему задача была сложной? Когда запущен процесс понижения уровня развития  всей планеты, необходимо согласованное действие во всех точках одновременно ,что требует существенной (очень существенной) концентрации ресурсов ..эээ... везде. Если возникнет отставание от графика в одном месте, то одновременность процесса не удастся обеспечить, а это риск провала всего процесса. Т.е. ход процесса сброса на порядки уровня (экономического, военного, научного) должен быть очень сбалансированным, непрерывным, иначе в точке напряжения (разрыва)   потребность в ресурсах превысит наличие оных.
 
Почему пошли на такой риск?
А было уже очевидно, что контроль уходит и через 50 лет будет совсем поздно что-то предпринимать.
 
И вот такая точка разрыва сбалансированного процесса возникла. Это мы.
..................

И вот этот:

Цитата: АрктикЪ от 28.04.2017 07:57:53правильно Дональд... рыночный подход... за все надо платить...
только по законам рынка спрос рождает предложение, а не наоборот...
а если наше МО предложит Ю.Корее развернуть на ее территории "чего-нибудь" за 500 миллионов...
да еще подарит карту скидок и брелок впридачу...
ю.корейцы могут и задуматься
..................

Сложение двух постов выявило с очевидностью наличие ситуации, говорящей, что "потребность в ресурсах превысила наличие оных". Если я не путаю, то Ю.Корея покупает американские долговые расписки также безропотно, как это делает и Китай и мы и другие.  На собранные деньги американцы обеспечивают плательщикам крышу - военную и финансовую.  И до избрания Трампа такая практика всех устраивала. Может, и не устраивала, но открыто против неё никто выступать не решался.
 
Но тут пришёл Трамп и почему-то решил, что собранные со всех стран деньги это не общак  на общаковские нужды, а штатовский личный кошелёк, и штаты из него больше никому ничего отстёгивать не будут.  И те расходы на оборону, что делались раньше из общака, теперь страны должны делать повторно из собственных средств. 
 
Трамп предложил эту систему Ю.Корее, до этого предложил НАТЕ, и, видимо, собирается внедрить повсеместно. И у меня вопрос: а получится ли?  Есть ли у стран, которых Трамп собирается нагнуть на двойные с них поборы, возможность отказаться от содержания общака в трамповском варианте, т.е. без отдачи?

 

• +2.04 / 47

Цитата: 1788bb от 28.04.2017 09:28:19Типа NN должон уйти.
 
Перефразируя известное: нот онли ю хэв зет мэджик текник.

Цитата: 1788bb от 28.04.2017 09:28:19

 

Вот тут мыслишка возникла на основе аналогии с выборами президента во Франции, да и в штатах тоже.  Решают на выборах не шибко правые и не шибко левые, а решает болото - те, кто посередине.  Так же и во взаимоотношениях между странами. Сейчас мы имеем справа золотой миллиард: это страны Евросоюза,штаты, Британское содружество. Слева мы имеем страны таможенного союза, Китай, С.Корея. (я дилетант, могу напутать, не придирайтесь). А вот посередине уйма стран, от которых можно ожидать телодвижений  в любую сторону.  Интересно их телодвижения рассмотреть поближе, потому что не исключено, что именно они и решат исход глобальной битвы между глобалистами и почвенниками. Вот я без бинокля вижу, как штаты стараются накинуть силки на Ю.Америку, чтобы она и рыпнуться не смела в  сторону от них.  России там ловить нечего.  А вот на Ближнем Востоке Россия сапожок свой таки вставила и убираться не собирается.  А там рядышком расхристанные ливийские просторы, нуждающиеся в крыше. И если раньше в песне пелось "не нужен мне берег Турецкий и Африка мне не нужна" , то нынче востребованы песни прямо противоположного содержания.
 
А ещё в Африке есть громадные французские колонии. Пока Франция жива и более-менее дееспособна, эти колонии являются активам глобалистов.  Но что эти глобалисты затеяли - они затеяли переформатировать Францию и другие европейские страны из самодостаточных и самостоятельных игроков в болото.  Им это уже почти совсем удалось.  Но тогда откуда у Франции как болота будут силы удерживать свои колонии?  Не будет у Франции таких сил, и тогда франко-африканское болото может пуститься в свободное плаванье. И к какому берегу оно приплывёт - вопрос, конечно, интересный.  И поэтому с точки зрения противостояния глобалистов и почвенников - России, как представителю лагеря почвенников, выгодно разрушение Европы. Мне так каатса.

• +0.74 / 13

Цитата: Вика от 28.04.2017 08:55:06Сложение двух постов выявило с очевидностью наличие ситуации, говорящей, что "потребность в ресурсах превысила наличие оных". Если я не путаю, то Ю.Корея покупает американские долговые расписки также безропотно, как это делает и Китай и мы и другие.  На собранные деньги американцы обеспечивают плательщикам крышу - военную и финансовую.  И до избрания Трампа такая практика всех устраивала. Может, и не устраивала, но открыто против неё никто выступать не решался.

Цитата: Вика от 28.04.2017 08:55:06

 

Американцы нам и китайцам тоже крышу обеспечивают??? 

• +0.08 / 4

Цитата: alexsan156 от 28.04.2017 10:17:39Американцы нам и китайцам тоже крышу обеспечивают???

Цитата: alexsan156 от 28.04.2017 10:17:39

 

Да. Китайцам они обеспечивают экономическую крышу. В России они тоже обеспечивают крышу своим ставленникам в руководстве сырьевых компаний и в правительстве, и за эти коврижки их ставленники лоббируют покупку амерских трежерей.  Но количество ставленников в правительстве напрямую коррелирует с количеством закупаемых трежерей. Динамика идёт на уменьшение.

• -0.57 / 26

Цитата: Wat от 27.04.2017 22:40:44На это странице есть пост о "МИД России возмутило решение кандидата в президенты Франции".  На РИА у нас МИД нашел нестыковки во французском докладе по химатаке в Сирии. И так далее, и тому подобное. Каждый день.
 
И вы знаете, что я теперь ощущаю, когда читаю такие новости? Нет, не осознание того, что правда вышла наружу, преступник будет схвачен и наказ. Ничего не ощущаю. Ни-че-го. Те, к кому обращены наши слова, делают вид, что ничего не было или произошло что-то незначительное, вроде насморка. Наши любые, даже самые правдивые слова... теперь не значат почти ничего. Они игнорируются.
 
Я вполне себе представляю, что мы тянем время, ибо "гриф с". И что мы "играем дипломатов" там, где могли бы пройтись грубой силой. Но время отступать заканчивается, дипломатия все больше и больше начинает себя изживать. Пришла пора доставать револьвер. Время уже вот-вот подойдет. Это вызовет отторжение и прочие вещи, но, очевидно, не со всеми можно договориться. А на Западе сейчас слишком много "горбатых".

Цитата: Wat от 27.04.2017 22:40:44

 

Доставать револьвер можно лишь если есть готовность стрелять. Это война, а значит нужна готовность и умереть. По этому вопросу не будет консенсуса даже на этой ветке.

• +0.48 / 12

Цитата: Донецкий от 28.04.2017 01:00:55Доставать револьвер можно лишь если есть готовность стрелять. Это война, а значит нужна готовность и умереть. По этому вопросу не будет консенсуса даже на этой ветке.

Цитата: Донецкий от 28.04.2017 01:00:55

 

Собственно револьвер обычно достают в двух случаях - полная уверенность в победе (требует тщательной подготовки места стрельбы) и когда загнали в угол, а револьвер - последний довод. У РФ первый или второй случай?

• +0.69 / 18

Цитата: Foxhound от 28.04.2017 01:04:19Собственно револьвер обычно достают в двух случаях - полная уверенность в победе (требует тщательной подготовки места стрельбы) и когда загнали в угол, а револьвер - последний довод. У РФ первый или второй случай?

Цитата: Foxhound от 28.04.2017 01:04:19

 

Вопрос правильнее задать камраду Wat-у. От себя выскажу соображение, что не будет париться различными арбитражами в Стокгольме и Лондоне тот, кто таки решил достать револьвер.

• +0.10 / 3

Цитата: Foxhound от 28.04.2017 01:04:19Собственно револьвер обычно достают в двух случаях - полная уверенность в победе (требует тщательной подготовки места стрельбы) и когда загнали в угол, а револьвер - последний довод. У РФ первый или второй случай?

Цитата: Foxhound от 28.04.2017 01:04:19

 

Добрые люди в этом мире слишком недовольны друг другом, а мои изделия отлично их мирят. — Самуил Кольт. ... Добрым словом и револьвером вы можете добиться большего, чем одним только добрым словом.
Замете это сказал типичный американец. Отсюда вывод: чтобы до американца (любого) хоть что то дошло и он начал соображать, что такое хорошо и что такое плохо, нужно иметь весомый аргумент в виде револьвера, а лучше двух, а лучше . . .

• +0.63 / 17

Цитата: Foxhound от 28.04.2017 01:04:19Собственно револьвер обычно достают в двух случаях - полная уверенность в победе (требует тщательной подготовки места стрельбы) и когда загнали в угол, а револьвер - последний довод. У РФ первый или второй случай?

Цитата: Foxhound от 28.04.2017 01:04:19

 

У нас ни первый ни второй случай. У нас третий.

Образно выражаясь, Россия достаёт ентот самый револьвер, причём в публичном месте, расстилает газетку, начинает разбирать ентот самый револьвер, чистит, смазывает, напевая весёлую песенку.
А публика в недоумении и со страхом ожидает, что же будет дальше?

Проще говоря, Россия показывает, что есть чем и свою готовность применить ентот самый револьвер, не оглядываясь на всё «прогрессивное человечество».
Ибо это человечество уже забрехалось так, что адекватно реагировать на него просто нет ни какой возможности.

А глядя, хотя бы на те же крылатые с Каспия, риторику от нашего генштаба и прочее.
Равно, как и на действия нашего МИДа.
Возникает ощущение, что Россия не против ещё с десяток лет хотя бы относительного спокойствия, но и сегодня уже вполне созрела ввязаться в драчку.

Что же касается Европы и прочих жополизов, то их действия не, что иное, как истерика.
И как бы им не хотелось столкнуть лбами США и Россию, идиотов, таскающих каштаны для Европы нет. Тем более уже видно, что общество Европы, так же, как и США колется пополам, что воПчем то ведёт к разбору внутренних противоречий и ослаблению на геополитической арене.

А вот США, на мой взгляд рано уходить в себя. Если с Россией осталось пошуметь и попробовать в очередной раз взорвать Россию изнутри через выборы президента (других то рычагов уже и не осталось), то вот с Китаем всё сложнее.
Не отсюда ли движуха вокруг СК?
Ведь если удастся США спровоцировать северокорейцев на удар по ЮК и Японии, то это для них то, что доХтур прописал. Ибо это не только погружение не хилых экономических конкурентов в хаос, но ещё и расхлёбывать всё придётся в основном Китаю.
Вот тогда можно было бы  заняться и внутренними проблемами за лужей и той же ЮА, иногда подглядывая, подзуживая и «помогая» кому то по глобусу.  

• +0.65 / 15